Fremtidens globus er klar!

Brugeravatar
Falstria
Indlæg: 5051
Tilmeldt: 18. aug 2016, 02:07
Kort karma: 560
Likede indlæg: 2982

Re: Fremtidens globus er klar!

Indlægaf Falstria » 4. jan 2018, 02:18

eks-Maupassant skrev:Din graf viser da vel også opvarmning?

Hvis man "gennemsnittede" den noget mere kunne man se det bedre. Smothering hedder det vist?

Deler man den op i tiårsperioder, så viser den opvarmning. Man kan bare ikke se det så godt på den.


Hvis man skal måle om hvorvidt drivhusgasser i atmosfæren absorbere mere stråling som følge af den øgede mængde drivhusgasser, så skal man måle temperaturen i atmosfæren der hvor de drivhusgasser befinder sig. Du kan ikke måle det fra jordstationer eller i havet.

Når man snakker om globale ændringer, så skal målinger også foretages globalt med samme tæthed og vægtning overalt på kloden, ikke fra lokale jordstationer primært i velstillede lande og tæt bebyggede områder. Luften over havet skal tælles med, ikke kun langs sejlruter men overalt.
Luften over polerne ligedan.
Drivhusgasser er ikke jævnt fordelt over kloden, det skal ligeledes måles overalt før man kan tale om globalt CO2, globalt methan osv.
Det er det satelliter kan.
Det viser sig så at der er stor enighed imellem sateliter og vejrballoner for temperaturens vedkommende, så det er de dataset man kan bruge til noget fornuftigt og udtale sig ud fra.

Vi har brugbare temperatur observationer fra slutningen af 1950'erne og frem, dvs. 60 års observationer af drivhuseffekten, hvilken effekt drivhusgasserne har haft, hvor meget eller hvor lidt energi de absorberede med hhv. temperatur stigning eller fald til følge.

Vi har observationer for drivhusgasser globalt fra 2002 og frem, altså den globale mængde, fordelingen af den, vi kan se hvor de kommer fra og hvor de forsvinder hen, fra 2002.

Det er det datagrundlag man har at lave modeller på, som kan spå om fremtidige effekter.
De modeller man benytter er ældre end observationerne, det er givet vis derfor de ikke virker til hverken at spå om fremtiden eller forklare fortiden.


Du kan "gennemsnitte" alt du vil, på de observationer, blot du gør det ens på dem allesammen samtidigt.
Du mister noget opløsning ved den manøvre, du mister dermed f.eks. effekterne af et El Nino år eller et stort vulkanudbrud, du undgår så også uforklarlige udsving så du slipper for dumme spørgsmål omkring dem.

Start med at "gennemsnitte" hele kloden, det er første forudsætning, derefter kan du "gennemsnitte" over længere perioder.

Billede

Billede

Billede


Edit: Co2 grafikken viser desværre ikke lige niveauet over havet og polerne, men der findes data for det og andre satelitter har målt det også.
0
Slettet bruger
Likede indlæg: 6794

Re: Fremtidens globus er klar!

Indlægaf Slettet bruger » 4. jan 2018, 23:33

De der gifs formentlig lavet for at "gemme" stigningen. Der er sæsonvariation hvor det er lavt når planterne vokser og højere om vinteren når der er mindre planter. Men overall stiger det.

Billede

Billede
0
Brugeravatar
Falstria
Indlæg: 5051
Tilmeldt: 18. aug 2016, 02:07
Kort karma: 560
Likede indlæg: 2982

Re: Fremtidens globus er klar!

Indlægaf Falstria » 5. jan 2018, 01:36

eks-Maupassant skrev:De der gifs formentlig lavet for at "gemme" stigningen. Der er sæsonvariation hvor det er lavt når planterne vokser og højere om vinteren når der er mindre planter. Men overall stiger det.


Der er ingen der har sagt et pip om at det ikke stiger.
Det kan være det stiger mere end jordbase målinger har vist tilmed, det er det man nu kan se fra rummet.

Det er netop sæsonvariation de gifs viser, de "gemmer" ikke noget, det er data.
Det er fra en europæisk satellit der blev opsendt i 2002.
NASA har opsendt en tilsvarende satellit i 2014. OCO-2 kaldes den, den er ret spændende, den kan også spotte fotosyntese fra landplanter.
Senest rettet af Falstria 5. jan 2018, 02:33, rettet i alt 3 gange.
0
Brugeravatar
Falstria
Indlæg: 5051
Tilmeldt: 18. aug 2016, 02:07
Kort karma: 560
Likede indlæg: 2982

Re: Fremtidens globus er klar!

Indlægaf Falstria » 5. jan 2018, 01:54

Her en lille teaser omkring OCO-2






Lidt om deres fotosyntese måling

0
Slettet bruger
Likede indlæg: 6794

Re: Fremtidens globus er klar!

Indlægaf Slettet bruger » 5. jan 2018, 15:34

Fint nok med de satelitter.

Vi er bare ved at løbe tør for tid til at gøre noget. På et tidspunkt starter der feedback-effekter og så kan vi ikke stoppe det mere. Vi skal faktisk være heldige for at det ikke allerede er sket.

Nåmen havene er også ved at dø pga to grunde

Udledning af kvælstof > alger vokser > rådner > det bruger al ilten > det hele dør (det er der jo lidt styr på i Limfjorden, men mange andre steder ikke)

Opvarmning - varme have har mindre iltindhold

Jeg går ud fra at det bare bliver ved til det hele er dødt.

Skærmbillede (87).png
Du har ikke de nødvendige tilladelser til at se vedhæftede filer i dette indlæg.
0
Brugeravatar
Falstria
Indlæg: 5051
Tilmeldt: 18. aug 2016, 02:07
Kort karma: 560
Likede indlæg: 2982

Re: Fremtidens globus er klar!

Indlægaf Falstria » 5. jan 2018, 21:47

eks-Maupassant skrev:Fint nok med de satelitter.

Vi er bare ved at løbe tør for tid til at gøre noget. På et tidspunkt starter der feedback-effekter og så kan vi ikke stoppe det mere. Vi skal faktisk være heldige for at det ikke allerede er sket.

Nåmen havene er også ved at dø pga to grunde

Udledning af kvælstof > alger vokser > rådner > det bruger al ilten > det hele dør (det er der jo lidt styr på i Limfjorden, men mange andre steder ikke)

Opvarmning - varme have har mindre iltindhold

Jeg går ud fra at det bare bliver ved til det hele er dødt.

Skærmbillede (87).png




Næh vi har rigtig god tid, det er ikke tilfældigt at det ikke allerede er sket, på noget tidspunkt i klodens historie.
Der er to slags feedback mekanismer, de positive (selvforstærkende) som er farlige og de negative (selvregulerende) som er gavnlige. Man hører kun om den ene af typerne i klimadebatten.
Kan du f.eks. nævne nogen andre termostater der kan holde temperaturen inden for 1 grad over 1.000 år uanset hvad der ellers i øvrigt sker i den periode?


Det vil ikke være nogen stor ulykke med 2-4 grader varmere klima, det ser jeg frem til. Der burde temperaturen hellere ligge konstant, end der hvor den ligger nu.

Sammen med et øget CO2 i atmosfæren kommer det til at betyde en opblomstring af liv.

Planter der vokser bedre og forbruger mindre vand samtidigt, så de bliver større hurtigere trods mindre vandforbrug, finder nye voksesteder der førhen var for kolde, for tørre eller havde for tynd luft omkring sig.

Varme have har mere kemisk energi, opløser flere mineraler, det giver algeopblomstring.
Alger producere ilt i havet, det er dem ilten i havet stammer fra, samt 30% af det som er i atmosfæren. De tager deres kulstof med til bunden af havet hvor det bliver til fremtidige oliekilder.
Limfjorden og andre lukkede systemer (f.eks. Østersøen) har intet med klima at gøre, det er en anden debat.


Jeg er så enig med politikerne i at vi skal spare på udledning af CO2 så meget vi kan, men det er af andre årsager end klimaet, det er af hensyn til vores livskvalitet at jeg ønsker vi benytter en mere effektiv energikilde end kemisk energi kan levere, jeg ønsker en renere luft for dem i storbyerne så de lever længere uden at blive syge.
Jeg er også enig i at bruge penge på forskning og satellit måleinstrumenter osv. Man kan aldrig få for meget viden.
De samme instrumenter gør os langt bedre i stand til at forudsige lokale katastrofer, som f.eks. vulkanudbrud og bush/skov-brande, det kan en CO2 måler opfange fra rummet inden det udvikler sig til noget katastrofalt.

Der er årsager nok til at udlede mindre.
Klimaet er ikke umiddelbart på listen, det må gerne blive lidt varmere først, CO2 niveauet må gerne stige lidt først.

Der er nemlig ikke balance i klima systemet, der er en konstant global afkøling der har stået på i 50 mio. år, samt en konstant aftagende mængde CO2 i atmosfæren der har stået på i 150 mio. år.
På et eller andet tidspunkt bliver her meget koldt og planterne kan ikke producere ilt nok til de organismer som behøver ilt, herunder os selv.
Det tidspunkt sker der ikke noget ved at udskyde lidt, og kan vi udskyde den først kommende istid lidt også, så er jeg rigtig glad.
0
Brugeravatar
Falstria
Indlæg: 5051
Tilmeldt: 18. aug 2016, 02:07
Kort karma: 560
Likede indlæg: 2982

Re: Fremtidens globus er klar!

Indlægaf Falstria » 7. jan 2018, 14:15

eks-Maupassant skrev:Din graf viser da vel også opvarmning?

Hvis man "gennemsnittede" den noget mere kunne man se det bedre. Smothering hedder det vist?

Deler man den op i tiårsperioder, så viser den opvarmning. Man kan bare ikke se det så godt på den.



Bemærk iøvrigt at 20-25 % af al det CO2 vi har udledt, ligger inden for den periode hvor der ikke har været nævneværdig opvarmning.
Alene Kinas udledning er næsten 3-doblet i perioden, det samme er Indiens, mens det falder i både USA og EU.

I dag udleder 1 Kineser mere end 1 EU borger.

Den positive historie er så at en større del af økonomien ikke kommer fra noget som udleder CO2, det er jo en effektivisering af en art.
Det kan vi godt lide.
Så bliver det muligt for flere at få del i kagen.

Billede
0
Brugeravatar
Falstria
Indlæg: 5051
Tilmeldt: 18. aug 2016, 02:07
Kort karma: 560
Likede indlæg: 2982

Re: Fremtidens globus er klar!

Indlægaf Falstria » 8. jan 2018, 11:45

Bare lige et par grader mere, please.

Billede
0
Slettet bruger
Likede indlæg: 6794

Re: Fremtidens globus er klar!

Indlægaf Slettet bruger » 8. jan 2018, 15:32

Opvarmingen betyder -

hele økosystemer dør - polardyrene, isbjørne og pigniver er allerede afskrevet
koralrevene dør, allerede 1 grad slår dem ihjel, så de er allerede afskrevet med den 1,5 grad der er best scenario
økosystemer baseret på kolde bjerge dør, de er begyndt at vandre opad, men de løber jo stør for bjerg. (kaffe f.eks. dyrkes på bjerge, og de flytter markerne højere og højere op, efterhånden som det bliver varmere)
et helt andet niveua af ekstremt vejr, det er jo allerede begyndt i år. Man skal vænne sig til at vores "skala" for orkaner er baseret på det gamle klima.
store landområder bliver umuligt at producere mad på hhv ubeboelige pga varmen
store landområder oversvømmes, der taler vi at der kan forsvinde hele Bangladesh, Ægyptens nildelta, sydirak, yagntze floddeltaer (der bor 115 millioner)

6 grader giver f.eks. 120 meter ekstra hav.

Ja og det er svært at sige præcist hvad der sker ved 1,8 graders opvarmning osv.

Vi skal huske at de VÆRSTE forudsigelser godt kan vise sig at være rigtige. Der er ingen garanti for at det teorierne giver mest sandsynlighed er det der sker, de værste ting er med, fordi det rent faktisk er muligt at det sker.

Ja og en af de værste er at ved 2 grader, så starter man feedbackting der gør man ryger op på 6 grader ca. Man kan tage et landkort og smække 120 meter ekstra vand på, der forsvinder rigtigt meget land. Der kan kommer orkaner der kan flytte ting der er 10 gange større end de ting de kan flytte nu.
0
Slettet bruger
Likede indlæg: 6794

Re: Fremtidens globus er klar!

Indlægaf Slettet bruger » 8. jan 2018, 15:33

Jeg glemte havenes pH bliver surere, sådan at måske alle dyr med skal uddør. muslinger, hummere, koraler osv.
0
Slettet bruger
Likede indlæg: 6794

Re: Fremtidens globus er klar!

Indlægaf Slettet bruger » 8. jan 2018, 15:37

Falstria skrev:
eks-Maupassant skrev:Din graf viser da vel også opvarmning?

Hvis man "gennemsnittede" den noget mere kunne man se det bedre. Smothering hedder det vist?

Deler man den op i tiårsperioder, så viser den opvarmning. Man kan bare ikke se det så godt på den.



Bemærk iøvrigt at 20-25 % af al det CO2 vi har udledt, ligger inden for den periode hvor der ikke har været nævneværdig opvarmning.
Alene Kinas udledning er næsten 3-doblet i perioden, det samme er Indiens, mens det falder i både USA og EU.

I dag udleder 1 Kineser mere end 1 EU borger.

Den positive historie er så at en større del af økonomien ikke kommer fra noget som udleder CO2, det er jo en effektivisering af en art.
Det kan vi godt lide.
Så bliver det muligt for flere at få del i kagen.

Billede


Ja det er det med at havet suger det op i startfasen, fordi det er heat sink.


Og ja vi kan ikke løse det alene, vi skal have Kina og Indien med. Kineserne er heldigvis bevidste om det og går meget op i grøn energi.


SJovt nok læste jeg et sted at nogen tolker de berømte spøgelsesbyer kineserne har bygget inde i landet, ghost cities, at det er fordi de vil have byer parate allerede nu, til når deres kystområder bliver oversvømmet/smadret af tyfoner

de har bygget en mase tomme byer som den her

Billede

og det ville give mening hvis de er tænkt som "reservebyer"
0
Slettet bruger
Likede indlæg: 6794

Re: Fremtidens globus er klar!

Indlægaf Slettet bruger » 8. jan 2018, 15:39

vi burde selv drosle ned på investeringer i Kbh og andre lavtliggende steder, og så i stedet udvikle mere højtliggende steder.

Halvdelen af Lolland bliver vist også havbund.
0
Brugeravatar
Falstria
Indlæg: 5051
Tilmeldt: 18. aug 2016, 02:07
Kort karma: 560
Likede indlæg: 2982

Re: Fremtidens globus er klar!

Indlægaf Falstria » 9. jan 2018, 02:33

eks-Maupassant skrev:Opvarmingen betyder -

hele økosystemer dør - polardyrene, isbjørne og pigniver er allerede afskrevet
koralrevene dør, allerede 1 grad slår dem ihjel, så de er allerede afskrevet med den 1,5 grad der er best scenario
økosystemer baseret på kolde bjerge dør, de er begyndt at vandre opad, men de løber jo stør for bjerg. (kaffe f.eks. dyrkes på bjerge, og de flytter markerne højere og højere op, efterhånden som det bliver varmere)
et helt andet niveua af ekstremt vejr, det er jo allerede begyndt i år. Man skal vænne sig til at vores "skala" for orkaner er baseret på det gamle klima.
store landområder bliver umuligt at producere mad på hhv ubeboelige pga varmen
store landområder oversvømmes, der taler vi at der kan forsvinde hele Bangladesh, Ægyptens nildelta, sydirak, yagntze floddeltaer (der bor 115 millioner)

6 grader giver f.eks. 120 meter ekstra hav.

Ja og det er svært at sige præcist hvad der sker ved 1,8 graders opvarmning osv.

Vi skal huske at de VÆRSTE forudsigelser godt kan vise sig at være rigtige. Der er ingen garanti for at det teorierne giver mest sandsynlighed er det der sker, de værste ting er med, fordi det rent faktisk er muligt at det sker.

Ja og en af de værste er at ved 2 grader, så starter man feedbackting der gør man ryger op på 6 grader ca. Man kan tage et landkort og smække 120 meter ekstra vand på, der forsvinder rigtigt meget land. Der kan kommer orkaner der kan flytte ting der er 10 gange større end de ting de kan flytte nu.


eks-Maupassant skrev:Jeg glemte havenes pH bliver surere, sådan at måske alle dyr med skal uddør. muslinger, hummere, koraler osv.


eks-Maupassant skrev:Ja det er det med at havet suger det op i startfasen, fordi det er heat sink.

Og ja vi kan ikke løse det alene, vi skal have Kina og Indien med. Kineserne er heldigvis bevidste om det og går meget op i grøn energi.

SJovt nok læste jeg et sted at nogen tolker de berømte spøgelsesbyer kineserne har bygget inde i landet, ghost cities, at det er fordi de vil have byer parate allerede nu, til når deres kystområder bliver oversvømmet/smadret af tyfoner

de har bygget en mase tomme byer som den her

og det ville give mening hvis de er tænkt som "reservebyer"



Det er kulde der er vores fjende nummer 1, isbjørnen er det levende bevis på den generelle afkøling af planeten, den er en meget ny art.
Der er iøvrigt så mange isbjørne nu at man har hævet jagt kvoten, de er 7-doblet i antal siden man stoppede med at jage dem.
Isbjørne har overlevet fint i et klima der var varmere end i dag.
Iskappen på Grønland vokser 5 cm om året, de har ikke tøvejr deroppe.

Koralrev har overlevet til nu på trods af afkølingen, men er ikke særligt udbredte længere fordi der er for koldt.
Tag til Møns klint og se hvordan de engang stortrivedes og hvor de gjorde af alt det kulstof som forsvandt fra kredsløbet.

Der er endnu større områder der idag ikke kan dyrkes pga. kulde. Mere varme = mere mad.

De religiøse har råbt "ulven kommer" mange gange, den er så også kommet, men vildt og voldsomt vejr er der ikke blevet mere af.
Temperaturen er jo så heller ikke steget med den forventede takt.
Når det bliver varmere i atmosfæren, får vi færre storme, de voldsomme storme skyldes store temperatur forskelle, mellem det varme hav og den kolde luft oppe i atmosfæren. Det er forskellene der driver storme, og når de mindskes så får storme mindre energi.
Drivhusgasser udjævner forskelle, det er den funktion de har.
Den varmere luft indeholder mere vand, det giver mere regn, det er der nogen steder som godt kunne bruge mere af.
På Grønland vil iskappen vokse hurtigere når luften indeholder mere fugt.

Vandstanden stiger, ca. 2 mm om året er det steget over de sidste 8.000 år siden slutningen af sidste istid, op til 3 mm om året de sidste 100 år efter "den lille istid", de floddeltaer bliver oversvømmet uanset hvad mennesker ellers gør, det blev de også for 1.000 år siden, for 2.000 år siden, for 3.000 år siden osv.

6 grader giver ikke 120 meter havstigning. 120 meter havstigning var hvad vi fik da istiden sluttede...
Sydpolen har ikke været isfri i 50 mio. år, den smelter ingen steder, vi har haft global afkøling i 50 mio. år.
Grønland smelter heller ikke, men der kan måske blive varmt nok ved kysten om sommeren, til at de kan dyrke noget mad der.

Det er ikke svært at sige hvad der sker ved en ændring på 1,8 grader, der var et temperatur fald på ca. 1,8 grader op til den lille istid, så det er beskrevet.
Det gav sult og hungersnød, borgerkrige og pest, folkevandringer og kolonialisme.
Længere tilbage var der en stigning på omkring 1,8 grader, det gav os opblomstringen af civilisationer i middelhavsområdet, de gamle grækere, de gamle romere osv.

Den værste forudsigelse ER den rigtige, den globale afkøling har været uhyggeligt tæt på at gøre det af med os.
CO2 før industrialiseringen var helt nede på 250 ppm, derfra er der ikke langt til de 180 ppm under de lange istider.
CO2 er ikke giftigt, det er derimod livsnødvendigt.


Nej ved 2 grader starter der ikke pludseligt noget som hæver det til 6.
Der er som sagt 2 slags feedback mekanismer, både positive og negative, de er alle aktive hele tiden, det er ikke noget man tænder og slukker for.

Det med at havet bliver et syrebad er simpelthen noget vrøvl. det er så små mængder CO2 i forhold til mængden af vand at det ikke betyder noget.
Skulle det endeligt lykkes at sænke Ph lidt kortvarigt, det er kemisk energi potentiale, så opløser havet bedre mineraler og Ph stiger igen til normalt niveau, det giver en opblomstring af alger og liv når havet indeholder flere mineraler.


Havet virker som en temperatur buffer ja, det gør drivhusgasserne selv også, drivhusgasserne udjævner temperatur forskelle fra dag til nat, havet udjævner dem fra sommer til vinter.
Det er så feedback mekanismerne der udjævner det over årtier, århundreder, årtusinder osv.
Og som sagt er det kun godt med lidt mere CO2 i atmosfæren, uanset om temperaturen stiger, men temperaturen må også rigtig gerne stige lidt.
Det vil medføre en stigning i atmosfærisk ilt og vi får det alle bedre.


Det kinesiske boligmarked er præget af spekulation pga. den vækst de har haft.
Folk låner penge og køber nybyggede lejligheder op, fordi de regner med at de stiger i værdi hurtigt, det har de jo gjort hidtil.
Det har givet en kæmpe privatgæld i kina, og lejlighederne står så bare tomme og venter på at nogen vil købe dem til en højere pris end nyprisen.
Det er ren gambling foretaget af private kinesere, men for lånte penge.
Senest rettet af Falstria 9. jan 2018, 04:43, rettet i alt 1 gang.
0
Brugeravatar
Falstria
Indlæg: 5051
Tilmeldt: 18. aug 2016, 02:07
Kort karma: 560
Likede indlæg: 2982

Re: Fremtidens globus er klar!

Indlægaf Falstria » 9. jan 2018, 03:49

eks-Maupassant skrev:vi burde selv drosle ned på investeringer i Kbh og andre lavtliggende steder, og så i stedet udvikle mere højtliggende steder.

Halvdelen af Lolland bliver vist også havbund.


Ja i københavn, på amager og i roskilde, klynker man når en storm hæver vandstanden 50 cm.

På det sydlige lolland og det sydlige falster tog man konsekvensen efter den store stormflod i 1872 (en 1.000 års hændelse) og byggede diger der kan tage 3 meter stigning i vandstand.
Så læg hellere investeringerne her hos os :)

Men hele DK har hævet sig hurtigere end vandstanden stiger, vikingernes havne ligger inde i landet i dag.
Så ingen panik.
0
Brugeravatar
Frøken Himmelblå
Indlæg: 699
Tilmeldt: 20. dec 2015, 16:58
Kort karma: 62
Likede indlæg: 1580

Re: Fremtidens globus er klar!

Indlægaf Frøken Himmelblå » 9. jan 2018, 10:09

Falstria skrev:
eks-Maupassant skrev:Opvarmingen betyder -

hele økosystemer dør - polardyrene, isbjørne og pigniver er allerede afskrevet
koralrevene dør, allerede 1 grad slår dem ihjel, så de er allerede afskrevet med den 1,5 grad der er best scenario
økosystemer baseret på kolde bjerge dør, de er begyndt at vandre opad, men de løber jo stør for bjerg. (kaffe f.eks. dyrkes på bjerge, og de flytter markerne højere og højere op, efterhånden som det bliver varmere)
et helt andet niveua af ekstremt vejr, det er jo allerede begyndt i år. Man skal vænne sig til at vores "skala" for orkaner er baseret på det gamle klima.
store landområder bliver umuligt at producere mad på hhv ubeboelige pga varmen
store landområder oversvømmes, der taler vi at der kan forsvinde hele Bangladesh, Ægyptens nildelta, sydirak, yagntze floddeltaer (der bor 115 millioner)

6 grader giver f.eks. 120 meter ekstra hav.

Ja og det er svært at sige præcist hvad der sker ved 1,8 graders opvarmning osv.

Vi skal huske at de VÆRSTE forudsigelser godt kan vise sig at være rigtige. Der er ingen garanti for at det teorierne giver mest sandsynlighed er det der sker, de værste ting er med, fordi det rent faktisk er muligt at det sker.

Ja og en af de værste er at ved 2 grader, så starter man feedbackting der gør man ryger op på 6 grader ca. Man kan tage et landkort og smække 120 meter ekstra vand på, der forsvinder rigtigt meget land. Der kan kommer orkaner der kan flytte ting der er 10 gange større end de ting de kan flytte nu.


eks-Maupassant skrev:Jeg glemte havenes pH bliver surere, sådan at måske alle dyr med skal uddør. muslinger, hummere, koraler osv.


eks-Maupassant skrev:Ja det er det med at havet suger det op i startfasen, fordi det er heat sink.

Og ja vi kan ikke løse det alene, vi skal have Kina og Indien med. Kineserne er heldigvis bevidste om det og går meget op i grøn energi.

SJovt nok læste jeg et sted at nogen tolker de berømte spøgelsesbyer kineserne har bygget inde i landet, ghost cities, at det er fordi de vil have byer parate allerede nu, til når deres kystområder bliver oversvømmet/smadret af tyfoner

de har bygget en mase tomme byer som den her

og det ville give mening hvis de er tænkt som "reservebyer"



Det er kulde der er vores fjende nummer 1, isbjørnen er det levende bevis på den generelle afkøling af planeten, den er en meget ny art.
Der er iøvrigt så mange isbjørne nu at man har hævet jagt kvoten, de er 7-doblet i antal siden man stoppede med at jage dem.
Isbjørne har overlevet fint i et klima der var varmere end i dag.
Iskappen på Grønland vokser 5 cm om året, de har ikke tøvejr deroppe.

Koralrev har overlevet til nu på trods af afkølingen, men er ikke særligt udbredte længere fordi der er for koldt.
Tag til Møns klint og se hvordan de engang stortrivedes og hvor de gjorde af alt det kulstof som forsvandt fra kredsløbet.

Der er endnu større områder der idag ikke kan dyrkes pga. kulde. Mere varme = mere mad.

De religiøse har råbt "ulven kommer" mange gange, den er så også kommet, men vildt og voldsomt vejr er der ikke blevet mere af.
Temperaturen er jo så heller ikke steget med den forventede takt.
Når det bliver varmere i atmosfæren, får vi færre storme, de voldsomme storme skyldes store temperatur forskelle, mellem det varme hav og den kolde luft oppe i atmosfæren. Det er forskellene der driver storme, og når de mindskes så får storme mindre energi.
Drivhusgasser udjævner forskelle, det er den funktion de har.
Den varmere luft indeholder mere vand, det giver mere regn, det er der nogen steder som godt kunne bruge mere af.
På Grønland vil iskappen vokse hurtigere når luften indeholder mere fugt.

Vandstanden stiger, ca. 2 mm om året er det steget over de sidste 8.000 år siden slutningen af sidste istid, op til 3 mm om året de sidste 100 år efter "den lille istid", de floddeltaer bliver oversvømmet uanset hvad mennesker ellers gør, det blev de også for 1.000 år siden, for 2.000 år siden, for 3.000 år siden osv.

6 grader giver ikke 120 meter havstigning. 120 meter havstigning var hvad vi fik da istiden sluttede...
Sydpolen har ikke været isfri i 50 mio. år, den smelter ingen steder, vi har haft global afkøling i 50 mio. år.
Grønland smelter heller ikke, men der kan måske blive varmt nok ved kysten om sommeren, til at de kan dyrke noget mad der.

Det er ikke svært at sige hvad der sker ved en ændring på 1,8 grader, der var et temperatur fald på ca. 1,8 grader op til den lille istid, så det er beskrevet.
Det gav sult og hungersnød, borgerkrige og pest, folkevandringer og kolonialisme.
Længere tilbage var der en stigning på omkring 1,8 grader, det gav os opblomstringen af civilisationer i middelhavsområdet, de gamle grækere, de gamle romere osv.

Den værste forudsigelse ER den rigtige, den globale afkøling har været uhyggeligt tæt på at gøre det af med os.
CO2 før industrialiseringen var helt nede på 250 ppm, derfra er der ikke langt til de 180 ppm under de lange istider.
CO2 er ikke giftigt, det er derimod livsnødvendigt.


Nej ved 2 grader starter der ikke pludseligt noget som hæver det til 6.
Der er som sagt 2 slags feedback mekanismer, både positive og negative, de er alle aktive hele tiden, det er ikke noget man tænder og slukker for.

Det med at havet bliver et syrebad er simpelthen noget vrøvl. det er så små mængder CO2 i forhold til mængden af vand at det ikke betyder noget.
Skulle det endeligt lykkes at sænke Ph lidt kortvarigt, det er kemisk energi potentiale, så opløser havet bedre mineraler og Ph stiger igen til normalt niveau, det giver en opblomstring af alger og liv når havet indeholder flere mineraler.


Havet virker som en temperatur buffer ja, det gør drivhusgasserne selv også, drivhusgasserne udjævner temperatur forskelle fra dag til nat, havet udjævner dem fra sommer til vinter.
Det er så feedback mekanismerne der udjævner det over årtier, århundreder, årtusinder osv.
Og som sagt er det kun godt med lidt mere CO2 i atmosfæren, uanset om temperaturen stiger, men temperaturen må også rigtig gerne stige lidt.
Det vil medføre en stigning i atmosfærisk ilt og vi får det alle bedre.


Det kinesiske boligmarked er præget af spekulation pga. den vækst de har haft.
Folk låner penge og køber nybyggede lejligheder op, fordi de regner med at de stiger i værdi hurtigt, det har de jo gjort hidtil.
Det har givet en kæmpe privatgæld i kina, og lejlighederne står så bare tomme og venter på at nogen vil købe dem til en højere pris end nyprisen.
Det er ren gambling foretaget af private kinesere, men for lånte penge.


Det er simpelthen en værre omgang ævl du skriver. Magen til fordrejning af videnskab og fakta skal man da lede længe efter. Og nej, jeg har ikke tid lige pt. til at fremlægge et bedre modargument. Men ville ikke lade det stå ubesvaret hen, når du skriver så meget der ikke giver mening.
0
Vir prudens non contra ventum mingit

Tilbage til "Videnskab og teknologi"