Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Brænder du inde med noget, der ikke passer ind andre steder? Så passer det ind her.
Brugeravatar
Myresluger
Indlæg: 1151
Tilmeldt: 25. dec 2015, 22:04
Kort karma: 34
Likede indlæg: 1487

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf Myresluger » 16. mar 2018, 11:29

PaleSeptember skrev:
Myresluger skrev:Når jeg læser indlæg - både her og andre steder på nettet - undrer jeg mig over hvor dårlig forståelse der er for andres arbejdsforhold. Jeg ved ikke meget om offentligt arbejde. Men der er i hvert fald også rigtig mange offentligt ansatte der total mangler indblik i hvordan det er at arbejde i det private - de steder jeg har været ansat (store private firmaer):
- Der er ikke betalt frokost - og man taler job i frokosten, tager sin telefon og holder sjældent den halve time man bliver trukket for.
- når man taler løn inkluderer det pension etc., der er ikke noget der hedder tillæg - en lønnen er lønnen
- der er ikke overtidsbetaling eller flex af overtid
- der er ikke nogen kompensation for rejser - heller ikke når det er henover weekenden


Det er ofte noget der overhovedet ikke tages alvorligt af de offentligt ansatte. Det går tilgengæld at jeg har meget svært ved at tage dem alvorligt, når de overhovedet ikke vil høre hvordan betingelserne er i det private. Der er måske stadig forskel på lønningerne - men hvis ikke vi sammenligner æbler med æbler giver det slet ingen mening at sammenligne.


Så fordi du har de forhold, så skal offentlige ansatte ikke have andre eller bedre forhold? Du glemmer måske, at man som offentlig ansat ikke får en løn, der svarer til det, som en privatansat med de forhold får.

Nej det er faktisk ikke det jeg forsøger at sige - det er et argument for hvorfor man er nødt til at sammenligne HELE lønnen inklusive pension, tillæg etc og korrigere for antal arbejdede timer - for ellers sammenligner man æbler og bananer.

Hvis man sammenligner en grundløn hvor der bliver lagt tillæg, betalt frokost, overtids betaling og pension med en løn hvor det hele er lagt sammen kommer verden til at se mere skæv ud end den er. Jeg TROR at private lønninger generelt er højere end offentlige - men fordi man (ihvertfald hvad jeg har set) sammenligner æbler med bananer, så giver sammenligningen ingen mening.

For mange år siden var der også optræk til konflikt med sygeplejerskerne, hvor de mente at have en meget lavere løn end teknikum ingeniører. Der lavede DR eller TV2 en sammenligning hvor der blev korrigeret for, tillæg, pension, arbejdstid og betaling for overtid og der kom de ret lige ud - faktisk med en marginalt højere løn til sygeplejerskerne. Det er en del år siden, og tingene kan se helt anderledes ud nu.

Jeg efterlyser faktisk bare at man også fra dem, der mener de har dårlige forhold også udviser en forståelse for at det ikke er så enkelt. Og jeg er helt klar over at det ikke er en enkelt beregning at lave - men jeg kunne rigtig godt tænke mig at se den.
Det ville gøre det væsentlig lettere for os alle sammen at finde ud af hvordan lønningerne er i forhold til hinanden.
4
Brugeravatar
Tobywan
Indlæg: 697
Tilmeldt: 1. sep 2015, 18:12
Kort karma: 52
Likede indlæg: 1245

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf Tobywan » 16. mar 2018, 11:32

Myresluger skrev:
For mange år siden var der også optræk til konflikt med sygeplejerskerne, hvor de mente at have en meget lavere løn end teknikum ingeniører. Der lavede DR eller TV2 en sammenligning hvor der blev korrigeret for, tillæg, pension, arbejdstid og betaling for overtid og der kom de ret lige ud - faktisk med en marginalt højere løn til sygeplejerskerne. Det er en del år siden, og tingene kan se helt anderledes ud nu.



Jeg sad faktisk lige netop og tænkte på den sag, da jeg skrev mit sidste indlæg.

Det var så pinagtigt at se fagbevægelses fuldstændige benægtelse af fakta.
0
Brugeravatar
Movita
Indlæg: 134
Tilmeldt: 12. aug 2015, 14:07
Kort karma: 6
Likede indlæg: 110

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf Movita » 16. mar 2018, 11:39

PaleSeptember skrev:
Myresluger skrev:Når jeg læser indlæg - både her og andre steder på nettet - undrer jeg mig over hvor dårlig forståelse der er for andres arbejdsforhold. Jeg ved ikke meget om offentligt arbejde. Men der er i hvert fald også rigtig mange offentligt ansatte der total mangler indblik i hvordan det er at arbejde i det private - de steder jeg har været ansat (store private firmaer):
- Der er ikke betalt frokost - og man taler job i frokosten, tager sin telefon og holder sjældent den halve time man bliver trukket for.
- når man taler løn inkluderer det pension etc., der er ikke noget der hedder tillæg - en lønnen er lønnen
- der er ikke overtidsbetaling eller flex af overtid
- der er ikke nogen kompensation for rejser - heller ikke når det er henover weekenden


Det er ofte noget der overhovedet ikke tages alvorligt af de offentligt ansatte. Det går tilgengæld at jeg har meget svært ved at tage dem alvorligt, når de overhovedet ikke vil høre hvordan betingelserne er i det private. Der er måske stadig forskel på lønningerne - men hvis ikke vi sammenligner æbler med æbler giver det slet ingen mening at sammenligne.


Så fordi du har de forhold, så skal offentlige ansatte ikke have andre eller bedre forhold? Du glemmer måske, at man som offentlig ansat ikke får en løn, der svarer til det, som en privatansat med de forhold får.
Der kan man da virkelig tale om at læse imellem linjerne. Det er da overhovedet ikke det det bliver skrevet !
2
Brugeravatar
dykkersild
Indlæg: 1997
Tilmeldt: 14. aug 2015, 07:25
Kort karma: 223
Likede indlæg: 3204

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf dykkersild » 16. mar 2018, 12:44

PaleSeptember skrev:
Myresluger skrev:Når jeg læser indlæg - både her og andre steder på nettet - undrer jeg mig over hvor dårlig forståelse der er for andres arbejdsforhold. Jeg ved ikke meget om offentligt arbejde. Men der er i hvert fald også rigtig mange offentligt ansatte der total mangler indblik i hvordan det er at arbejde i det private - de steder jeg har været ansat (store private firmaer):
- Der er ikke betalt frokost - og man taler job i frokosten, tager sin telefon og holder sjældent den halve time man bliver trukket for.
- når man taler løn inkluderer det pension etc., der er ikke noget der hedder tillæg - en lønnen er lønnen
- der er ikke overtidsbetaling eller flex af overtid
- der er ikke nogen kompensation for rejser - heller ikke når det er henover weekenden


Det er ofte noget der overhovedet ikke tages alvorligt af de offentligt ansatte. Det går tilgengæld at jeg har meget svært ved at tage dem alvorligt, når de overhovedet ikke vil høre hvordan betingelserne er i det private. Der er måske stadig forskel på lønningerne - men hvis ikke vi sammenligner æbler med æbler giver det slet ingen mening at sammenligne.


Så fordi du har de forhold, så skal offentlige ansatte ikke have andre eller bedre forhold? Du glemmer måske, at man som offentlig ansat ikke får en løn, der svarer til det, som en privatansat med de forhold får.


Ej PS - der kommer du vist til at læse indlægget igen - det er bestemt ikke sådan jeg læser det. Man skal sammenligne æbler med æbler og derfor hele lønpakken incl. pension, frokost, barnsyg osv osv så kan man sammenligne.
2
AgentPixie
Indlæg: 1401
Tilmeldt: 3. okt 2016, 18:44
Kort karma: 150
Likede indlæg: 2652

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf AgentPixie » 16. mar 2018, 12:56

Jeg er klar over alvoren og hvad der er på spil, i den varslede strejke og lockout.

.. Men OH MY GOD, hvor er jeg træt af at høre og læse om det overalt. Også herinde.. Gør det i den dertil oprettede tråd, please?
6
G’dew.
Brugeravatar
Kattefjæs
Indlæg: 1649
Tilmeldt: 29. aug 2015, 15:06
Kort karma: 223
Geografisk sted: London
Likede indlæg: 3696

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf Kattefjæs » 16. mar 2018, 13:21

Tux skrev:Der er ret stor fleksibilitet på min arbejdsplads, men der forventes at man indhenter en anden dag hvis man går tidligt.


Vi har desværre ikke ret meget fleksibilitet, netop fordi vi har et åbent kontor med kontortider som skal passes - så der skal være nogen til stede hvert sekund af åbningstiden, og der skal være mere end én, så folk kan komme på toilettet og holde frokost på skift osv. Det er derfor det virkelig sutter hvis nogen lige pludselig går uventet. En ting er pludseligt opståede kriser eller sygdom. Noget andet er slack....... :(
0
fisken80
Indlæg: 5753
Tilmeldt: 18. aug 2015, 16:13
Kort karma: 355
Likede indlæg: 13380

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf fisken80 » 17. mar 2018, 09:24

En gang imellem ønsker jeg mig tilbage til monopolets tid, før netflix og internettet. Jeg er nemlig overbevist om, at der er en ligefrem proportionalitet mellem folks dumhed og så udbuddet af skod-programmer på diverse programmer og tjenester....
9
litteraturen kan noget, som regneark og forvaltningsstudier ikke kan. Uden litteraturen bliver tanker og ideologier blodfattige og pulsløse.
Brugeravatar
DetSorteCirkus
Indlæg: 12382
Tilmeldt: 12. aug 2015, 18:07
Kort karma: 1578
Likede indlæg: 28503

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf DetSorteCirkus » 17. mar 2018, 20:39

Jeg gider ikke deltage i diskussioner og samtaler om den muligvis forestående konflikt.
Jeg er omgivet af det konstant på mit arbejde og er ved at blive afsindig efter snart en hel måned, hvor planlægning af en masse vigtige ting enten har ligget brak eller foregår med tusind forbehold.
Det hænger mig ud af halsen, så jeg magter simpelthen ikke også at skulle forholde mig til emnet i en mere samfundsmæssig kontekst.
5
Brugeravatar
Guilded_Lily
Indlæg: 6630
Tilmeldt: 12. sep 2015, 09:41
Kort karma: 523
Likede indlæg: 6758

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf Guilded_Lily » 17. mar 2018, 21:09

DetSorteCirkus skrev:Jeg gider ikke deltage i diskussioner og samtaler om den muligvis forestående konflikt.
Jeg er omgivet af det konstant på mit arbejde og er ved at blive afsindig efter snart en hel måned, hvor planlægning af en masse vigtige ting enten har ligget brak eller foregår med tusind forbehold.
Det hænger mig ud af halsen, så jeg magter simpelthen ikke også at skulle forholde mig til emnet i en mere samfundsmæssig kontekst.


Sådan har jeg det også. Jeg gider ikke tage stilling til noget før, jeg måske får at vide, jeg ikke skal på arbejde dagen efter.
1
Brugeravatar
Lemonella
Midlertidigt udelukket efter eget ønske
Indlæg: 6925
Tilmeldt: 5. sep 2015, 06:04
Kort karma: 603
Likede indlæg: 10299

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf Lemonella » 18. mar 2018, 06:04

Nogen gange, ikke hele tiden, men af og til, kan jeg godt undrer mig ret meget over at nogle mennesker, har en eller anden forventning om at dem de omgås, helst skal være tankelæsere.
7
I'm not supposed to be normal.
I'm supposed to be me.
Smiling_Goat
Indlæg: 4128
Tilmeldt: 25. aug 2015, 16:29
Kort karma: 863
Likede indlæg: 15038

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf Smiling_Goat » 18. mar 2018, 21:17

Jeg kan godt blive træt af, at en del (føler jeg) har så vildt travlt med at give andre skylden, når de bliver misforstået. Det er typisk folk, der siger ting som: "jeg er kun ansvarlig for, hvad jeg siger, ikke hvad du forstår"

Jo jo, men det ville sguda være nemmere hvis vi alle arbejdede sammen om at forstå hinanden. Som om nogen bevidst misforstår andre. Suk

Nå, det må man måske nok godt sige. Kæphesten blev bare aktiveret af indsparket om tankelæsere herover.. Det er nemlig også en bebrejdelse jeg tit oplever, når medansvaret for dialogen kastes væk. "Jeg er ikke tankelæser" bruges tit som et slags trumfkort, synes jeg, hvor jeg har lyst til at sige "og jeg vidste ikke, at du ikke havde forstået mit budskab.. For jeg er heller ikke tankelæser!" (det er nu ikke møntet på dig Lemonella, jeg aner ikke, hvad dit indlæg bunder i.. Jeg kom bare i tanke om en del frustrerende samtaler)

Nogle mennesker opfører sig som om, at misforståelser er farlige eller sådan noget. Det er vel ikke værre, end at man bare prøver igen.
9
Smiling_Goat
Indlæg: 4128
Tilmeldt: 25. aug 2015, 16:29
Kort karma: 863
Likede indlæg: 15038

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf Smiling_Goat » 18. mar 2018, 22:19

Okay.. Jeg har en ting til.

Jeg må sikkert godt sige det her, men jeg må helt sikkert ikke sige det i min vennegruppe. Min rigtig gode veninde er gravid, og jeg er blevet inviteret med til et babyshower for hende. Jeg orker det næsten ikke - jeg bryder mig virkelig ikke om babyshowers.

Jeg vil godt se alle de andre, snakke om baby, spise kage og hygge.. Men jeg ved ikke, hvorfor vi også skal se på tussegamle billeder af hinanden, spise chokolade fra en ble og andet sært. Jeg kan virkelig slet ikke se det sjove ved de lege. Overhovedet.

Det har aldrig før været sjovt at se på gamle babybilleder, så hvorfor skulle det pludselig blive det, fordi vi holder en fest? Jeg forstår intet.
16
LaMariposa
Indlæg: 3923
Tilmeldt: 29. jul 2017, 16:49
Kort karma: 558
Likede indlæg: 8548

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf LaMariposa » 19. mar 2018, 15:05

Smiling_Goat skrev:Jeg kan godt blive træt af, at en del (føler jeg) har så vildt travlt med at give andre skylden, når de bliver misforstået. Det er typisk folk, der siger ting som: "jeg er kun ansvarlig for, hvad jeg siger, ikke hvad du forstår"

Jo jo, men det ville sguda være nemmere hvis vi alle arbejdede sammen om at forstå hinanden. Som om nogen bevidst misforstår andre. Suk

Nå, det må man måske nok godt sige. Kæphesten blev bare aktiveret af indsparket om tankelæsere herover.. Det er nemlig også en bebrejdelse jeg tit oplever, når medansvaret for dialogen kastes væk. "Jeg er ikke tankelæser" bruges tit som et slags trumfkort, synes jeg, hvor jeg har lyst til at sige "og jeg vidste ikke, at du ikke havde forstået mit budskab.. For jeg er heller ikke tankelæser!" (det er nu ikke møntet på dig Lemonella, jeg aner ikke, hvad dit indlæg bunder i.. Jeg kom bare i tanke om en del frustrerende samtaler)

Nogle mennesker opfører sig som om, at misforståelser er farlige eller sådan noget. Det er vel ikke værre, end at man bare prøver igen.


Da jeg læste kommunikation var det ret simpelt: Hvis modtagen ikke fattede budskabet, så var det ikke afsendt rigtigt.
3
:lun:

Be brave
Brugeravatar
Lemonella
Midlertidigt udelukket efter eget ønske
Indlæg: 6925
Tilmeldt: 5. sep 2015, 06:04
Kort karma: 603
Likede indlæg: 10299

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf Lemonella » 19. mar 2018, 15:17

LaMariposa skrev:
Smiling_Goat skrev:Jeg kan godt blive træt af, at en del (føler jeg) har så vildt travlt med at give andre skylden, når de bliver misforstået. Det er typisk folk, der siger ting som: "jeg er kun ansvarlig for, hvad jeg siger, ikke hvad du forstår"

Jo jo, men det ville sguda være nemmere hvis vi alle arbejdede sammen om at forstå hinanden. Som om nogen bevidst misforstår andre. Suk

Nå, det må man måske nok godt sige. Kæphesten blev bare aktiveret af indsparket om tankelæsere herover.. Det er nemlig også en bebrejdelse jeg tit oplever, når medansvaret for dialogen kastes væk. "Jeg er ikke tankelæser" bruges tit som et slags trumfkort, synes jeg, hvor jeg har lyst til at sige "og jeg vidste ikke, at du ikke havde forstået mit budskab.. For jeg er heller ikke tankelæser!" (det er nu ikke møntet på dig Lemonella, jeg aner ikke, hvad dit indlæg bunder i.. Jeg kom bare i tanke om en del frustrerende samtaler)

Nogle mennesker opfører sig som om, at misforståelser er farlige eller sådan noget. Det er vel ikke værre, end at man bare prøver igen.


Da jeg læste kommunikation var det ret simpelt: Hvis modtagen ikke fattede budskabet, så var det ikke afsendt rigtigt.


Da jeg læste til pædagog, lærte vi at det både er afsender og modtagers ansvar at budskabet forstås.
3
I'm not supposed to be normal.
I'm supposed to be me.
LaMariposa
Indlæg: 3923
Tilmeldt: 29. jul 2017, 16:49
Kort karma: 558
Likede indlæg: 8548

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf LaMariposa » 19. mar 2018, 16:29

Jeg eeeeelsker Knorrs pulverbearnaise :blush:
14
:lun:

Be brave

Tilbage til "Generelt"