Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Brænder du inde med noget, der ikke passer ind andre steder? Så passer det ind her.
Brugeravatar
Tilly
Indlæg: 2616
Tilmeldt: 14. aug 2015, 15:01
Kort karma: 223
Likede indlæg: 4354

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf Tilly » 27. jun 2018, 11:55

BlueBunny skrev:
Tilly skrev:
Pølsemix skrev:
LaScrooge skrev:Lægen prædiker ikke og er ikke kilden. Lægen formidler viden om krop, sundhed og sygdom, ligesom han eller hun formidler de fund, eventuelle undersøgelser lavet på dig viser. Hvis du vælger - og ja, her er der tale om et aktivt valg - at sidde det overhørigt pga lægens udseende, så er det dig selv det går ud over. Tough titty når det er dig, der måske ender med diabetes eller KOL. Det er stjernedumt.

Du forholder dig jo ikke til hvad jeg skriver, og selv om du prøver at gøre det til et spørgsmål om semantik så ændrer det ikke på at det handler om troværdighed. Hvis den viden en læge videreformidler står i skærende kontrast til lægens udseende, så påvirker det selvfølgelig troværdigheden.
Alle dine forudsætninger som du ikke har belæg for, står for din egen regning. Selvom troværdigheden er mindre vil man da selvfølgelig ikke ignorere lægens viden og evt. resultater fra undersøgelser. Den overfortolkning er ikke rationel.

Men her er jo bare tale om din personlige holdning. Du kan ikke lave en generel betragning udfra hvad du mener. Jeg tænker at det fremgår ret tydeligt her i tråden, at ikke alle mener at det vil påvirke en læges troværdighed om h*n er overvægtig eller ryger.

Nogen er også enige - mig feks
Jeg synes heller ikke man kan prædike rygestop hvis man ikke selv ønsker at stoppe. Jeg tænker i hvertfald det vil være mindre effektivt end en som selv lever det de anbefaler andre

Det falder jo egentlig også i tråd med det jeg skrev? Man kan ikke lave en generel betragtning. Nogle vil have den holdning som du har, og andre har en anden.

Hvor tit ved man i øvrigt om ens læge ryger? :gruble: I øvrigt tror jeg at de færreste læger prædiker, jeg tænker at de rådgiver. Og så er det jo ens eget valg om man vil følge den rådgivning.
Senest rettet af Tilly 27. jun 2018, 12:00, rettet i alt 1 gang.
5
Brugeravatar
Pølsemix
Indlæg: 1111
Tilmeldt: 26. okt 2015, 17:56
Kort karma: 50
Likede indlæg: 1403

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf Pølsemix » 27. jun 2018, 11:55

Tilly skrev:Men her er jo bare tale om din personlige holdning. Du kan ikke lave en generel betragning udfra hvad du mener. Jeg tænker at det fremgår ret tydeligt her i tråden, at ikke alle mener at det vil påvirke en læges troværdighed om h*n er overvægtig eller ryger.

Jeg er enig i at det til dels er en subjektivt holdning i hvor stor troværdigheden er for en overvægtig læge som skal tale med en patient om slankure, men det er tilgengæld også et objektivt faktum at der er en divergens i det billede.

Ligesom hvis en deltager fra luksusfælden skulle rådgive om privatøkonomi o.lign.
1
Brugeravatar
Danseprinsesse
Indlæg: 2028
Tilmeldt: 18. aug 2015, 09:57
Kort karma: 401
Likede indlæg: 3778

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf Danseprinsesse » 27. jun 2018, 11:59

En læge "prædiker" jo ikke bare alle mulige personlige holdninger. De videreformidler nogle ting, som de skal informere om på baggrund af beslutninger truffet på et overordnet plan.

Jeg har arbejdet på en afdeling, hvor lægerne uofficielt opfordrede patienterne til at vente med rygestop til efter en bestemt type operation, fordi overlevelsen blandt rygerne var højere. Men det var jo stik imod, hvad retningslinjerne siger.

Jeg sidder da også dagen lang i mit job og informerer om og handler på ting, som efter min personlige holdning er forkerte. Men jeg gør det, fordi det er mit arbejde at følge de regler.
11
Brugeravatar
Tilly
Indlæg: 2616
Tilmeldt: 14. aug 2015, 15:01
Kort karma: 223
Likede indlæg: 4354

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf Tilly » 27. jun 2018, 12:00

Pølsemix skrev:Jeg er enig i at det til dels er en subjektivt holdning i hvor stor troværdigheden er for en overvægtig læge som skal tale med en patient om slankure, men det er tilgengæld også et objektivt faktum at der er en divergens i det billede.

Ligesom hvis en deltager fra luksusfælden skulle rådgive om privatøkonomi o.lign.

Men det er jo i virkeligheden ret komplekst. For en overvægtig person der motioner meget, kan godt være sundere end en person der er normalvægtig og aldrig motionerer.

Så det at dømme en person på hvad man subjektiv observerer, er måske ikke verdens bedste strategi. Og derfor er jeg ikke enig i din ide om det er et objektivt faktum at der en divergens.
3
No1
Indlæg: 1447
Tilmeldt: 14. sep 2015, 05:37
Kort karma: 145
Likede indlæg: 2074

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf No1 » 27. jun 2018, 12:01

Med logikken at man kun kan “praktisere, hvad man prædiker” (danglish ftw.), så ville vi hurtigt løbe tør for pædagoger/lærere mv. Hvis man ikke selv har børn, så kan man heller ikke passe andres, vel?
5
Don't get so tolerant that you tolerate intolerance.
Brugeravatar
Pølsemix
Indlæg: 1111
Tilmeldt: 26. okt 2015, 17:56
Kort karma: 50
Likede indlæg: 1403

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf Pølsemix » 27. jun 2018, 12:27

Tilly skrev:Men det er jo i virkeligheden ret komplekst. For en overvægtig person der motioner meget, kan godt være sundere end en person der er normalvægtig og aldrig motionerer.

Så det at dømme en person på hvad man subjektiv observerer, er måske ikke verdens bedste strategi. Og derfor er jeg ikke enig i din ide om det er et objektivt faktum at der en divergens.

Allerede i mit første indlæg anerkender jeg at det ikke handler om kompetence, men om et hak i troværdigheden.
Så igen, jeg er ikke fortaler for at man skal lade det være basis for en endelig konklusion af personens faglige karakter eller dennes kompetencer.
0
LaScrooge
Indlæg: 3202
Tilmeldt: 9. okt 2015, 08:59
Kort karma: 860
Likede indlæg: 8558

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf LaScrooge » 27. jun 2018, 14:35

Pølsemix skrev:
LaScrooge skrev:Lægen prædiker ikke og er ikke kilden. Lægen formidler viden om krop, sundhed og sygdom, ligesom han eller hun formidler de fund, eventuelle undersøgelser lavet på dig viser. Hvis du vælger - og ja, her er der tale om et aktivt valg - at sidde det overhørigt pga lægens udseende, så er det dig selv det går ud over. Tough titty når det er dig, der måske ender med diabetes eller KOL. Det er stjernedumt.

Du forholder dig jo ikke til hvad jeg skriver, og selv om du prøver at gøre det til et spørgsmål om semantik så ændrer det ikke på at det handler om troværdighed. Hvis den viden en læge videreformidler står i skærende kontrast til lægens udseende, så påvirker det selvfølgelig troværdigheden.
Alle dine forudsætninger som du ikke har belæg for, står for din egen regning. Selvom troværdigheden er mindre vil man da selvfølgelig ikke ignorere lægens viden og evt. resultater fra undersøgelser. Den overfortolkning er ikke rationel.


Hvus troværdigheden ingen betydning har for hvordan man forholder sig til lægens råd, vejledning og behandlingsforslag, så er der jo ikke noget problem.
0
Brugeravatar
Pølsemix
Indlæg: 1111
Tilmeldt: 26. okt 2015, 17:56
Kort karma: 50
Likede indlæg: 1403

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf Pølsemix » 27. jun 2018, 14:54

LaScrooge skrev:
Hvus troværdigheden ingen betydning har for hvordan man forholder sig til lægens råd, vejledning og behandlingsforslag, så er der jo ikke noget problem.

Jeg har ikke skrevet at det var et problem.
0
Brugeravatar
Purple Haze
Indlæg: 2709
Tilmeldt: 3. jan 2016, 16:04
Kort karma: 301
Geografisk sted: Kbh. Østerport
Likede indlæg: 5332

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf Purple Haze » 27. jun 2018, 16:03

No1 skrev:Med logikken at man kun kan “praktisere, hvad man prædiker” (danglish ftw.), så ville vi hurtigt løbe tør for pædagoger/lærere mv. Hvis man ikke selv har børn, så kan man heller ikke passe andres, vel?


Og alle spørgsmål om etik og moral vil ret hurtigt være løst i politik tænker jeg, med de få folk der skulle blive enige om tingene.

Så det ville ikke KUN være skidt :genert:
1
Hello to all intelligent lifeforms everywhere!
And to everybody else out there, the secret is to bang the rocks together guys.
Brugeravatar
decibell
Moderator
Indlæg: 5479
Tilmeldt: 13. aug 2015, 19:02
Kort karma: 306
Geografisk sted: Oldtiden
Likede indlæg: 7136

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf decibell » 27. jun 2018, 16:16

Purple Haze skrev:
No1 skrev:Med logikken at man kun kan “praktisere, hvad man prædiker” (danglish ftw.), så ville vi hurtigt løbe tør for pædagoger/lærere mv. Hvis man ikke selv har børn, så kan man heller ikke passe andres, vel?


Og alle spørgsmål om etik og moral vil ret hurtigt være løst i politik tænker jeg, med de få folk der skulle blive enige om tingene.

Så det ville ikke KUN være skidt :genert:


Nej, det ville være så fint, hvis alle politikere skulle optjene ret til at sidde i Folketinget ved hjælp af arbejdstimer. Lidt lige som vores dagpengeret. Måske fem år i Folketinget for hvert års reelt arbejde, så de aldrig sad mere end fem år ad gangen.
6
"Don't do what you can't undo, until you've considered
what you can't do once you've done it." King Shrewd


Intet er for evigt (en stilstand)!

"Don't cry about it, girl, learn from it."
LaScrooge
Indlæg: 3202
Tilmeldt: 9. okt 2015, 08:59
Kort karma: 860
Likede indlæg: 8558

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf LaScrooge » 27. jun 2018, 16:19

Pølsemix skrev:
LaScrooge skrev:
Hvus troværdigheden ingen betydning har for hvordan man forholder sig til lægens råd, vejledning og behandlingsforslag, så er der jo ikke noget problem.

Jeg har ikke skrevet at det var et problem.


Nå. Hvad vil du så med det?
0
Brugeravatar
dgd2007
Indlæg: 14754
Tilmeldt: 26. aug 2015, 20:59
Kort karma: 825
Likede indlæg: 11773

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf dgd2007 » 27. jun 2018, 18:04

Sangius skrev:Vi har også af og til patienter som afslår kemo eller immunterapi, for at få alternativ behandling. Fælles for dem alle er, at de døde. :ninja:

Det er faktisk omvendt med dem jeg kender. De der valgte kemo er døde, og to der holdt op efter første forsøg, har overlevet i mange år. :genert:
(Det er dog ikke fordi de er til "det alternative".)
0
LaMariposa
Indlæg: 2801
Tilmeldt: 29. jul 2017, 16:49
Kort karma: 355
Likede indlæg: 5981

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf LaMariposa » 28. jun 2018, 06:09

DSB og Bane Danmark er et fantastisk uheldigt makkerpar. Hvis ikke den ene fucker det op, så gør den anden. You had one (!) job... :rulle:
10
:lun: Be brave...

When it all goes wrong, I'll pull myself together, keep on holding on...
Brugeravatar
Pølsemix
Indlæg: 1111
Tilmeldt: 26. okt 2015, 17:56
Kort karma: 50
Likede indlæg: 1403

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf Pølsemix » 28. jun 2018, 09:22

LaScrooge skrev:
Nå. Hvad vil du så med det?

Det har jeg allerede skrevet adskillige gange.
0
Brugeravatar
Juki
Indlæg: 10228
Tilmeldt: 9. sep 2015, 20:26
Kort karma: 784
Likede indlæg: 14765

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf Juki » 28. jun 2018, 09:52

decibell skrev:
Purple Haze skrev:
No1 skrev:Med logikken at man kun kan “praktisere, hvad man prædiker” (danglish ftw.), så ville vi hurtigt løbe tør for pædagoger/lærere mv. Hvis man ikke selv har børn, så kan man heller ikke passe andres, vel?


Og alle spørgsmål om etik og moral vil ret hurtigt være løst i politik tænker jeg, med de få folk der skulle blive enige om tingene.

Så det ville ikke KUN være skidt :genert:


Nej, det ville være så fint, hvis alle politikere skulle optjene ret til at sidde i Folketinget ved hjælp af arbejdstimer. Lidt lige som vores dagpengeret. Måske fem år i Folketinget for hvert års reelt arbejde, så de aldrig sad mere end fem år ad gangen.

Det lyder som noget at et svingdørsprojekt.

Idéen med erfaring er jeg enig i, men det skal ikke kun gælde job. Generel livserfaring, så man har noget at sammenligne med. Det skal gælde forskellige aspekter i livet. Fx er det ret begrænset hvor meget og hvor bred arbejdserfaring man kan nå at få i løbet af et år(især hvis du skal arbejde for at opbygge kvalifikationer)

Derudover skal det være generel livserfaring så man undgår folk med "niche viden", altså folk der kun kender til livet fra det de har oplevet i det år de arbejdede. Der er en masse andre aspekter der skal med i ligningen når man skal argumentere for ændringer og vedtager det. Og ikke bare fra folk i samme båd der er enige/uenige i det samme. Det fungerer jo i forvejen ret dårligt når folk vedtager ting udenom dem det omhandler ved fx at undersøge alternativer eller tage dem med på råd.

Fx er det ret relevant også at høre fra folk der er hjemmegående, på barsel, kontanthjælp, førtidspension osv., da de oplever samfundet og sundhedsvæsenet på en anden måde end dem der arbejder i det.
2
Forarget kan man altid blive

En bruger du ikke kan nå :cool2:

Tilbage til "Generelt"