Side 194 af 305

Re: Upassendetråden - første udgave!

: 20. dec 2016, 10:09
af Animi
Hvordan i alverden er det upassende, at man har indgået en aftale som ens arbejdsgiver har sagt god for? :gruble:

Re: Upassendetråden - første udgave!

: 20. dec 2016, 10:20
af AgentPixie
Tricolette skrev:
AgentPixie skrev:
Tricolette skrev:
AgentPixie skrev:Jeg kender en gut der er lærling. For noget tid siden spurgte jeg ham hvor mange timer han egentlig arbejder om ugen, fordi han altid er afsted.
Han har 60 timer om ugen, men får kun elevløn for de 37 - de resterende timer er ikke aflønnet, fordi firmaet betragter det som interesse timer. Som de i øvrigt forlanger af ham.

Jeg synes det er voldsomt upassende, de giver ham jo ikke noget valg. Fatter ikke han finder sig i det.


Det er vel bare at sende fagforeningen et anonymt tip om forholdene for elever i det pågældende firma.....

Tvivler på de reelt kan gøre noget, når eleverne ikke ønsker det. Det er sådan mange steder i den branche og eleverne går selv med til det, fordi "sådan har det altid været". Ligesom de også finder sig i at blive svinet til af mester og andre hyggelige ting.

Jeg gik selv væk fra det fag, fordi jeg var pisse træt af at blive irettesat/råbt af foran alle mine kolleger. Forstår ikke at andre finder sig i det.. men jeg er så også den sære type der mener, at man har krav på et godt psykisk arbejdsmiljø :deer:


Indtil der er nogle der slår et slag for elevernes psykiske arbejdsmiljø, kan det selvfølgelig blive svært at gøre noget ved det.

Men når én som du, kender til forholdene - både på den pågældende arbejdsplads og generelt i branchen - så har man vel et eller andet sted et ansvar om at få sådanne sager bragt i orden? Hvis ikke for den nuværende elev, men så får alle fremtidige elever generelt på stedet og i branchen.

Og så kan man snakke interessetimer og normalt miljø i branchen - men det er sgu ikke i orden, at behandle elever på denne måde. Og uanset om eleverne ikke ønsker at få gjort noget ved sagen, så er der noget der hedder timeregistrering, og kommer arbejdstilsynet ud og finder et rod i den slags, så bliver det gået grundigt igennem, og der rettes voldsomt op med bøder, efterbetalinger af løn osv.

Jeg er ikke uenig med dig eller TheAuthor, slet ikke.
Uden at vide en skid om det, så tror jeg dog at de bliver holdt under opsyn, fordi firmaet er privat men en del af et kommunalt projekt. De har folk i arbejdsprøvning hele tiden så der er sagsbehandlere og konsulenter tilknyttet.

Men jeg tager dit indlæg til mig og så snakker jeg lige med nogle andre om det, som jeg ved kender stedet bedre end jeg.

Re: Upassendetråden - første udgave!

: 20. dec 2016, 10:21
af kidkomb
Fru Sunshine skrev:
cola skrev:Upassende måske, men jeg har valgt ikke at svare mere på spørgsmål omkring min forhandling til hunds første sygedag. Hvis i vil vide hvor udbredt det er så kan i jo tjekke google.
Min løn ligger omkring 22k, pr måned, så vil jeg også have goder og en af dem er hunds første sygedag. Hvis i ikke kan leve med at jeg får den, så er det nok jer der er pænt upassende.

Jeg tror da ikke ligefrem vi dør af det, men det er altså stadig upassende af arbejdspladsen.

Jeg forstår ikke hvad du mener her, vil du uddybe?

Re: Upassendetråden - første udgave!

: 20. dec 2016, 10:33
af LadyFox
Jeg forstår heller ikke at det skulle være upassende af hverken medarbejder eller arbejdsplads at have aftaler som "hundens første sygedag" eller ligene aftaler. Det er da ret almindeligt at alle ikke ansat under præsis samme aftaler, det er heller ikke alle der arbejder de samme antal timer, eller til den samme løn. Folk prioriterer ikke ens, og har ikke de samme interesser, så når der skal forhandles om bonusser synes jeg da det er klart at folk ikke har focus de samme steder - folk med børn vil f.eks. ofte forhandle sådan at deres arbejdsliv spiller bedst muligt sammen med deres familieliv, folk uden børn vil ofte prioriterer anderledes. Jeg er med på at børn er vigtige, men jeg synes ikke det er en grund til at folk uden børn også må forhandle om bonusser blot fordi at hunde eller badminton ikke er helt lige så vigtige for samfundet som børn. Man er jo ikke nødvendigvis mindre værd for sin arbejdsplads blot fordi man ikke formerer sig, tit og ofte er barnløse vel faktisk en bonus for en arbejdsplads - bare sådan noget med at alle skal have ferie, er det vel en fordel at ikke alle behøver lige netop uge 7.

Re: Upassendetråden - første udgave!

: 20. dec 2016, 10:38
af Hunkat
AgentPixie skrev:
Tricolette skrev:
AgentPixie skrev:
Tricolette skrev:
AgentPixie skrev:Jeg kender en gut der er lærling. For noget tid siden spurgte jeg ham hvor mange timer han egentlig arbejder om ugen, fordi han altid er afsted.
Han har 60 timer om ugen, men får kun elevløn for de 37 - de resterende timer er ikke aflønnet, fordi firmaet betragter det som interesse timer. Som de i øvrigt forlanger af ham.

Jeg synes det er voldsomt upassende, de giver ham jo ikke noget valg. Fatter ikke han finder sig i det.



Jeg er ikke uenig med dig eller TheAuthor, slet ikke.
Uden at vide en skid om det, så tror jeg dog at de bliver holdt under opsyn, fordi firmaet er privat men en del af et kommunalt projekt. De har folk i arbejdsprøvning hele tiden så der er sagsbehandlere og konsulenter tilknyttet.

Men jeg tager dit indlæg til mig og så snakker jeg lige med nogle andre om det, som jeg ved kender stedet bedre end jeg.


Så vidt jeg ved så siger overenskomsten at han skal betales for overarbejde på lige fod med de andre medarbejdere, medmindre vedkommende er under 18, i såfald må de slet ikke have så meget overarbejde, max 40 timer ugentligt.
Det kan godt være det er kutyme i brancen men forandring skal starte et sted og elever er alt andet lige bedre beskyttet end andre og kan derfor (måske) nemmere slå i bordet for de kan ikke bare hældes ud af jobbet.

Og nu er det jo ikke fordi hele ansvaret skal ligge på dig, jeg synes faktisk det er rigtig fint at du overvejer om du kan gøre noget som giver mening for de unge og giver dem bedre forhold. Måske kan det ikke lade sig gøre, måske kan det. Hatten af for det.

Re: Upassendetråden - første udgave!

: 20. dec 2016, 10:54
af Moxy-lady
Nu må I ikke skyde mig, men jeg tror egentlig problemet (som så bliver dækket ind i en slags forargelse/vantro om hundens 1. sygedag) er, at folk simpelthen ikke tror på colas udtalelse. Simple as that. Det lyder jo rigtig fint at sige at man har forhandlet sig frem til noget der for ingen lyder sandsynligt - det tyder på at hans arbejdskraft og forhandlingsevner er eminente. Det er muligvis rigtigt, muligvis ikke. Men jeg forstår måske godt behovet for at stille spørgsmål, selvom cola selvfølgelig slet ikke er forpligtet til at stå til ansvar.

(Det generer mig virkelig at cola er uden stort C, når nu det er et debat (egen)navn, men det er min egen lille kæphest!)

Re: Upassendetråden - første udgave!

: 20. dec 2016, 11:01
af dykkersild
LadyFox skrev:Jeg forstår heller ikke at det skulle være upassende af hverken medarbejder eller arbejdsplads at have aftaler som "hundens første sygedag" eller ligene aftaler. Det er da ret almindeligt at alle ikke ansat under præsis samme aftaler, det er heller ikke alle der arbejder de samme antal timer, eller til den samme løn. Folk prioriterer ikke ens, og har ikke de samme interesser, så når der skal forhandles om bonusser synes jeg da det er klart at folk ikke har focus de samme steder - folk med børn vil f.eks. ofte forhandle sådan at deres arbejdsliv spiller bedst muligt sammen med deres familieliv, folk uden børn vil ofte prioriterer anderledes. Jeg er med på at børn er vigtige, men jeg synes ikke det er en grund til at folk uden børn også må forhandle om bonusser blot fordi at hunde eller badminton ikke er helt lige så vigtige for samfundet som børn. Man er jo ikke nødvendigvis mindre værd for sin arbejdsplads blot fordi man ikke formerer sig, tit og ofte er barnløse vel faktisk en bonus for en arbejdsplads - bare sådan noget med at alle skal have ferie, er det vel en fordel at ikke alle behøver lige netop uge 7.


Hvis det er mig du mener, har du misforstået mine indlæg. Jeg sætter spørgsmål ved de nævnte aftaler som cola omtaler.

Jeg er som barn-løs - selv en af dem der tager en ekstra tørn når en kollega med barn har brug for fri og det har jeg intet problem med. Jeg har heller ikke noget problem med at nogle syntes at deres dyr er ligesom børn. I min virksomhed har en kollega f.eks. lige måtte aflive sin gl. hund - der blev han da ikke trukket en fridag for. Det ved jeg, da jeg sidder med opgaven at opdatere alle fraværslister. Pt. er der bare sådan at jeg ingen kender - som i overhoved ingen kender - der har eller har haft hundens 1. sygedag.

Re: Upassendetråden - første udgave!

: 20. dec 2016, 11:04
af LadyFox
dykkersild skrev:
LadyFox skrev:Jeg forstår heller ikke at det skulle være upassende af hverken medarbejder eller arbejdsplads at have aftaler som "hundens første sygedag" eller ligene aftaler. Det er da ret almindeligt at alle ikke ansat under præsis samme aftaler, det er heller ikke alle der arbejder de samme antal timer, eller til den samme løn. Folk prioriterer ikke ens, og har ikke de samme interesser, så når der skal forhandles om bonusser synes jeg da det er klart at folk ikke har focus de samme steder - folk med børn vil f.eks. ofte forhandle sådan at deres arbejdsliv spiller bedst muligt sammen med deres familieliv, folk uden børn vil ofte prioriterer anderledes. Jeg er med på at børn er vigtige, men jeg synes ikke det er en grund til at folk uden børn også må forhandle om bonusser blot fordi at hunde eller badminton ikke er helt lige så vigtige for samfundet som børn. Man er jo ikke nødvendigvis mindre værd for sin arbejdsplads blot fordi man ikke formerer sig, tit og ofte er barnløse vel faktisk en bonus for en arbejdsplads - bare sådan noget med at alle skal have ferie, er det vel en fordel at ikke alle behøver lige netop uge 7.


Hvis det er mig du mener, har du misforstået mine indlæg. Jeg sætter spørgsmål ved de nævnte aftaler som cola omtaler.

Jeg er som barn-løs - selv en af dem der tager en ekstra tørn når en kollega med barn har brug for fri og det har jeg intet problem med. Jeg har heller ikke noget problem med at nogle syntes at deres dyr er ligesom børn. I min virksomhed har en kollega f.eks. lige måtte aflive sin gl. hund - der blev han da ikke trukket en fridag for. Det ved jeg, da jeg sidder med opgaven at opdatere alle fraværslister. Pt. er der bare sådan at jeg ingen kender - som i overhoved ingen kender - der har eller har haft hundens 1. sygedag.

Det var mest Fru Sunshines sidste kommentar der fik mig til at reagere.

Re: Upassendetråden - første udgave!

: 20. dec 2016, 11:06
af LadyFox
Moxy-lady skrev:Nu må I ikke skyde mig, men jeg tror egentlig problemet (som så bliver dækket ind i en slags forargelse/vantro om hundens 1. sygedag) er, at folk simpelthen ikke tror på colas udtalelse. Simple as that. Det lyder jo rigtig fint at sige at man har forhandlet sig frem til noget der for ingen lyder sandsynligt - det tyder på at hans arbejdskraft og forhandlingsevner er eminente. Det er muligvis rigtigt, muligvis ikke. Men jeg forstår måske godt behovet for at stille spørgsmål, selvom cola selvfølgelig slet ikke er forpligtet til at stå til ansvar.

(Det generer mig virkelig at cola er uden stort C, når nu det er et debat (egen)navn, men det er min egen lille kæphest!)

Fru Sunshine skrev direkte at det var upassende af arbejdspladsen hvis de havde givet hundens første sygedag.

Re: Upassendetråden - første udgave!

: 20. dec 2016, 11:09
af icelady
For mig ligger forskellen i, om det er en privat eller offentlig arbejdsplads/arbejdsgiver.

Private kan gøre hvad de vil; offentlige synes jeg skal holde sig til at barsel er for dem med børn.

Re: Upassendetråden - første udgave!

: 20. dec 2016, 11:09
af Moxy-lady
LadyFox skrev:
Moxy-lady skrev:Nu må I ikke skyde mig, men jeg tror egentlig problemet (som så bliver dækket ind i en slags forargelse/vantro om hundens 1. sygedag) er, at folk simpelthen ikke tror på colas udtalelse. Simple as that. Det lyder jo rigtig fint at sige at man har forhandlet sig frem til noget der for ingen lyder sandsynligt - det tyder på at hans arbejdskraft og forhandlingsevner er eminente. Det er muligvis rigtigt, muligvis ikke. Men jeg forstår måske godt behovet for at stille spørgsmål, selvom cola selvfølgelig slet ikke er forpligtet til at stå til ansvar.

(Det generer mig virkelig at cola er uden stort C, når nu det er et debat (egen)navn, men det er min egen lille kæphest!)

Fru Sunshine skrev direkte at det var upassende af arbejdspladsen hvis de havde givet hundens første sygedag.


Ja? (Ikke provokerende skrevet, jeg forstår bare ikke hvordan det modsiger det jeg skriver?) :)

Re: Upassendetråden - første udgave!

: 20. dec 2016, 11:18
af LadyFox
Moxy-lady skrev:
LadyFox skrev:
Moxy-lady skrev:Nu må I ikke skyde mig, men jeg tror egentlig problemet (som så bliver dækket ind i en slags forargelse/vantro om hundens 1. sygedag) er, at folk simpelthen ikke tror på colas udtalelse. Simple as that. Det lyder jo rigtig fint at sige at man har forhandlet sig frem til noget der for ingen lyder sandsynligt - det tyder på at hans arbejdskraft og forhandlingsevner er eminente. Det er muligvis rigtigt, muligvis ikke. Men jeg forstår måske godt behovet for at stille spørgsmål, selvom cola selvfølgelig slet ikke er forpligtet til at stå til ansvar.

(Det generer mig virkelig at cola er uden stort C, når nu det er et debat (egen)navn, men det er min egen lille kæphest!)

Fru Sunshine skrev direkte at det var upassende af arbejdspladsen hvis de havde givet hundens første sygedag.


Ja? (Ikke provokerende skrevet, jeg forstår bare ikke hvordan det modsiger det jeg skriver?) :)

Det kan være jeg misforstår dig.


Men hvis Fru Sunshine finder den slags aftaler upassende så er det vel uagtet om aftalen findes, eller det er hypotetisk.
I tråden bliver der både nævnt at den slags aftaler er upassende, og lagt tryg på at hunde ikke er børn, så jeg synes ikke det kun handler om mistro til colas troværdihed, men også forargelse over selve emnet.
Så jeg synes ikke kun det virker til at det handler om hvor vidt folk tror på cola, eller ej.

Re: Upassendetråden - første udgave!

: 20. dec 2016, 11:58
af Mulan
Hvis det kan pisse folk af, så må de jo selv blive bedre til at forhandle. Desuden, hvorfor skal folk med børn have særaftaler? Man kan jo påstå, at det er unfair overfor de kollegaer, som ikke har børn, der så skal tage en ekstra tørn. Fårk, hvor går i altså i små sko engang imellem.

Re: Upassendetråden - første udgave!

: 20. dec 2016, 12:16
af Fru Sunshine
kidkomb skrev:
Fru Sunshine skrev:
cola skrev:Upassende måske, men jeg har valgt ikke at svare mere på spørgsmål omkring min forhandling til hunds første sygedag. Hvis i vil vide hvor udbredt det er så kan i jo tjekke google.
Min løn ligger omkring 22k, pr måned, så vil jeg også have goder og en af dem er hunds første sygedag. Hvis i ikke kan leve med at jeg får den, så er det nok jer der er pænt upassende.

Jeg tror da ikke ligefrem vi dør af det, men det er altså stadig upassende af arbejdspladsen.

Jeg forstår ikke hvad du mener her, vil du uddybe?

At jeg synes, arbejdspladsen er upassende, når de giver tilladelse til hundens første sygedag.

Det første var bare sådan en tøhø-respons på "Hvis I ikke kan leve med det"-sætningen.

Re: Upassendetråden - første udgave!

: 20. dec 2016, 12:20
af Fru Sunshine
LadyFox skrev:
Moxy-lady skrev:Nu må I ikke skyde mig, men jeg tror egentlig problemet (som så bliver dækket ind i en slags forargelse/vantro om hundens 1. sygedag) er, at folk simpelthen ikke tror på colas udtalelse. Simple as that. Det lyder jo rigtig fint at sige at man har forhandlet sig frem til noget der for ingen lyder sandsynligt - det tyder på at hans arbejdskraft og forhandlingsevner er eminente. Det er muligvis rigtigt, muligvis ikke. Men jeg forstår måske godt behovet for at stille spørgsmål, selvom cola selvfølgelig slet ikke er forpligtet til at stå til ansvar.

(Det generer mig virkelig at cola er uden stort C, når nu det er et debat (egen)navn, men det er min egen lille kæphest!)

Fru Sunshine skrev direkte at det var upassende af arbejdspladsen hvis de havde givet hundens første sygedag.


Jamen det synes jeg også. Sådan i det små i hvert fald.

Men det er jo ikke mig, der bestemmer, hvordan en arbejdsgiver stiller sig. Heller ikke til at tage kæledyr med på job, som min kollega fik lov til.