Hvilke fejl irriterer dig grænseløst?

Lad os spise farmor. Diskutér vigtigheden af korrekt kommatering og andre sproglige finurligheder her.
Brugeravatar
sigge
Indlæg: 5267
Tilmeldt: 19. aug 2015, 09:38
Kort karma: 362
Likede indlæg: 7669

Re: Hvilke fejl irriterer dig grænseløst?

Indlægaf sigge » 9. maj 2018, 09:57

Ado skrev:The!

Det man drikker. Det hedder ikke og har aldrig heddet "the".


På mit arbejde har nogen valgt at sætte en dymo på termokanderne til te, hvor der selvfølgelig står "the". Normalt laves der alle mulige spændende grønne teer og frugtteer fra Perch's osv., men så fik vi et par mandlige tedrikkere, som ikke var til den slags "blomstervand" og derfor helst ville have en plain earl grey el.lign. sort te. Da den ene af disse mænd er englænder valgte man som service at tilføje en dymo med "black" på den tekande, der var earl grey te i. Altså "the black". :lol: Kanden er i øvrigt blå.
8
Brugeravatar
dgd2007
Indlæg: 13263
Tilmeldt: 26. aug 2015, 20:59
Kort karma: 751
Likede indlæg: 10584

Re: Hvilke fejl irriterer dig grænseløst?

Indlægaf dgd2007 » 9. maj 2018, 10:54

sigge skrev:[...] som ikke var til den slags "blomstervand" [...]

Billede
2
Brugeravatar
Confucius
Indlæg: 1301
Tilmeldt: 4. maj 2018, 18:33
Kort karma: 115
Likede indlæg: 2375

Re: Hvilke fejl irriterer dig grænseløst?

Indlægaf Confucius » 9. maj 2018, 14:34

Ado skrev:The!

Det man drikker. Det hedder ikke og har aldrig heddet "the".


Det HAR heddet "the" i omkring 200 år. Fra sidste halvdel af 1600-tallet til 1872. I 1872 blev det officielt uden H. Dermed har det heddet "the" længere tid end "te".

http://sproget.dk/raad-og-regler/artikl ... SV00000098
1
Fregner er de mærker Gud giver én, hver gang man onanerer.
Brugeravatar
Ado
Indlæg: 3607
Tilmeldt: 12. aug 2015, 11:28
Kort karma: 1195
Geografisk sted: Korsbæk
Likede indlæg: 13992
Kontakt:

Re: Hvilke fejl irriterer dig grænseløst?

Indlægaf Ado » 9. maj 2018, 16:57

Confucius skrev:
Ado skrev:The!

Det man drikker. Det hedder ikke og har aldrig heddet "the".


Det HAR heddet "the" i omkring 200 år. Fra sidste halvdel af 1600-tallet til 1872. I 1872 blev det officielt uden H. Dermed har det heddet "the" længere tid end "te".

http://sproget.dk/raad-og-regler/artikl ... SV00000098

Fair nok. De tog jeg fejl. Men burde man ikke mene, at folk burde have lært det by now? De mennesker, der i dag staver det "the", har trods alt ikke levet i 1872.
0
That awkward moment when you leave a store without buying anything and all you can think is "act natural, you're innocent".
Brugeravatar
Confucius
Indlæg: 1301
Tilmeldt: 4. maj 2018, 18:33
Kort karma: 115
Likede indlæg: 2375

Re: Hvilke fejl irriterer dig grænseløst?

Indlægaf Confucius » 9. maj 2018, 17:17

Ado skrev:
Confucius skrev:
Ado skrev:The!

Det man drikker. Det hedder ikke og har aldrig heddet "the".


Det HAR heddet "the" i omkring 200 år. Fra sidste halvdel af 1600-tallet til 1872. I 1872 blev det officielt uden H. Dermed har det heddet "the" længere tid end "te".

http://sproget.dk/raad-og-regler/artikl ... SV00000098

Fair nok. De tog jeg fejl. Men burde man ikke mene, at folk burde have lært det by now? De mennesker, der i dag staver det "the", har trods alt ikke levet i 1872.


Det er vel en smagssag. DSN og deres forgængere er jo nogle sproglige vatnisser, der giver efter for pøbelvælde. Havde de været standhaftige tilbage i 1872, havde det jo stadig heddet the. Men nej, de gav efter for de folk, der var begyndt at sige te, og derfor gjorde de det officielt.

Selv foretrækker jeg the. Mine øjne genkender det straks, og jeg ved øjeblikkeligt hvad det er. Når der står te, kommer jeg altid til at tøve et halvt sekund, fordi jeg første tror det er slutningen på et ord, hvor det første mangler.

Jeg læste engang et dagsprogram, hvor en af linjerne sluttede på "aften-" og første ord på næste linje var "te". Jeg udtalte det som "avtændte". ("af" som i "afvaske", og "ten-te" som "tændte"). Det var først flere dage senere at det gik op for mig, at de mente at der var te om aftenen kl. 20.
0
Fregner er de mærker Gud giver én, hver gang man onanerer.
abcd
Indlæg: 3648
Tilmeldt: 21. sep 2016, 12:18
Kort karma: 124
Likede indlæg: 4036

Re: Hvilke fejl irriterer dig grænseløst?

Indlægaf abcd » 10. maj 2018, 07:29

Confucius skrev:
Ado skrev:
Confucius skrev:
Ado skrev:The!

Det man drikker. Det hedder ikke og har aldrig heddet "the".


Det HAR heddet "the" i omkring 200 år. Fra sidste halvdel af 1600-tallet til 1872. I 1872 blev det officielt uden H. Dermed har det heddet "the" længere tid end "te".

http://sproget.dk/raad-og-regler/artikl ... SV00000098

Fair nok. De tog jeg fejl. Men burde man ikke mene, at folk burde have lært det by now? De mennesker, der i dag staver det "the", har trods alt ikke levet i 1872.


Det er vel en smagssag. DSN og deres forgængere er jo nogle sproglige vatnisser, der giver efter for pøbelvælde. Havde de været standhaftige tilbage i 1872, havde det jo stadig heddet the. Men nej, de gav efter for de folk, der var begyndt at sige te, og derfor gjorde de det officielt.


Jeg har aldrig forstået hvorfor så mange ønsker et vanskeligt skriftsprog eller en vanskelig grammatik. Det virker som noget snobberi på mig. Der er masser af ord som er blevet fordansket som du sikkert aldrig tænker over. Vil du hellere stave det boeuf end bøf? Eller milieu end miljø?

For mig er idealet at sproget er så lettilgængeligt som muligt. Jeg kan ikke med min bedste vilje få øje på værdien af et stumt h i te. Jo flere ord vi kan få stavet regelret, jo bedre, jo færre resurser (ja, resurser) skal vores børn bruge på at lære at stave.
1
Brugeravatar
Sustentaculum
Indlæg: 428
Tilmeldt: 27. aug 2015, 16:53
Kort karma: 40
Likede indlæg: 487

Re: Hvilke fejl irriterer dig grænseløst?

Indlægaf Sustentaculum » 10. maj 2018, 08:19

Jeg har en veninde fx kunne finde på at skrive :" Det pøst du ikke."

Seriøst. Det tog mig flere minutter at regne ud hvad hun mente. Det viser sig at hun forsøgte at skrive :"Det behøver du ikke."

Pøst. :ticks:
3
Brugeravatar
Confucius
Indlæg: 1301
Tilmeldt: 4. maj 2018, 18:33
Kort karma: 115
Likede indlæg: 2375

Re: Hvilke fejl irriterer dig grænseløst?

Indlægaf Confucius » 10. maj 2018, 08:53

abcd skrev:
Jeg har aldrig forstået hvorfor så mange ønsker et vanskeligt skriftsprog eller en vanskelig grammatik. Det virker som noget snobberi på mig. Der er masser af ord som er blevet fordansket som du sikkert aldrig tænker over. Vil du hellere stave det boeuf end bøf? Eller milieu end miljø?


Ja tak! Jeg foretrækker også Schweiz fremfor Svejts og mayonnaise fremfor majonæse. Jeg forlanger ikke sproget lavet om, hvis jeg synes et ord er svært. Så slår jeg det op i en ordbog, de første par gange, og så er det ikke et problem længere.

abcd skrev:For mig er idealet at sproget er så lettilgængeligt som muligt. Jeg kan ikke med min bedste vilje få øje på værdien af et stumt h i te. Jo flere ord vi kan få stavet regelret, jo bedre, jo færre resurser (ja, resurser) skal vores børn bruge på at lære at stave.


Der er nok kun fare for at vi, rent sværhedsmæssigt, taber et par af de tungeste ude fra vestegnen, ved at bibeholde et H i "the". Jeg kan ikke med min bedste vilje få øje på værdien i at udrydde de "svære" ord, til fordel for at lære børn de letteste. Det ødelægger mulighederne for nuanceforskelle i sproget, og det er fordummende. Det vil være meget mere værdifuldt om vi lærte dem et stort og varieret ordforråd.

Ellers ender en tegning, en solnedgang, en udsigt, osv. alle med kun at være "pæn", "køn" eller "flot", fordi det er dét sproglige niveau, personen råder over. Ingen gradbøjning. Ingen mulighed for at bruge beskrivelser som strålende, storslået og spektakulær - for så har vi jo ikke gjort sproget så lettilgængeligt som muligt.
1
Fregner er de mærker Gud giver én, hver gang man onanerer.
abcd
Indlæg: 3648
Tilmeldt: 21. sep 2016, 12:18
Kort karma: 124
Likede indlæg: 4036

Re: Hvilke fejl irriterer dig grænseløst?

Indlægaf abcd » 10. maj 2018, 09:15

Confucius skrev:
abcd skrev:
Jeg har aldrig forstået hvorfor så mange ønsker et vanskeligt skriftsprog eller en vanskelig grammatik. Det virker som noget snobberi på mig. Der er masser af ord som er blevet fordansket som du sikkert aldrig tænker over. Vil du hellere stave det boeuf end bøf? Eller milieu end miljø?


Ja tak! Jeg foretrækker også Schweiz fremfor Svejts og mayonnaise fremfor majonæse. Jeg forlanger ikke sproget lavet om, hvis jeg synes et ord er svært. Så slår jeg det op i en ordbog, de første par gange, og så er det ikke et problem længere.

abcd skrev:For mig er idealet at sproget er så lettilgængeligt som muligt. Jeg kan ikke med min bedste vilje få øje på værdien af et stumt h i te. Jo flere ord vi kan få stavet regelret, jo bedre, jo færre resurser (ja, resurser) skal vores børn bruge på at lære at stave.


Der er nok kun fare for at vi, rent sværhedsmæssigt, taber et par af de tungeste ude fra vestegnen, ved at bibeholde et H i "the". Jeg kan ikke med min bedste vilje få øje på værdien i at udrydde de "svære" ord, til fordel for at lære børn de letteste. Det ødelægger mulighederne for nuanceforskelle i sproget, og det er fordummende. Det vil være meget mere værdifuldt om vi lærte dem et stort og varieret ordforråd.

Ellers ender en tegning, en solnedgang, en udsigt, osv. alle med kun at være "pæn", "køn" eller "flot", fordi det er dét sproglige niveau, personen råder over. Ingen gradbøjning. Ingen mulighed for at bruge beskrivelser som strålende, storslået og spektakulær - for så har vi jo ikke gjort sproget så lettilgængeligt som muligt.


Du blander ordforråd og stavning sammen. Et stort ordforråd har en værdi, det giver mulighed for at udtrykke nuanceforskelle præcist. Men det har ikke nogen værdi at ord er svære at stave, det gør det bare vanskeligere at kommunikere på skrift, intet andet.

Når en digter læser et digt op, viser han ikke hvordan han har stavet ordene på papiret, det er ligegyldigt for digtets værdi, det væsentlige er de ord han har valgt, og hvordan han har sat dem sammen.
2
Brugeravatar
Confucius
Indlæg: 1301
Tilmeldt: 4. maj 2018, 18:33
Kort karma: 115
Likede indlæg: 2375

Re: Hvilke fejl irriterer dig grænseløst?

Indlægaf Confucius » 10. maj 2018, 09:26

abcd skrev:
Confucius skrev:
abcd skrev:
Jeg har aldrig forstået hvorfor så mange ønsker et vanskeligt skriftsprog eller en vanskelig grammatik. Det virker som noget snobberi på mig. Der er masser af ord som er blevet fordansket som du sikkert aldrig tænker over. Vil du hellere stave det boeuf end bøf? Eller milieu end miljø?


Ja tak! Jeg foretrækker også Schweiz fremfor Svejts og mayonnaise fremfor majonæse. Jeg forlanger ikke sproget lavet om, hvis jeg synes et ord er svært. Så slår jeg det op i en ordbog, de første par gange, og så er det ikke et problem længere.

abcd skrev:For mig er idealet at sproget er så lettilgængeligt som muligt. Jeg kan ikke med min bedste vilje få øje på værdien af et stumt h i te. Jo flere ord vi kan få stavet regelret, jo bedre, jo færre resurser (ja, resurser) skal vores børn bruge på at lære at stave.


Der er nok kun fare for at vi, rent sværhedsmæssigt, taber et par af de tungeste ude fra vestegnen, ved at bibeholde et H i "the". Jeg kan ikke med min bedste vilje få øje på værdien i at udrydde de "svære" ord, til fordel for at lære børn de letteste. Det ødelægger mulighederne for nuanceforskelle i sproget, og det er fordummende. Det vil være meget mere værdifuldt om vi lærte dem et stort og varieret ordforråd.

Ellers ender en tegning, en solnedgang, en udsigt, osv. alle med kun at være "pæn", "køn" eller "flot", fordi det er dét sproglige niveau, personen råder over. Ingen gradbøjning. Ingen mulighed for at bruge beskrivelser som strålende, storslået og spektakulær - for så har vi jo ikke gjort sproget så lettilgængeligt som muligt.


Du blander ordforråd og stavning sammen. Et stort ordforråd har en værdi, det giver mulighed for at udtrykke nuanceforskelle præcist. Men det har ikke nogen værdi at ord er svære at stave, det gør det bare vanskeligere at kommunikere på skrift, intet andet.

Når en digter læser et digt op, viser han ikke hvordan han har stavet ordene på papiret, det er ligegyldigt for digtets værdi, det væsentlige er de ord han har valgt, og hvordan han har sat dem sammen.


Nej, jeg blander det ikke sammen. Jeg ser det som en afledt konsekvens. Når du vil gøre sproget "så lettilgængeligt som muligt" ved at fravælge de svære ord, men kun vælger det synonym, der er nemmest at stave, miljø fremfor milieu, så har det også den konsekvens, at det begrænser dit ordforråd. En person der kun kender ordet majonæse, har et mindre ordforråd end en person der både kender ordet majonæse og mayonnaise.

Det er måske ligegyldigt hvordan digteren har stavet, når han selv fremfører digtet. Men det er bestemt ikke ligegyldigt, når han udgiver sin digtsamling. Og de fleste kommer trods alt til at stifte bekendtskab med digtet skriftligt via digtsamlingen, artikler, skole-arbejde og lignende, og ikke ved at høre digteren selv oplæse det.
1
Fregner er de mærker Gud giver én, hver gang man onanerer.
abcd
Indlæg: 3648
Tilmeldt: 21. sep 2016, 12:18
Kort karma: 124
Likede indlæg: 4036

Re: Hvilke fejl irriterer dig grænseløst?

Indlægaf abcd » 10. maj 2018, 09:36

Confucius skrev:Nej, jeg blander det ikke sammen. Jeg ser det som en afledt konsekvens. Når du vil gøre sproget "så lettilgængeligt som muligt" ved at fravælge de svære ord, men kun vælger det synonym, der er nemmest at stave, miljø fremfor milieu, så har det også den konsekvens, at det begrænser dit ordforråd. En person der kun kender ordet majonæse, har et mindre ordforråd end en person der både kender ordet majonæse og mayonnaise.


Jeg vil ikke fravælge nogen ord, jeg vil bare gøre det at sætte sproget på skrift så let som muligt. Jeg mener ikke majonæse og mayonnaise er synonymer, det er ét ord stavet på to forskellige måder. Jeg ville selvfølgelig foretrække majonæse.

Nu du nævner mayonnaise, så har vi 3 ord på dansk der har den endelse:

Mayonnaise
Bearnaise
Polonæse - nej, polonaise er ikke en gyldig stavemåde

3 ord med den samme endelse, men 3 forskellige stavemåder. Man skulle nærmest tro nogen havde fundet på det med den eksplicitte hensigt at gøre det skrevne sprog til et minefelt. Det burde selvfølgelig være:

Majonæse
Bærnæse
Polonæse
0
Brugeravatar
Confucius
Indlæg: 1301
Tilmeldt: 4. maj 2018, 18:33
Kort karma: 115
Likede indlæg: 2375

Re: Hvilke fejl irriterer dig grænseløst?

Indlægaf Confucius » 10. maj 2018, 09:45

abcd skrev:
Jeg vil ikke fravælge nogen ord, jeg vil bare gøre det at sætte sproget på skrift så let som muligt.


Men det VIL du jo, når du kun vil lære børnene at stave majonæse og ikke også mayonnaise, fordi det er sværere.
0
Fregner er de mærker Gud giver én, hver gang man onanerer.
abcd
Indlæg: 3648
Tilmeldt: 21. sep 2016, 12:18
Kort karma: 124
Likede indlæg: 4036

Re: Hvilke fejl irriterer dig grænseløst?

Indlægaf abcd » 10. maj 2018, 09:52

Confucius skrev:
abcd skrev:
Jeg vil ikke fravælge nogen ord, jeg vil bare gøre det at sætte sproget på skrift så let som muligt.


Men det VIL du jo, når du kun vil lære børnene at stave majonæse og ikke også mayonnaise, fordi det er sværere.


Vi er ikke enige om at det er to ord. Det er heller ikke forskellige ord når forskellige dialekter udtaler det samme ord forskelligt. Der er mange forskellige manifestationer af det samme ord: Man kan råbe det på bornholmsk, man kan hviske det på sønderjysk, man kan måske stave det på 3 forskellige måder, man kan bruge comic sans eller courier new når man skriver det på computeren. Men ordet findes kun én gang.
0
Brugeravatar
Juki
Indlæg: 9813
Tilmeldt: 9. sep 2015, 20:26
Kort karma: 739
Likede indlæg: 13971

Re: Hvilke fejl irriterer dig grænseløst?

Indlægaf Juki » 10. maj 2018, 09:59

Sustentaculum skrev:Jeg har en veninde fx kunne finde på at skrive :" Det pøst du ikke."

Seriøst. Det tog mig flere minutter at regne ud hvad hun mente. Det viser sig at hun forsøgte at skrive :"Det behøver du ikke."

Pøst. :ticks:

Hvordan er hun kommet på den idé? :gruble:

Det lyder som en misforståelse/fejl à la "tildens" og "begrund af".
3
Forarget kan man altid blive

En bruger du ikke kan nå :cool2:
Brugeravatar
Sustentaculum
Indlæg: 428
Tilmeldt: 27. aug 2015, 16:53
Kort karma: 40
Likede indlæg: 487

Re: Hvilke fejl irriterer dig grænseløst?

Indlægaf Sustentaculum » 10. maj 2018, 11:52

Juki skrev:
Sustentaculum skrev:Jeg har en veninde fx kunne finde på at skrive :" Det pøst du ikke."

Seriøst. Det tog mig flere minutter at regne ud hvad hun mente. Det viser sig at hun forsøgte at skrive :"Det behøver du ikke."

Pøst. :ticks:

Hvordan er hun kommet på den idé? :gruble:

Det lyder som en misforståelse/fejl à la "tildens" og "begrund af".


Jeg tror det var noget ala lydskrift, af den lidt sjove slags :lol:
1

Tilbage til "Sprog"