Feministers ry

Brænder du inde med noget, der ikke passer ind andre steder? Så passer det ind her.
Liou
Indlæg: 218
Tilmeldt: 15. jul 2017, 15:49
Kort karma: 20
Geografisk sted: Esbjerg
Likede indlæg: 213

Re: Feministers ry

Indlægaf Liou » 17. nov 2018, 19:06

Nej. Mennesker der går ind for ligestilling kalder vi humanister eller equalists. Feministers agenda er kvinders rettigheder og kun kvinders rettigheder. De vil skide mænd et stykke, og netop derfor kan jeg som mand naturligvis ikke udstå dem. At andre kvinder så heller ikke kan? Jeg tænker det hænger sammen med de mest rabiate af deres medlemmers evne til at råbe højt, provokere, påberåbe sig offerrollen, hade mænd og kæmpe for sager, der intet har med kønsdiskriminering at gøre.
4
Brugeravatar
DetSorteCirkus
Indlæg: 11469
Tilmeldt: 12. aug 2015, 18:07
Kort karma: 1450
Likede indlæg: 25928

Re: Feministers ry

Indlægaf DetSorteCirkus » 17. nov 2018, 19:08

Der er selvfølgelig de misogyne fjolser, som ustandselig kaster deres uvidende og hadefulde galde op på de sociale medier, for det gør de jo omkring alt, hvad der giver dem en, måske uerkendt, følelse af mindreværd.

Men der er også en anden form for skepsis og metaltræthed, når det gælder feminisme, som jeg finder mere generel, og som bunder i, at erklæret og/eller teoretisk feminisme ikke er noget, man beskæftiger sig med eller møder til daglig i sine vante cirkler. Sådan noget tror jeg, at vi alle har. Jeg har fx. ikke haft meget omgang med personer fra det private erhvervsliv og finansverdenen, og det gør helt klart, at jeg opfanger en skandalehistorie fra det univers på mere dramatisk vis, end hvis jeg nu lige kunne hive en bunke konkrete eksempler på redelige personer fra samme branche frem.
Eller det vil sige - det kan jeg vælge at gøre. Lade det aparte og anderledes tage over og give næring til fuldfed harme, vrede og generalisering. Jeg kan også vælge at tøve en kende og nuancere billedet lidt, og det stræber jeg efter at gøre.
Jeg lader heller ikke et, i mine øjne, idiotisk PETA-statement bestemme, at fra nu af køber jeg buræg mm., hvor jeg ellers i en lang periode har gået op i dyrevelfærd.
2
Brugeravatar
Sangius
Indlæg: 5597
Tilmeldt: 30. jan 2016, 19:49
Kort karma: 575
Likede indlæg: 12389

Re: Feministers ry

Indlægaf Sangius » 17. nov 2018, 19:31

BlueBunny skrev:
avdotja skrev:Jeg mener i øvrigt selv at kvinder er mennesker på lige fod med mænd og skal behandles derefter. Så ja, jeg er feminist.

Jamen hvorfor er det feminisme?
Er det så også maskulinisme?

Kan de ligestilles?

Hvis man går ind for ligestilling, sådan helt ægte, hvorfor er betegnelsen så ikke kønsneutral. Det rette er vel i såfald mere “humanisme”?

Jeg synes ofte feminister ønsker at kvinder skal vælges før mænd, fordi de mener ligestilling er det samme som feks lige antal.


Fordi udtrykket stammer fra et samfund hvor kvinden er under manden.

Om udtrykket så er outdatet nu er lidt en anden diskussion, men det har jo under inge omstændeligheder ændret dets mening.
3
abcd
Indlæg: 4223
Tilmeldt: 21. sep 2016, 12:18
Kort karma: 140
Likede indlæg: 4775

Re: Feministers ry

Indlægaf abcd » 17. nov 2018, 19:36

Sangius skrev:
BlueBunny skrev:
avdotja skrev:Jeg mener i øvrigt selv at kvinder er mennesker på lige fod med mænd og skal behandles derefter. Så ja, jeg er feminist.

Jamen hvorfor er det feminisme?
Er det så også maskulinisme?

Kan de ligestilles?

Hvis man går ind for ligestilling, sådan helt ægte, hvorfor er betegnelsen så ikke kønsneutral. Det rette er vel i såfald mere “humanisme”?

Jeg synes ofte feminister ønsker at kvinder skal vælges før mænd, fordi de mener ligestilling er det samme som feks lige antal.


Fordi udtrykket stammer fra et samfund hvor kvinden er under manden.

Om udtrykket så er outdatet nu er lidt en anden diskussion, men det har jo under inge omstændeligheder ændret dets mening.


Jeg har aldrig hørt en feminist tale mænds sag, så jeg køber ikke at feminister skulle være optaget af mænds problemer. Ikke at det er et problem, kvinder må selvfølgelig gerne kæmpe.for sig selv
1
Brugeravatar
Falstria
Indlæg: 5202
Tilmeldt: 18. aug 2016, 02:07
Kort karma: 574
Likede indlæg: 3115

Re: Feministers ry

Indlægaf Falstria » 17. nov 2018, 21:46

avdotja skrev:Jeg mener i øvrigt selv at kvinder er mennesker på lige fod med mænd og skal behandles derefter. Så ja, jeg er feminist.


Jeg mener præcis det samme, men er ikke feminist.

Jeg er bare liberal, der følger det automatisk med.
2
avdotja
Indlæg: 1904
Tilmeldt: 11. okt 2015, 18:31
Kort karma: 240
Likede indlæg: 4676

Re: Feministers ry

Indlægaf avdotja » 17. nov 2018, 21:51

Falstria skrev:
avdotja skrev:Jeg mener i øvrigt selv at kvinder er mennesker på lige fod med mænd og skal behandles derefter. Så ja, jeg er feminist.


Jeg mener præcis det samme, men er ikke feminist.

Jeg er bare liberal, der følger det automatisk med.

Feminisme er jo opstået fordi det netop ikke var tilfældet oprindeligt - og stadigvæk ikke nødvendigvis er det i store dele af verden.
3
Brugeravatar
dgd2007
Indlæg: 15039
Tilmeldt: 26. aug 2015, 20:59
Kort karma: 838
Likede indlæg: 11992

Re: Feministers ry

Indlægaf dgd2007 » 17. nov 2018, 21:59

Jeg har stadigvæk lidt :lun: :lun: :lun: over for det - helt tilbage fra mit første møde med det. Dengang hed det kun feminisme på engelsk, på dansk hed det alt muligt med kvinde- ... kvindebevidsthed, kvindebevægelse osv.

Men det var en svensk teatergruppe som optrådte på Fiolteateret i Kbh., da jeg var ca. 16 (tror jeg nok). Det var mest et internt opgør mod hvad kvinder forventedes at gøre, og også hvad kvinder pressede hinanden og sig selv ind i af roller. Bl.a. kan jeg huske sangen: "Mama er lik sin mama, er lik sin mama ..." - med andre ord: vi vil ud de der stramme (og kedelige) roller.

Og så kan jeg selvfølgelig huske den scene hvor de klædte sig af. Det gjorde alle gruppeteatre med respekt for sig selv i 1970, men dette var særlig interessant, fordi de bekendte alle deres usikkerheder omkring udseende for hinanden (som jeg som 16-årig slet ikke vidste at kvinder havde), og så blev de enige om at de ville være fri og støtte hinanden i stedet for at nedgøre hinanden - og så dansede de nøgne rundt i ren skønhed og kumbayah.

"Søstersolidaritet" som også var et udtryk fra dengang, er selvfølgelig vanskelig at gennemføre i praksis, men det var da dejligt at se at nohgle i hvert fald havde det ønske.

Jeg har ikke ret meget forstand på hvad feminisme er lige her og nu, og hvem der repræsenterer det. Jeg hører det brugt i flæng som skældsord af de-der-debattører-rundt-omkring-der-staver-dårligt-og-tror-på-konspirationsteorier ;) Og så hører jeg gamle feministiske fraser brugt som argument for ting der er milevidt fra den oprindelige tanke, så vidt jeg forstod den dengang. Så det er lidt svært at blive klog på hvad det er in this day and age.
Senest rettet af dgd2007 17. nov 2018, 22:00, rettet i alt 1 gang.
2
SurSødSovs
Indlæg: 654
Tilmeldt: 1. aug 2018, 22:23
Kort karma: 140
Likede indlæg: 1099

Re: Feministers ry

Indlægaf SurSødSovs » 17. nov 2018, 22:00

Falstria skrev:
avdotja skrev:Jeg mener i øvrigt selv at kvinder er mennesker på lige fod med mænd og skal behandles derefter. Så ja, jeg er feminist.


Jeg mener præcis det samme, men er ikke feminist.

Jeg er bare liberal, der følger det automatisk med.


Hvordan sørger du så som liberal for, at de rammer, du giver dine medarbejdere er udviklet til at begge køn kan udvikle sig? Og ikke passer bedst til at sikre udvikling hos mænd?

Det er lidt som om, det i høj grad er der, hvor liberalismen har det med at fejle.

Man kunne skifte medarbejdere ud med mennesker og begge køn ud med alle uanset social status.

Det kræver en særlig form for manglende forståelse for verden at mene, at feminisme følger med liberalisme.
1
Brugeravatar
Falstria
Indlæg: 5202
Tilmeldt: 18. aug 2016, 02:07
Kort karma: 574
Likede indlæg: 3115

Re: Feministers ry

Indlægaf Falstria » 17. nov 2018, 22:14

SurSødSovs skrev:
Falstria skrev:
avdotja skrev:Jeg mener i øvrigt selv at kvinder er mennesker på lige fod med mænd og skal behandles derefter. Så ja, jeg er feminist.


Jeg mener præcis det samme, men er ikke feminist.

Jeg er bare liberal, der følger det automatisk med.


Hvordan sørger du så som liberal for, at de rammer, du giver dine medarbejdere er udviklet til at begge køn kan udvikle sig? Og ikke passer bedst til at sikre udvikling hos mænd?

Det er lidt som om, det i høj grad er der, hvor liberalismen har det med at fejle.

Man kunne skifte medarbejdere ud med mennesker og begge køn ud med alle uanset social status.

Det kræver en særlig form for manglende forståelse for verden at mene, at feminisme følger med liberalisme.


Ikke forstået.

Jeg er ikke feminist og jeg skal ikke give kvinder særlige rammer som jeg ikke også kan give andre.
0
SurSødSovs
Indlæg: 654
Tilmeldt: 1. aug 2018, 22:23
Kort karma: 140
Likede indlæg: 1099

Re: Feministers ry

Indlægaf SurSødSovs » 17. nov 2018, 22:23

Falstria skrev:
SurSødSovs skrev:
Falstria skrev:
avdotja skrev:Jeg mener i øvrigt selv at kvinder er mennesker på lige fod med mænd og skal behandles derefter. Så ja, jeg er feminist.


Jeg mener præcis det samme, men er ikke feminist.

Jeg er bare liberal, der følger det automatisk med.


Hvordan sørger du så som liberal for, at de rammer, du giver dine medarbejdere er udviklet til at begge køn kan udvikle sig? Og ikke passer bedst til at sikre udvikling hos mænd?

Det er lidt som om, det i høj grad er der, hvor liberalismen har det med at fejle.

Man kunne skifte medarbejdere ud med mennesker og begge køn ud med alle uanset social status.

Det kræver en særlig form for manglende forståelse for verden at mene, at feminisme følger med liberalisme.


Ikke forstået.

Jeg er ikke feminist og jeg skal ikke give kvinder særlige rammer som jeg ikke også kan give andre.


Og det er så en af grundene til, jeg er feminist. For der gives rammer, der er særligt egnede til at skubbe mpnd fremad i karrieren. Som feminist finder jeg det uacceptabelt og gør mit for at ændre det.

På min arbejdsplads har de f.eks. et helt kursus til alle nye ledere, der handler om at sikre at der gives rammer for udvikling, der ikke i sig selv hindrer kvinder i at yde deres bedste.

Det er mig en kæmpe glæde, at der på den måde er kommet langt større forståelse for, hvad lige muligheder betyder. Det er f.eks. tåbeligt at sige, alle har lige mulighed for at have pæne tænder, fordi alle kan gå til tandlægen. På samme måde er der ting, hvor det er tåbeligt at kalde det lige muligheder, hvis man ikke aktivt sikrer "regningen" bliver betalt, når der er sat en barriere op.
2
Brugeravatar
Zombie
Indlæg: 2786
Tilmeldt: 16. aug 2015, 14:06
Kort karma: 673
Likede indlæg: 8990

Re: Feministers ry

Indlægaf Zombie » 17. nov 2018, 22:35

Der er super mange fordomme. Folk møder et par sure feminister og pludselig er alle, eller mange, eller en stor gruppe det.

Det er ligesom DFs vælgere.
4
Brugeravatar
Falstria
Indlæg: 5202
Tilmeldt: 18. aug 2016, 02:07
Kort karma: 574
Likede indlæg: 3115

Re: Feministers ry

Indlægaf Falstria » 17. nov 2018, 22:36

SurSødSovs skrev:
Og det er så en af grundene til, jeg er feminist. For der gives rammer, der er særligt egnede til at skubbe mpnd fremad i karrieren. Som feminist finder jeg det uacceptabelt og gør mit for at ændre det.

På min arbejdsplads har de f.eks. et helt kursus til alle nye ledere, der handler om at sikre at der gives rammer for udvikling, der ikke i sig selv hindrer kvinder i at yde deres bedste.

Det er mig en kæmpe glæde, at der på den måde er kommet langt større forståelse for, hvad lige muligheder betyder. Det er f.eks. tåbeligt at sige, alle har lige mulighed for at have pæne tænder, fordi alle kan gå til tandlægen. På samme måde er der ting, hvor det er tåbeligt at kalde det lige muligheder, hvis man ikke aktivt sikrer "regningen" bliver betalt, når der er sat en barriere op.


Det som åbenbart har hindret kvinders karriere må også have hindret en masse mænds.
Fint nok hvis man har fundet løsninger på dét, der giver flere (både kvinder og mænd) muligheden for at komme fremad.

kvoter og positiv særbehandling er uholdbart.
0
SurSødSovs
Indlæg: 654
Tilmeldt: 1. aug 2018, 22:23
Kort karma: 140
Likede indlæg: 1099

Re: Feministers ry

Indlægaf SurSødSovs » 17. nov 2018, 22:40

Falstria skrev:
SurSødSovs skrev:
Og det er så en af grundene til, jeg er feminist. For der gives rammer, der er særligt egnede til at skubbe mpnd fremad i karrieren. Som feminist finder jeg det uacceptabelt og gør mit for at ændre det.

På min arbejdsplads har de f.eks. et helt kursus til alle nye ledere, der handler om at sikre at der gives rammer for udvikling, der ikke i sig selv hindrer kvinder i at yde deres bedste.

Det er mig en kæmpe glæde, at der på den måde er kommet langt større forståelse for, hvad lige muligheder betyder. Det er f.eks. tåbeligt at sige, alle har lige mulighed for at have pæne tænder, fordi alle kan gå til tandlægen. På samme måde er der ting, hvor det er tåbeligt at kalde det lige muligheder, hvis man ikke aktivt sikrer "regningen" bliver betalt, når der er sat en barriere op.


Det som åbenbart har hindret kvinders karriere må også have hindret en masse mænds.
Fint nok hvis man har fundet løsninger på dét, der giver flere (både kvinder og mænd) muligheden for at komme fremad.

kvoter og positiv særbehandling er uholdbart.


En ting kunne jo være løn efter salg. Og salg så for mænd foregår i loger, hvor kvinder ikke har adgang.

Så nej.

Jeg ved ikke hvorfor du taler om kvoter og særbehandling
0
Brugeravatar
Falstria
Indlæg: 5202
Tilmeldt: 18. aug 2016, 02:07
Kort karma: 574
Likede indlæg: 3115

Re: Feministers ry

Indlægaf Falstria » 17. nov 2018, 23:02

SurSødSovs skrev:
Falstria skrev:
SurSødSovs skrev:
Og det er så en af grundene til, jeg er feminist. For der gives rammer, der er særligt egnede til at skubbe mpnd fremad i karrieren. Som feminist finder jeg det uacceptabelt og gør mit for at ændre det.

På min arbejdsplads har de f.eks. et helt kursus til alle nye ledere, der handler om at sikre at der gives rammer for udvikling, der ikke i sig selv hindrer kvinder i at yde deres bedste.

Det er mig en kæmpe glæde, at der på den måde er kommet langt større forståelse for, hvad lige muligheder betyder. Det er f.eks. tåbeligt at sige, alle har lige mulighed for at have pæne tænder, fordi alle kan gå til tandlægen. På samme måde er der ting, hvor det er tåbeligt at kalde det lige muligheder, hvis man ikke aktivt sikrer "regningen" bliver betalt, når der er sat en barriere op.


Det som åbenbart har hindret kvinders karriere må også have hindret en masse mænds.
Fint nok hvis man har fundet løsninger på dét, der giver flere (både kvinder og mænd) muligheden for at komme fremad.

kvoter og positiv særbehandling er uholdbart.


En ting kunne jo være løn efter salg. Og salg så for mænd foregår i loger, hvor kvinder ikke har adgang.

Så nej.

Jeg ved ikke hvorfor du taler om kvoter og særbehandling


Ja så har mænd der ikke er i loge jo heller ikke mange chancer.

Eller de kunder/indkøbere som er kvinder.

Og det lyder da som en dårlig forretningsmodel at ekskludere sig selv fra at handle med andre end nogen fra en bestemt loge.
0
Brugeravatar
differentdaydifferentperson
Indlæg: 250
Tilmeldt: 27. sep 2016, 19:04
Kort karma: 8
Likede indlæg: 163

Re: Feministers ry

Indlægaf differentdaydifferentperson » 17. nov 2018, 23:42

Nogle mænd/drenge tror at kvinder og deres skønhed/sexethed kun er til for dem. Jeg er aldrig blevet råbt ad på gaden af en kvinde, men er ofte blevet det af mænd. Har spurgt mine mandlige bekendtskaber om de nogensinde er blevet råbt ad (hej sexy osv.) af en fremmed kvinde og ingen af dem har prøvet dette.
Hvis jeg gør noget ud af mig selv (makeup og tøj) kan jeg ikke gå ned i byen uden at mindst én dreng/mand råber "hej smukke", "hej sexy, hvad er dit nummer" eller lign. og det gør at jeg klæder mig anderledes. Ved godt, at de mænd der gør sådan noget højst sandsynligt generelt ikke er særlig behagelige mennesker, men det er da alligevel sjovt at mænd gør det SÅ meget mere end kvinder. Men mænd render selvfølgelig heller ikke rundt med den bevidsthed at de fleste kvinder er fysisk overlegne så de er måske ikke lige så bange for at træde på kvinder, som kvinder er for at træde på mænd. Personligt er jeg bange for at blive slået hvis jeg siger " hej, du er da godt nok en uhøflig en, dig har jeg ikke lyst til at snakke med" eller "hold din mund" til dem der siger "hej sexy" til mig.
1

Tilbage til "Generelt"