Hvad vil du sige til debatten?

Brænder du inde med noget, der ikke passer ind andre steder? Så passer det ind her.
Brugeravatar
dgd2007
Indlæg: 23757
Tilmeldt: 26. aug 2015, 20:59
Kort karma: 1202
Likede indlæg: 22003

Re: Hvad vil du sige til debatten?

Indlægaf dgd2007 » 3. jun 2020, 08:37

kidkomb skrev:Hun kører lige til kanten, men grundlæggende siger hun nogle virkelig kloge ting. Og som hun siger, så får det hende ret meget i fedtefadet.
https://www.berlingske.dk/kultur/forfat ... zuZUFKBWxI

Jeg skal lige læse det lidt grundigere senere ... men så er hun altså heller ikke mere fantastisk: :genert:
Sofie Jama skrev:Det er derfor, så mange kvinder er sure på mig. Jeg har afsløret vores hemmeligheder!

Men skal selvfølgelig altid være åben for, hvis nogen ser det man er vant til, med andre øjne. Men så vidt jeg kan se, er det for det meste opkog af klicheer jeg har hørt i alle de ca. 18 år jeg har debatteret. :fløjt:
0
Brugeravatar
kidkomb
Indlæg: 16302
Tilmeldt: 12. aug 2015, 19:31
Kort karma: 4454
Geografisk sted: Ude med riven
Likede indlæg: 47639

Re: Hvad vil du sige til debatten?

Indlægaf kidkomb » 3. jun 2020, 08:40

dgd2007 skrev:
kidkomb skrev:Hun kører lige til kanten, men grundlæggende siger hun nogle virkelig kloge ting. Og som hun siger, så får det hende ret meget i fedtefadet.
https://www.berlingske.dk/kultur/forfat ... zuZUFKBWxI

Jeg skal lige læse det lidt grundigere senere ... men så er hun altså heller ikke mere fantastisk: :genert:
Sofie Jama skrev:Det er derfor, så mange kvinder er sure på mig. Jeg har afsløret vores hemmeligheder!

Men skal selvfølgelig altid være åben for, hvis nogen ser det man er vant til, med andre øjne. Men så vidt jeg kan se, er det for det meste opkog af klicheer jeg har hørt i alle de ca. 18 år jeg har debatteret. :fløjt:

Jeg har ikke sagt at hun er fantastisk. Jeg har sagt at hun, i denne artikel, siger nogle virkelig kloge ting.
Jeg er aldrig stødt på hende før, så aner intet andet om hende.
1
Vær ligeglad med hvad andre mennesker tænker, men ikke hvad andre mennesker føler.
Man som i jeg.
Man må sige hvad man vil og betale hvad det koster.
Sissie er en chokoladegiraf. Sissie skal ikke på tur.
Brugeravatar
paint
Indlæg: 20376
Tilmeldt: 16. apr 2016, 17:38
Kort karma: 763
Likede indlæg: 43765

Re: Hvad vil du sige til debatten?

Indlægaf paint » 3. jun 2020, 09:03

kidkomb skrev:
dgd2007 skrev:
kidkomb skrev:Hun kører lige til kanten, men grundlæggende siger hun nogle virkelig kloge ting. Og som hun siger, så får det hende ret meget i fedtefadet.
https://www.berlingske.dk/kultur/forfat ... zuZUFKBWxI

Jeg skal lige læse det lidt grundigere senere ... men så er hun altså heller ikke mere fantastisk: :genert:
Sofie Jama skrev:Det er derfor, så mange kvinder er sure på mig. Jeg har afsløret vores hemmeligheder!

Men skal selvfølgelig altid være åben for, hvis nogen ser det man er vant til, med andre øjne. Men så vidt jeg kan se, er det for det meste opkog af klicheer jeg har hørt i alle de ca. 18 år jeg har debatteret. :fløjt:

Jeg har ikke sagt at hun er fantastisk. Jeg har sagt at hun, i denne artikel, siger nogle virkelig kloge ting.
Jeg er aldrig stødt på hende før, så aner intet andet om hende.


Det gør hun også. Hun tør sige det, der ikke må siges. Jeg tror også hun ser det tydeligere, fordi hun til en vis grad kan se det udefra, og ikke er helt så meget syltet ind i det, som os 'indfødte'.
Jeg tror også hun har ret i, at det kan blive "farligt" på længere sigt. Én eller anden dag, gider mændene ikke lege med mere.
1
Følg dem der søger sandheden, men vogt dig for dem der siger at de har fundet den

Det sted du søger, er det sted du søger fra
Brugeravatar
Kommodedyret
Indlæg: 3908
Tilmeldt: 28. aug 2015, 13:23
Kort karma: 782
Likede indlæg: 9158

Re: Hvad vil du sige til debatten?

Indlægaf Kommodedyret » 3. jun 2020, 09:13

Det der med at tale om "kvinderne" og "mændene" som om alle opfører sig ens, det diskvalificerer imho. Det lyder nærmest som en omgang Joan Ørting.
9
Closure, closure, closure closure closure
Brugeravatar
paint
Indlæg: 20376
Tilmeldt: 16. apr 2016, 17:38
Kort karma: 763
Likede indlæg: 43765

Re: Hvad vil du sige til debatten?

Indlægaf paint » 3. jun 2020, 09:35

Kommodedyret skrev:Det der med at tale om "kvinderne" og "mændene" som om alle opfører sig ens, det diskvalificerer imho. Det lyder nærmest som en omgang Joan Ørting.


Det synes jeg netop ikke hun siger: "Alt bliver lynhurtigt reduceret til sort og hvidt. Der findes en meget aggressiv interesse i ikke at tage en nuanceret diskussion om de her problemer"
Jeg kan heller ikke se Joan Ørting i det. Hende her, taler om kulturen som helhed, ikke det enkelte menneskes personlige selvrealisering og andet Joan Ørting-agtigt.

Hun efterlyser en nuanceret diskussion.
1
Følg dem der søger sandheden, men vogt dig for dem der siger at de har fundet den

Det sted du søger, er det sted du søger fra
Brugeravatar
Kommodedyret
Indlæg: 3908
Tilmeldt: 28. aug 2015, 13:23
Kort karma: 782
Likede indlæg: 9158

Re: Hvad vil du sige til debatten?

Indlægaf Kommodedyret » 3. jun 2020, 09:43

paint skrev:
Kommodedyret skrev:Det der med at tale om "kvinderne" og "mændene" som om alle opfører sig ens, det diskvalificerer imho. Det lyder nærmest som en omgang Joan Ørting.


Det synes jeg netop ikke hun siger: "Alt bliver lynhurtigt reduceret til sort og hvidt. Der findes en meget aggressiv interesse i ikke at tage en nuanceret diskussion om de her problemer"
Jeg kan heller ikke se Joan Ørting i det. Hende her, taler om kulturen som helhed, ikke det enkelte menneskes personlige selvrealisering og andet Joan Ørting-agtigt.

Hun efterlyser en nuanceret diskussion.

Sådan læser jeg det ikke. Jeg læser at hun udtaler sig om hvordan "kvinder" er og hvordan "mænd" er, og den nuancerede diskussion hun efterlyser skal handle om hvordan vi taler om disse kvinder og mænd, og ikke om der er flere forskellige måder at være kvinde og mand på.
0
Closure, closure, closure closure closure
Brugeravatar
paint
Indlæg: 20376
Tilmeldt: 16. apr 2016, 17:38
Kort karma: 763
Likede indlæg: 43765

Re: Hvad vil du sige til debatten?

Indlægaf paint » 3. jun 2020, 09:54

Kommodedyret skrev:
paint skrev:
Kommodedyret skrev:Det der med at tale om "kvinderne" og "mændene" som om alle opfører sig ens, det diskvalificerer imho. Det lyder nærmest som en omgang Joan Ørting.


Det synes jeg netop ikke hun siger: "Alt bliver lynhurtigt reduceret til sort og hvidt. Der findes en meget aggressiv interesse i ikke at tage en nuanceret diskussion om de her problemer"
Jeg kan heller ikke se Joan Ørting i det. Hende her, taler om kulturen som helhed, ikke det enkelte menneskes personlige selvrealisering og andet Joan Ørting-agtigt.

Hun efterlyser en nuanceret diskussion.

Sådan læser jeg det ikke. Jeg læser at hun udtaler sig om hvordan "kvinder" er og hvordan "mænd" er, og den nuancerede diskussion hun efterlyser skal handle om hvordan vi taler om disse kvinder og mænd, og ikke om der er flere forskellige måder at være kvinde og mand på.


Jeg læser det som at "samtalen" (den nuancerede) netop skal bringe nuancerne frem (mand/kvinde) og dermed skabe en mere nuanceret billede af det at være hhv mand/kvinde - uden "mørkekammer". Jeg synes ikke hendes pointe er konstaterende og statisk. Den lægger op til en ændring af rollerne, som hun ønsker en reformation af - som jeg læser det.
0
Følg dem der søger sandheden, men vogt dig for dem der siger at de har fundet den

Det sted du søger, er det sted du søger fra
Brugeravatar
Kommodedyret
Indlæg: 3908
Tilmeldt: 28. aug 2015, 13:23
Kort karma: 782
Likede indlæg: 9158

Re: Hvad vil du sige til debatten?

Indlægaf Kommodedyret » 3. jun 2020, 09:58

paint skrev:
Kommodedyret skrev:
paint skrev:
Kommodedyret skrev:Det der med at tale om "kvinderne" og "mændene" som om alle opfører sig ens, det diskvalificerer imho. Det lyder nærmest som en omgang Joan Ørting.


Det synes jeg netop ikke hun siger: "Alt bliver lynhurtigt reduceret til sort og hvidt. Der findes en meget aggressiv interesse i ikke at tage en nuanceret diskussion om de her problemer"
Jeg kan heller ikke se Joan Ørting i det. Hende her, taler om kulturen som helhed, ikke det enkelte menneskes personlige selvrealisering og andet Joan Ørting-agtigt.

Hun efterlyser en nuanceret diskussion.

Sådan læser jeg det ikke. Jeg læser at hun udtaler sig om hvordan "kvinder" er og hvordan "mænd" er, og den nuancerede diskussion hun efterlyser skal handle om hvordan vi taler om disse kvinder og mænd, og ikke om der er flere forskellige måder at være kvinde og mand på.


Jeg læser det som at "samtalen" (den nuancerede) netop skal bringe nuancerne frem (mand/kvinde) og dermed skabe en mere nuanceret billede af det at være hhv mand/kvinde - uden "mørkekammer". Jeg synes ikke hendes pointe er konstaterende og statisk. Den lægger op til en ændring af rollerne, som hun ønsker en reformation af - som jeg læser det.

Jamen så læser vi jo hende nok forskelligt.
0
Closure, closure, closure closure closure
Brugeravatar
paint
Indlæg: 20376
Tilmeldt: 16. apr 2016, 17:38
Kort karma: 763
Likede indlæg: 43765

Re: Hvad vil du sige til debatten?

Indlægaf paint » 3. jun 2020, 10:03

Kommodedyret skrev:
paint skrev:
Kommodedyret skrev:
paint skrev:
Kommodedyret skrev:Det der med at tale om "kvinderne" og "mændene" som om alle opfører sig ens, det diskvalificerer imho. Det lyder nærmest som en omgang Joan Ørting.


Det synes jeg netop ikke hun siger: "Alt bliver lynhurtigt reduceret til sort og hvidt. Der findes en meget aggressiv interesse i ikke at tage en nuanceret diskussion om de her problemer"
Jeg kan heller ikke se Joan Ørting i det. Hende her, taler om kulturen som helhed, ikke det enkelte menneskes personlige selvrealisering og andet Joan Ørting-agtigt.

Hun efterlyser en nuanceret diskussion.

Sådan læser jeg det ikke. Jeg læser at hun udtaler sig om hvordan "kvinder" er og hvordan "mænd" er, og den nuancerede diskussion hun efterlyser skal handle om hvordan vi taler om disse kvinder og mænd, og ikke om der er flere forskellige måder at være kvinde og mand på.


Jeg læser det som at "samtalen" (den nuancerede) netop skal bringe nuancerne frem (mand/kvinde) og dermed skabe en mere nuanceret billede af det at være hhv mand/kvinde - uden "mørkekammer". Jeg synes ikke hendes pointe er konstaterende og statisk. Den lægger op til en ændring af rollerne, som hun ønsker en reformation af - som jeg læser det.

Jamen så læser vi jo hende nok forskelligt.


En rimelig konklusion :)
1
Følg dem der søger sandheden, men vogt dig for dem der siger at de har fundet den

Det sted du søger, er det sted du søger fra
Brugeravatar
Pølsemix
Indlæg: 3050
Tilmeldt: 26. okt 2015, 17:56
Kort karma: 196
Likede indlæg: 5483

Re: Hvad vil du sige til debatten?

Indlægaf Pølsemix » 3. jun 2020, 10:10

dgd2007 skrev:Jeg skal lige læse det lidt grundigere senere ... men så er hun altså heller ikke mere fantastisk: :genert:
Sofie Jama skrev:Det er derfor, så mange kvinder er sure på mig. Jeg har afsløret vores hemmeligheder!

Men skal selvfølgelig altid være åben for, hvis nogen ser det man er vant til, med andre øjne. Men så vidt jeg kan se, er det for det meste opkog af klicheer jeg har hørt i alle de ca. 18 år jeg har debatteret. :fløjt:

En henvisning til anciennitet i enhver debat er også en træls kliché! :naughty:
1
Brugeravatar
dgd2007
Indlæg: 23757
Tilmeldt: 26. aug 2015, 20:59
Kort karma: 1202
Likede indlæg: 22003

Re: Hvad vil du sige til debatten?

Indlægaf dgd2007 » 3. jun 2020, 17:35

Pølsemix skrev:
dgd2007 skrev:Jeg skal lige læse det lidt grundigere senere ... men så er hun altså heller ikke mere fantastisk: :genert:
Sofie Jama skrev:Det er derfor, så mange kvinder er sure på mig. Jeg har afsløret vores hemmeligheder!

Men skal selvfølgelig altid være åben for, hvis nogen ser det man er vant til, med andre øjne. Men så vidt jeg kan se, er det for det meste opkog af klicheer jeg har hørt i alle de ca. 18 år jeg har debatteret. :fløjt:

En henvisning til anciennitet i enhver debat er også en træls kliché! :naughty:

Unschuld! :worship:

Jeg prøvede dog ikke at nestorisere nogen debettører her - jeg blev bare lidt irriteret over at forfatteren (i det citerede) fremstillede sig selv som hun var kommet med nogle helt epokegørende afsløringer. når jeg i hvert fald vidste at det var teorier der var blevet fremført i så lang tid som jeg nævnte. :D
1
Brugeravatar
kidkomb
Indlæg: 16302
Tilmeldt: 12. aug 2015, 19:31
Kort karma: 4454
Geografisk sted: Ude med riven
Likede indlæg: 47639

Re: Hvad vil du sige til debatten?

Indlægaf kidkomb » 3. jun 2020, 17:57

dgd2007 skrev:
Pølsemix skrev:
dgd2007 skrev:Jeg skal lige læse det lidt grundigere senere ... men så er hun altså heller ikke mere fantastisk: :genert:
Sofie Jama skrev:Det er derfor, så mange kvinder er sure på mig. Jeg har afsløret vores hemmeligheder!

Men skal selvfølgelig altid være åben for, hvis nogen ser det man er vant til, med andre øjne. Men så vidt jeg kan se, er det for det meste opkog af klicheer jeg har hørt i alle de ca. 18 år jeg har debatteret. :fløjt:

En henvisning til anciennitet i enhver debat er også en træls kliché! :naughty:

Unschuld! :worship:

Jeg prøvede dog ikke at nestorisere nogen debettører her - jeg blev bare lidt irriteret over at forfatteren (i det citerede) fremstillede sig selv som hun var kommet med nogle helt epokegørende afsløringer. når jeg i hvert fald vidste at det var teorier der var blevet fremført i så lang tid som jeg nævnte. :D

Perhaps. Men de bliver lige så hurtigt skudt ned af harme, harme kvinder (mestendels). Det er lidt synd. Nuancer er så vigtige. Hvis man husker nuancerne giver generaliseringer pludselig også mere mening at operere med. Og jeg synes faktisk at emnet er virkelig vigtigt.
0
Vær ligeglad med hvad andre mennesker tænker, men ikke hvad andre mennesker føler.
Man som i jeg.
Man må sige hvad man vil og betale hvad det koster.
Sissie er en chokoladegiraf. Sissie skal ikke på tur.
Brugeravatar
dgd2007
Indlæg: 23757
Tilmeldt: 26. aug 2015, 20:59
Kort karma: 1202
Likede indlæg: 22003

Re: Hvad vil du sige til debatten?

Indlægaf dgd2007 » 4. jun 2020, 09:48

kidkomb skrev:
dgd2007 skrev:Unschuld! :worship:

Jeg prøvede dog ikke at nestorisere nogen debettører her - jeg blev bare lidt irriteret over at forfatteren (i det citerede) fremstillede sig selv som hun var kommet med nogle helt epokegørende afsløringer. når jeg i hvert fald vidste at det var teorier der var blevet fremført i så lang tid som jeg nævnte. :D

Perhaps. Men de bliver lige så hurtigt skudt ned af harme, harme kvinder (mestendels). Det er lidt synd. Nuancer er så vigtige. Hvis man husker nuancerne giver generaliseringer pludselig også mere mening at operere med. Og jeg synes faktisk at emnet er virkelig vigtigt.

Ja, generaliseringer kan være fine nok til at sætte en sag på spidsen, og der er tonsvis af materiale at tænke over eller debattere vedr. kønnene og hvad folk lægger i dem.
Men som sagt slog det mig bare som lidt useriøst at hun fremstillede det som om hun havde afsløret synspunkter som har været sagt så mange gange før.
Så ville jeg holde mit løfte om at læse det grundigere senere - men det første jeg så stødte på, var at hun forsvarede at en af hendes bogpersoner havde følt "nydelse" ved at tage til sit hjemland og blive voldtaget af to mænd.
Der må jeg tilstå at jeg håber du ikke holder mig fast på løftet om at læse resten, for der røg hun helt ned på listen som simpelthen en giftspreder!
0
Brugeravatar
kidkomb
Indlæg: 16302
Tilmeldt: 12. aug 2015, 19:31
Kort karma: 4454
Geografisk sted: Ude med riven
Likede indlæg: 47639

Re: Hvad vil du sige til debatten?

Indlægaf kidkomb » 4. jun 2020, 09:51

dgd2007 skrev:
kidkomb skrev:
dgd2007 skrev:Unschuld! :worship:

Jeg prøvede dog ikke at nestorisere nogen debettører her - jeg blev bare lidt irriteret over at forfatteren (i det citerede) fremstillede sig selv som hun var kommet med nogle helt epokegørende afsløringer. når jeg i hvert fald vidste at det var teorier der var blevet fremført i så lang tid som jeg nævnte. :D

Perhaps. Men de bliver lige så hurtigt skudt ned af harme, harme kvinder (mestendels). Det er lidt synd. Nuancer er så vigtige. Hvis man husker nuancerne giver generaliseringer pludselig også mere mening at operere med. Og jeg synes faktisk at emnet er virkelig vigtigt.

Ja, generaliseringer kan være fine nok til at sætte en sag på spidsen, og der er tonsvis af materiale at tænke over eller debattere vedr. kønnene og hvad folk lægger i dem.
Men som sagt slog det mig bare som lidt useriøst at hun fremstillede det som om hun havde afsløret synspunkter som har været sagt så mange gange før.
Så ville jeg holde mit løfte om at læse det grundigere senere - men det første jeg så stødte på, var at hun forsvarede at en af hendes bogpersoner havde følt "nydelse" ved at tage til sit hjemland og blive voldtaget af to mænd.
Der må jeg tilstå at jeg håber du ikke holder mig fast på løftet om at læse resten, for der røg hun helt ned på listen som simpelthen en giftspreder!

Lige den passage rynkede jeg kraftigt på næsen ad. Men her kommer jo så min pointe: Hvis du læser noget, hvor 90% af det giver masser af mening, skal de sidste 10% så bestemme hvad du mener om de 90%? Nuancerne, jo. Nuancerne. Skal en fuld tekst være 100% rent ramt, for at den har sin berettigelse?
0
Vær ligeglad med hvad andre mennesker tænker, men ikke hvad andre mennesker føler.
Man som i jeg.
Man må sige hvad man vil og betale hvad det koster.
Sissie er en chokoladegiraf. Sissie skal ikke på tur.
Brugeravatar
dgd2007
Indlæg: 23757
Tilmeldt: 26. aug 2015, 20:59
Kort karma: 1202
Likede indlæg: 22003

Re: Hvad vil du sige til debatten?

Indlægaf dgd2007 » 4. jun 2020, 11:28

kidkomb skrev:Lige den passage rynkede jeg kraftigt på næsen ad. Men her kommer jo så min pointe: Hvis du læser noget, hvor 90% af det giver masser af mening, skal de sidste 10% så bestemme hvad du mener om de 90%? Nuancerne, jo. Nuancerne. Skal en fuld tekst være 100% rent ramt, for at den har sin berettigelse?

Både ja og nej ... det kommer lidt an på hvad der er med de sidste procenter!

Hvis vi nu siger at en går rundt med en bakke med drinks til receptionen ... hvis der er flere slags, heraf 90% jeg slet ikke bryder mig om, kan jeg stadig godt tage en af de 10% jeg kan lide, hvis jeg ellers får øje på dem.

Men hvis det kommer frem at hun har kommet gift i bare 0,01% af drinksene, så bliver jeg så meget i tvivl om hvad for en slags person hun er, og hvad hun ellers har kunnet finde på. Og så vil bestemt ikke tage noget fra den bakke - og endda opfordre andre til heller ikke at gøre det.
0

Tilbage til "Generelt"