Side 854 af 1198

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

: 15. mar 2018, 19:36
af Myresluger
Pølsemix skrev:
Myresluger skrev:Når jeg læser indlæg - både her og andre steder på nettet - undrer jeg mig over hvor dårlig forståelse der er for andres arbejdsforhold. Jeg ved ikke meget om offentligt arbejde. Men der er i hvert fald også rigtig mange offentligt ansatte der total mangler indblik i hvordan det er at arbejde i det private - de steder jeg har været ansat (store private firmaer):
- Der er ikke betalt frokost - og man taler job i frokosten, tager sin telefon og holder sjældent den halve time man bliver trukket for.
- når man taler løn inkluderer det pension etc., der er ikke noget der hedder tillæg - en lønnen er lønnen
- der er ikke overtidsbetaling eller flex af overtid
- der er ikke nogen kompensation for rejser - heller ikke når det er henover weekenden

Det er ofte noget der overhovedet ikke tages alvorligt af de offentligt ansatte. Det går tilgengæld at jeg har meget svært ved at tage dem alvorligt, når de overhovedet ikke vil høre hvordan betingelserne er i det private. Der er måske stadig forskel på lønningerne - men hvis ikke vi sammenligner æbler med æbler giver det slet ingen mening at sammenligne.

Jeg synes lige det bør nævnes at det du taler om her er jobløn, og det bliver den ansatte jo kompenseret for. Der er anderledes forhold for en timelønnet.

Jeps - men derfor kan man også kun sammenligne hvis man regner pension og tillæg med.

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

: 16. mar 2018, 05:55
af kartoffelpizza
Jeg synes, det er uansvarligt når folk, der jobmæssigt står med menneskeliv eller ting der kan være farlige for andre med vilje gør ting, der påvirker koncentrationen - fx voldsomme diæter, at sove for lidt med vilje, tage stoffer osv.

Jeg har flere kollegaer der fx lever af riskiks (en ny diæt åbenbart). Deres hjerner virker tydeligvis ikke, de tåger rundt. Det er altså farligt når man har ansvar for liv og død.

Men det er jo “deres ret”

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

: 16. mar 2018, 06:03
af Lemonella
kartoffelpizza skrev:Jeg synes, det er uansvarligt når folk, der jobmæssigt står med menneskeliv eller ting der kan være farlige for andre med vilje gør ting, der påvirker koncentrationen - fx voldsomme diæter, at sove for lidt med vilje, tage stoffer osv.

Jeg har flere kollegaer der fx lever af riskiks (en ny diæt åbenbart). Deres hjerner virker tydeligvis ikke, de tåger rundt. Det er altså farligt når man har ansvar for liv og død.

Men det er jo “deres ret”


Måske du skulle vise dem på diæt, denne artikel: https://samvirke.dk/artikler/derfor-ska ... se-riskiks

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

: 16. mar 2018, 06:25
af Spjaerten
At det er selvforskyldt en kvinde i aftes blev dræbt i trafikken.
Tragisk ja og bilisten stak af. Men måske man skulle lade være at krydse en vej, ved at hoppe over midterrabatten (der står hun krydsede autoværnet, så var det jo ikke en fodgængerovergang eller andet sted hun havde lov til at krydse vejen).

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

: 16. mar 2018, 06:47
af Tux
Kattefjæs skrev:
Tux skrev:
dykkersild skrev:En sjælden gang overvejer jeg at opfinde en læge aftale der gør at jeg kan køre tidligt fra job. Jeg har nogle få kolleger der i den grad trækker børne-kortet. Jeg er faktisk pisse træt af jule/påske/sommer/danse/gymnastik morgenmad/eftermiddagskage/stjerneskud/fuckmigetviststed-komsammen som de skal have gratis fri til. Specielt når man ellers normalt kan stille uret efter hvornår deres arbejdsdag skal slutte.

Gratis fri ?! But why?


Det har jeg godt nok oplevet mange steder at foraeldre kunne faa... :genert: Hvis det havde med boern at goere, uanset hvor travlt der var, hvor ofte det var eller hvor tidligt de skulle gaa, saa lod ledere/chefer det passere. Og det var bare forventningen at andet personalet saa traadte til og loeste de ekstra opgaver oveni deres egne, uden yderligere kompensation. Hvor personale uden boern havde svaert ved at faa lov til at flexe nogle timer for at komme til laegen/tandlaegen eller andet i den stil. Det var sgu egentlig ikke saa sjovt i laengden.

Der er ret stor fleksibilitet på min arbejdsplads, men der forventes at man indhenter en anden dag hvis man går tidligt.

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

: 16. mar 2018, 07:19
af Hunkat
Spjaerten skrev:At det er selvforskyldt en kvinde i aftes blev dræbt i trafikken.
Tragisk ja og bilisten stak af. Men måske man skulle lade være at krydse en vej, ved at hoppe over midterrabatten (der står hun krydsede autoværnet, så var det jo ikke en fodgængerovergang eller andet sted hun havde lov til at krydse vejen).


Jeg tænkte det samme (det er sket ude i nærheden af hvor jeg bor). Ja, bilisten skal stoppe op, jeg han skal melde sig selv, ja gu' er det tragisk og helt forfærdeligt og meningsløst...

Men hvad fanden laver man midt på gl. Køge landevej midt om natten? Det er jo åndssvagt farligt, der bliver altså kørt hurtigt derude.

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

: 16. mar 2018, 10:11
af LaMariposa
Jeg fatter ikke hypen omkring Farumhus Bageri. Alt, hvad jeg går fået derfra har bare været tørt og kedeligt... :tie: Til gengæld er det dyrt...

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

: 16. mar 2018, 10:16
af Ficus
LaMariposa skrev:Jeg fatter ikke hypen omkring Farumhus Bageri. Alt, hvad jeg går fået derfra har bare været tørt og kedeligt... :tie: Til gengæld er det dyrt...


Det må man godt sige hjemme hos os. Har fået fra 3 forskellige af deres butikker. Den ene gang var det en rigtig kage, som var ok god. Til gengæld var den dyrere end en tilsvarende kage hos Lagkagehuset, som også er dyre.

De to andre gange har der været franskbrød, rundstykke og tebirkes. Alt sammen SÅ tørt og kedeligt. Hvis man er blandt dem der ikke putter remonce i tebirkes, så skal man satme være god til selve dejen, før det ikke bare er tørt med mere tørt.

Det er mine forældre der har købt alle gangene, men efter sidste gang sagde min mor at det ville det altså ikke gøre igen, så hellere stå i længere kø hos deres lokale yndlingsbager.

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

: 16. mar 2018, 10:24
af abcd
LaMariposa skrev:Jeg fatter ikke hypen omkring Farumhus Bageri. Alt, hvad jeg går fået derfra har bare været tørt og kedeligt... :tie: Til gengæld er det dyrt...


Det er nogle år siden jeg har været der, men jeg arbejdede i Farum nogle år, og det var ikke sjældent at jeg tog en fransk chokoladetærte med hjem, det var en god kage der fortjente hype. Den bestod vel primært af chokolade og smør, så den var i hvert fald ikke tør. De har også jordbærtærter, og sådan nogle er vist også svære at gøre tørre. De andre tærter er også gode, jeg husker dem slet ikke som tørre, tvært imod. Jeg er faktisk helt forvirret over at de skulle have tørre produkter. Det kan være deres kanelsnegle og den slags er tørt, det har jeg vist aldrig købt derfra, det var altid tærterne.

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

: 16. mar 2018, 10:29
af PaleSeptember
Myresluger skrev:Når jeg læser indlæg - både her og andre steder på nettet - undrer jeg mig over hvor dårlig forståelse der er for andres arbejdsforhold. Jeg ved ikke meget om offentligt arbejde. Men der er i hvert fald også rigtig mange offentligt ansatte der total mangler indblik i hvordan det er at arbejde i det private - de steder jeg har været ansat (store private firmaer):
- Der er ikke betalt frokost - og man taler job i frokosten, tager sin telefon og holder sjældent den halve time man bliver trukket for.
- når man taler løn inkluderer det pension etc., der er ikke noget der hedder tillæg - en lønnen er lønnen
- der er ikke overtidsbetaling eller flex af overtid
- der er ikke nogen kompensation for rejser - heller ikke når det er henover weekenden


Det er ofte noget der overhovedet ikke tages alvorligt af de offentligt ansatte. Det går tilgengæld at jeg har meget svært ved at tage dem alvorligt, når de overhovedet ikke vil høre hvordan betingelserne er i det private. Der er måske stadig forskel på lønningerne - men hvis ikke vi sammenligner æbler med æbler giver det slet ingen mening at sammenligne.


Så fordi du har de forhold, så skal offentlige ansatte ikke have andre eller bedre forhold? Du glemmer måske, at man som offentlig ansat ikke får en løn, der svarer til det, som en privatansat med de forhold får.

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

: 16. mar 2018, 10:37
af LaMariposa
abcd skrev:
LaMariposa skrev:Jeg fatter ikke hypen omkring Farumhus Bageri. Alt, hvad jeg går fået derfra har bare været tørt og kedeligt... :tie: Til gengæld er det dyrt...


Det er nogle år siden jeg har været der, men jeg arbejdede i Farum nogle år, og det var ikke sjældent at jeg tog en fransk chokoladetærte med hjem, det var en god kage der fortjente hype. Den bestod vel primært af chokolade og smør, så den var i hvert fald ikke tør. De har også jordbærtærter, og sådan nogle er vist også svære at gøre tørre. De andre tærter er også gode, jeg husker dem slet ikke som tørre, tvært imod. Jeg er faktisk helt forvirret over at de skulle have tørre produkter. Det kan være deres kanelsnegle og den slags er tørt, det har jeg vist aldrig købt derfra, det var altid tærterne.


Det skal siges, at jeg ikke har fået tærter derfra. Deres kanelsnurrer er så tørre og kedelige og på ingen måde kalorierne værd. Det samme med franskbrød og rundstykker og boller.

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

: 16. mar 2018, 11:26
af Tobywan
PaleSeptember skrev:
Myresluger skrev:Når jeg læser indlæg - både her og andre steder på nettet - undrer jeg mig over hvor dårlig forståelse der er for andres arbejdsforhold. Jeg ved ikke meget om offentligt arbejde. Men der er i hvert fald også rigtig mange offentligt ansatte der total mangler indblik i hvordan det er at arbejde i det private - de steder jeg har været ansat (store private firmaer):
- Der er ikke betalt frokost - og man taler job i frokosten, tager sin telefon og holder sjældent den halve time man bliver trukket for.
- når man taler løn inkluderer det pension etc., der er ikke noget der hedder tillæg - en lønnen er lønnen
- der er ikke overtidsbetaling eller flex af overtid
- der er ikke nogen kompensation for rejser - heller ikke når det er henover weekenden


Det er ofte noget der overhovedet ikke tages alvorligt af de offentligt ansatte. Det går tilgengæld at jeg har meget svært ved at tage dem alvorligt, når de overhovedet ikke vil høre hvordan betingelserne er i det private. Der er måske stadig forskel på lønningerne - men hvis ikke vi sammenligner æbler med æbler giver det slet ingen mening at sammenligne.


Så fordi du har de forhold, så skal offentlige ansatte ikke have andre eller bedre forhold? Du glemmer måske, at man som offentlig ansat ikke får en løn, der svarer til det, som en privatansat med de forhold får.


Det er på ingen måde det jeg hører bliver sagt. Jeg har personligt ingen problemer man at får forhandlet sig til en række goder, som listet i eksemplet.

Men når man i en sammenligningssituation, nærmest systematisk ikke opgiver den fulde pakke, og tilmed baserer en strejke, hvor vitale dele af landets infrastruktur rammes, så forsvinder min sympati - hvis den da overhovedet nogensinde har været der.

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

: 16. mar 2018, 11:29
af Myresluger
PaleSeptember skrev:
Myresluger skrev:Når jeg læser indlæg - både her og andre steder på nettet - undrer jeg mig over hvor dårlig forståelse der er for andres arbejdsforhold. Jeg ved ikke meget om offentligt arbejde. Men der er i hvert fald også rigtig mange offentligt ansatte der total mangler indblik i hvordan det er at arbejde i det private - de steder jeg har været ansat (store private firmaer):
- Der er ikke betalt frokost - og man taler job i frokosten, tager sin telefon og holder sjældent den halve time man bliver trukket for.
- når man taler løn inkluderer det pension etc., der er ikke noget der hedder tillæg - en lønnen er lønnen
- der er ikke overtidsbetaling eller flex af overtid
- der er ikke nogen kompensation for rejser - heller ikke når det er henover weekenden


Det er ofte noget der overhovedet ikke tages alvorligt af de offentligt ansatte. Det går tilgengæld at jeg har meget svært ved at tage dem alvorligt, når de overhovedet ikke vil høre hvordan betingelserne er i det private. Der er måske stadig forskel på lønningerne - men hvis ikke vi sammenligner æbler med æbler giver det slet ingen mening at sammenligne.


Så fordi du har de forhold, så skal offentlige ansatte ikke have andre eller bedre forhold? Du glemmer måske, at man som offentlig ansat ikke får en løn, der svarer til det, som en privatansat med de forhold får.

Nej det er faktisk ikke det jeg forsøger at sige - det er et argument for hvorfor man er nødt til at sammenligne HELE lønnen inklusive pension, tillæg etc og korrigere for antal arbejdede timer - for ellers sammenligner man æbler og bananer.

Hvis man sammenligner en grundløn hvor der bliver lagt tillæg, betalt frokost, overtids betaling og pension med en løn hvor det hele er lagt sammen kommer verden til at se mere skæv ud end den er. Jeg TROR at private lønninger generelt er højere end offentlige - men fordi man (ihvertfald hvad jeg har set) sammenligner æbler med bananer, så giver sammenligningen ingen mening.

For mange år siden var der også optræk til konflikt med sygeplejerskerne, hvor de mente at have en meget lavere løn end teknikum ingeniører. Der lavede DR eller TV2 en sammenligning hvor der blev korrigeret for, tillæg, pension, arbejdstid og betaling for overtid og der kom de ret lige ud - faktisk med en marginalt højere løn til sygeplejerskerne. Det er en del år siden, og tingene kan se helt anderledes ud nu.

Jeg efterlyser faktisk bare at man også fra dem, der mener de har dårlige forhold også udviser en forståelse for at det ikke er så enkelt. Og jeg er helt klar over at det ikke er en enkelt beregning at lave - men jeg kunne rigtig godt tænke mig at se den.
Det ville gøre det væsentlig lettere for os alle sammen at finde ud af hvordan lønningerne er i forhold til hinanden.

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

: 16. mar 2018, 11:32
af Tobywan
Myresluger skrev:
For mange år siden var der også optræk til konflikt med sygeplejerskerne, hvor de mente at have en meget lavere løn end teknikum ingeniører. Der lavede DR eller TV2 en sammenligning hvor der blev korrigeret for, tillæg, pension, arbejdstid og betaling for overtid og der kom de ret lige ud - faktisk med en marginalt højere løn til sygeplejerskerne. Det er en del år siden, og tingene kan se helt anderledes ud nu.



Jeg sad faktisk lige netop og tænkte på den sag, da jeg skrev mit sidste indlæg.

Det var så pinagtigt at se fagbevægelses fuldstændige benægtelse af fakta.

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

: 16. mar 2018, 11:39
af Movita
PaleSeptember skrev:
Myresluger skrev:Når jeg læser indlæg - både her og andre steder på nettet - undrer jeg mig over hvor dårlig forståelse der er for andres arbejdsforhold. Jeg ved ikke meget om offentligt arbejde. Men der er i hvert fald også rigtig mange offentligt ansatte der total mangler indblik i hvordan det er at arbejde i det private - de steder jeg har været ansat (store private firmaer):
- Der er ikke betalt frokost - og man taler job i frokosten, tager sin telefon og holder sjældent den halve time man bliver trukket for.
- når man taler løn inkluderer det pension etc., der er ikke noget der hedder tillæg - en lønnen er lønnen
- der er ikke overtidsbetaling eller flex af overtid
- der er ikke nogen kompensation for rejser - heller ikke når det er henover weekenden


Det er ofte noget der overhovedet ikke tages alvorligt af de offentligt ansatte. Det går tilgengæld at jeg har meget svært ved at tage dem alvorligt, når de overhovedet ikke vil høre hvordan betingelserne er i det private. Der er måske stadig forskel på lønningerne - men hvis ikke vi sammenligner æbler med æbler giver det slet ingen mening at sammenligne.


Så fordi du har de forhold, så skal offentlige ansatte ikke have andre eller bedre forhold? Du glemmer måske, at man som offentlig ansat ikke får en løn, der svarer til det, som en privatansat med de forhold får.
Der kan man da virkelig tale om at læse imellem linjerne. Det er da overhovedet ikke det det bliver skrevet !