Blev han snydt?

Her kan du snage løs i dine meddebattørers parforhold eller singleliv, og alt hvad der følger med.

Blev han snydt, eller valgte han at tage en chance?

JA, han blev snydt
50
23%
Nej, han valgte selv at fortsætte uden kondom
144
67%
Mangler mere information
7
3%
Ved ikke / ligeglad
6
3%
Lyserød rumgorilla (den skal jo være der :D )
9
4%
 
Afgivne stemmer: 216
Jedi
Indlæg: 936
Tilmeldt: 6. sep 2015, 06:23
Kort karma: 44
Likede indlæg: 1231

Re: Blev han snydt?

Indlægaf Jedi » 16. jul 2018, 22:16

kidkomb skrev:
Jedi skrev:
kidkomb skrev:Jedi, hvorfor bliver du ved med at sige at vi ikke ved noget som helst?
Der er hele to debattører der mener at kende til sagen personligt. Den ene kender kvinden, den anden kender Kaspar.
BEGGE to siger at Kaspar højst sandsynligt er blevet snydt, altså at hun bevidst har løjet om prævention.
Det er da at vide noget vil jeg mene.

Og til det med at kvinder jo bare kan få gratis sæd. Jo, tak, men hvis man ved noget som helst om hvordan sådan noget foregår, så ved man at der intet nemt er ved det. Hormonbehandlingen i sig selv er virkelig hård for mange og man skal igennem alt muligt.
Det tager tid, man skal godkendes osv. Og, så tror jeg faktisk at flere har det som abcd beskriver, at man gerne vil møde vedkommende, så man er sikker på at faderen til ens barn ikke er en der går en instinktivt på nerverne.


Sådan tror jeg ikke jeg har ikke formuleret mig: jeg siger, det er meget begrænsede oplysninger vi har, og dem vi har, har vi fra ham. Hun er bevidst udelukket fra at komme med sin bidrag af hensyn til hans fremtidige samarbejde med hende - som jeg har skrevet flere gange, så kan jeg faktisk godt forstå den tilgang (beskyldningen taget i betragtning). Debattører, som i sagens natur ikke rigtigt kan fortælle en hel masse, mener jeg ikke bidrager til større afklaring af, hvad der er blevet sagt, ment, gjort. Hendes egen version mangler.

Ved inseminationer bliver man ikke udsat for hormonbehandlinger - det er bare i en almindelig cyklus evt. med en enkelt ægløsningssprøjte. Det er rigtigt, at man skal undersøges for alverdens sygdomme osv., og det kan da godt være, nogen enten vil finde det besværligt eller ikke kunne komme igennem, fordi de fejler et eller andet.
Om folk gerne vil se deres donor i øjnene, altså det ved jeg ikke noget om?

Kan vi blive enige om, at Kaspar højst sandsynligt kunne have undgået denne livsændrende begivenhed, hvis han havde brugt kondom med denne for ham helt ukendte kvinde, som han kun havde kendt i en time?

Altså uanset hvor mange gange I spørger om han kunne have undgået det, så er det jo ikke det der diskuteres?
Det er om hun har snydt ham. De to ting er ikke nødvendigvis indbyrdes afhængige og jeg synes det lugter af victimblaiming.


Det er også det, der diskuteres: har man et medansvar for prævention? Er der "skærpede omstændigheder" når man kun har kendt den anden i en time? Hvad skal der til at man kan sige "jeg er beskyttet"?
Jeg har hele tiden skrevet, at jeg sagtens kan forstå det er nedern for ham, hvis han ikke vil have børn i det hele taget, lige nu eller med hende. Jeg har også skrevet, at han har haft rig mulighed (faktisk lige ved hånden) for at påvirke situationen i en anden retning, da han rent faktisk stod i den. Jeg synes ikke, det er uvæsentligt ift om man vurderer, om hun har taget røven på ham eller ej.
2
Brugeravatar
kidkomb
Indlæg: 9938
Tilmeldt: 12. aug 2015, 19:31
Kort karma: 2544
Geografisk sted: Ude med riven
Likede indlæg: 24374

Re: Blev han snydt?

Indlægaf kidkomb » 16. jul 2018, 22:17

Marioneta skrev:
kidkomb skrev:Og til det med at kvinder jo bare kan få gratis sæd. Jo, tak, men hvis man ved noget som helst om hvordan sådan noget foregår, så ved man at der intet nemt er ved det. Hormonbehandlingen i sig selv er virkelig hård for mange og man skal igennem alt muligt.
Det tager tid, man skal godkendes osv. Og, så tror jeg faktisk at flere har det som abcd beskriver, at man gerne vil møde vedkommende, så man er sikker på at faderen til ens barn ikke er en der går en instinktivt på nerverne.


Nej, man skal ikke godkendes og man behøver ikke få hormoner. Det kræver enten tålmodighed eller penge. Tålmodighed hvis du vælger det offentlige, for der tager det nok et par måneder for at komme til og penge, hvis man vælger det private. Så skal man selv betale for sæden. Behandlingen er dog gratis i det private, når du får en henvisning og det kan du altid få.

Hvis man er en kvinde med normal fertilitet, så er det altså bare insemination uden hormoner og det er altså forholdsvis nemt at komme til i det private. De vil nok gerne se dig til en start samtale, men derudover så kører du bare løs i næste cyklus.

Kvinder har absolut ingen grund til at snyde mænd for at få børn nu om dage.

Ud fra Kaspers historie kan det dog godt lyde som om, at hun har snydt ham, men jeg vil give de folk ret som siger, at vi jo ikke kender hele historien. Jeg er lidt spændt på, om der snart kommer en historie fra "Connie" som fortæller hendes side af sagen, for den virker ret genkendelig. Men mit eget gæt er nu også, at hun ikke har rent mel i posen.

Med godkendes mener jeg at man skal til lægen og have en henvisning (skal man ikke det?) Sådan som læger er flest i dag (hvis man skal dømme efter fortællinger herinde og IRL og mine egne oplevelser, så er det med at få en henvisning ikke altid skide nemt)
Jeg er usikker på hvorfor de to kvinder jeg kender, som har donorbørn, har fortalt om deres hormonbehandling.
Jeg er ikke mere inde i det end det de har fortalt mig, så jeg gik ud fra at hormonbehandling var en del af pakken.
De to kvinder er i øvrigt nogen som jeg kender uafhængigt af hinanden, den ene er en kollega, den anden deler jeg en fritidsinteresse med. Men de har nok begge haft en eller anden udfordring der gjorde hormoner nødvendige.
Så lærte jeg det :D
1
Min yndlingsstilling er søstjernen.
Brugeravatar
Marioneta
Indlæg: 2017
Tilmeldt: 12. jan 2016, 19:36
Kort karma: 412
Likede indlæg: 4228

Re: Blev han snydt?

Indlægaf Marioneta » 16. jul 2018, 22:27

kidkomb skrev:Med godkendes mener jeg at man skal til lægen og have en henvisning (skal man ikke det?) Sådan som læger er flest i dag (hvis man skal dømme efter fortællinger herinde og IRL og mine egne oplevelser, så er det med at få en henvisning ikke altid skide nemt)
Jeg er usikker på hvorfor de to kvinder jeg kender, som har donorbørn, har fortalt om deres hormonbehandling.
Jeg er ikke mere inde i det end det de har fortalt mig, så jeg gik ud fra at hormonbehandling var en del af pakken.
De to kvinder er i øvrigt nogen som jeg kender uafhængigt af hinanden, den ene er en kollega, den anden deler jeg en fritidsinteresse med. Men de har nok begge haft en eller anden udfordring der gjorde hormoner nødvendige.
Så lærte jeg det :D


Jo, hvis du ønsker behandlingen betalt, så skal du have en henvisning. Men du kan altid bare gå ind på en privatklinik og få behandling. Min egen læge modsatte sig henvisningen i første omgang, men klinikkens sekretær fik den ordnet. Lægen har ikke noget at sige. Vil du have en henvisning, skal du have den, men der er sikkert ældre læger i det danske land, ligesom min gamle læge, som synes det der enlig mor ting er noget underligt noget og ikke vil samarbejde.

Kvinder, som ønsker donorbørn, kan jo også have fertilitetsproblemer, selvom de ikke er endt i behandling af den grund, så måske det har været en grund til hormonerne. Så er der nogle, som bare vælger det, for at øge chancerne, men hvis du har ægløsning af dig selv, så er hormoner ikke nødvendigt. Jeg bruger ikke hormoner i mine inseminationsforsøg. Jeg døjer så med timing af insemination i forhold til ægløsning. Jeg har simpelthen ægløsning for tidligt i forhold til hvad klinikken vurderer, så derfor lykkedes det ikke for mig i første omgang (nu holder jeg så pause).

Det kan være svært at få et donorbarn for nogle, men for mange enlige så er de jo kun endt på klinikken, fordi de ingen mand har og de har ikke fertilitetsproblemer :)
2
Brugeravatar
Æble
Indlæg: 2760
Tilmeldt: 5. jan 2016, 18:26
Kort karma: 390
Likede indlæg: 5307

Re: Blev han snydt?

Indlægaf Æble » 17. jul 2018, 04:50

Kom i tanke om en relateret historie i min omgangskreds. Et par havde været i fertilitetsbehandling men det bar ikke frugt. Efter de blev skilt fik hun lagt et befrugtet æg op uden hans vidende (i et andet land) og han kunne så på facebook se at hun havde født en baby der lignede ham (hun har en anden hudfarve end ham og bor i et land hvor alle har hendes hudfarve og han er skandinav). Ej men hun er syg i hovedet. Ikke kun pga dette, det kræver en hel aften at fortælle hele historien.
3
Brugeravatar
BlueBunny
Indlæg: 1995
Tilmeldt: 17. aug 2015, 16:54
Kort karma: 204
Likede indlæg: 4046

Re: Blev han snydt?

Indlægaf BlueBunny » 17. jul 2018, 05:44

kidkomb skrev:
Jedi skrev:
kidkomb skrev:Jedi, hvorfor bliver du ved med at sige at vi ikke ved noget som helst?
Der er hele to debattører der mener at kende til sagen personligt. Den ene kender kvinden, den anden kender Kaspar.
BEGGE to siger at Kaspar højst sandsynligt er blevet snydt, altså at hun bevidst har løjet om prævention.
Det er da at vide noget vil jeg mene.

Og til det med at kvinder jo bare kan få gratis sæd. Jo, tak, men hvis man ved noget som helst om hvordan sådan noget foregår, så ved man at der intet nemt er ved det. Hormonbehandlingen i sig selv er virkelig hård for mange og man skal igennem alt muligt.
Det tager tid, man skal godkendes osv. Og, så tror jeg faktisk at flere har det som abcd beskriver, at man gerne vil møde vedkommende, så man er sikker på at faderen til ens barn ikke er en der går en instinktivt på nerverne.


Sådan tror jeg ikke jeg har ikke formuleret mig: jeg siger, det er meget begrænsede oplysninger vi har, og dem vi har, har vi fra ham. Hun er bevidst udelukket fra at komme med sin bidrag af hensyn til hans fremtidige samarbejde med hende - som jeg har skrevet flere gange, så kan jeg faktisk godt forstå den tilgang (beskyldningen taget i betragtning). Debattører, som i sagens natur ikke rigtigt kan fortælle en hel masse, mener jeg ikke bidrager til større afklaring af, hvad der er blevet sagt, ment, gjort. Hendes egen version mangler.

Ved inseminationer bliver man ikke udsat for hormonbehandlinger - det er bare i en almindelig cyklus evt. med en enkelt ægløsningssprøjte. Det er rigtigt, at man skal undersøges for alverdens sygdomme osv., og det kan da godt være, nogen enten vil finde det besværligt eller ikke kunne komme igennem, fordi de fejler et eller andet.
Om folk gerne vil se deres donor i øjnene, altså det ved jeg ikke noget om?

Kan vi blive enige om, at Kaspar højst sandsynligt kunne have undgået denne livsændrende begivenhed, hvis han havde brugt kondom med denne for ham helt ukendte kvinde, som han kun havde kendt i en time?

Altså uanset hvor mange gange I spørger om han kunne have undgået det, så er det jo ikke det der diskuteres?
Det er om hun har snydt ham. De to ting er ikke nødvendigvis indbyrdes afhængige og jeg synes det lugter af victimblaiming.


Valgmulighederne i afstemningen er måske også dobbelt. For ja! Jeg mener han blev snydt. Men jeg har sat X ved “nej, han valgte selv at fortsætte uden kondom”. For det gjorde han jo. Ingen tvang.

Men jeg synes hun er helt igennem usympatisk og ud fra udlægningen lyder det som om hun helt bevidst har ønsket en graviditet. Så hun har snydt ham ifht til sine hensigter.

Så man kan vel sige at han har gjort hende “forsætligt” gravid. Ikke “overlagt”. Og dermed er han ikke uden skyld.
5
Brugeravatar
kidkomb
Indlæg: 9938
Tilmeldt: 12. aug 2015, 19:31
Kort karma: 2544
Geografisk sted: Ude med riven
Likede indlæg: 24374

Re: Blev han snydt?

Indlægaf kidkomb » 17. jul 2018, 08:36

BlueBunny skrev:
Valgmulighederne i afstemningen er måske også dobbelt. For ja! Jeg mener han blev snydt. Men jeg har sat X ved “nej, han valgte selv at fortsætte uden kondom”. For det gjorde han jo. Ingen tvang.

Men jeg synes hun er helt igennem usympatisk og ud fra udlægningen lyder det som om hun helt bevidst har ønsket en graviditet. Så hun har snydt ham ifht til sine hensigter.

Så man kan vel sige at han har gjort hende “forsætligt” gravid. Ikke “overlagt”. Og dermed er han ikke uden skyld.

Det synes jeg er en fin formulering. Jeg er ikke helt enig, men det er en meget mere nuanceret måde at beskrive det på :gogo:
0
Min yndlingsstilling er søstjernen.
Brugeravatar
vibbsen
Indlæg: 3320
Tilmeldt: 17. sep 2015, 17:26
Kort karma: 892
Likede indlæg: 12328

Re: Blev han snydt?

Indlægaf vibbsen » 17. jul 2018, 10:34

kidkomb skrev:Altså uanset hvor mange gange I spørger om han kunne have undgået det, så er det jo ikke det der diskuteres?
Det er om hun har snydt ham. De to ting er ikke nødvendigvis indbyrdes afhængige og jeg synes det lugter af victimblaiming


Jamen, gu' fanden blev han da snydt. Helt vildt. Og jeg er da slet ikke i tvivl om at der findes masser af kvinder derude hvis moral er så flosset at de kan finde på den slags. Og han er ofret. Ingen tvivl om det.

Men når det er sagt, så vil jeg tillade mig at sammenligne ham med de uheldige kunder som jeg møder, og som har fået stjålet deres 50.000 kroners ur mens de hjalp en eller anden med at finde vej.

Lad nu for helvede være med at hjælpe en eller anden udenlandsk "turist" med at finde vej klokken 22 om aftenen....Og beskyt nu for helvede dig selv under engangsknald, ved at tage et kondom på, uanset om dit engangsknald siger at hun bruger prævention....

Og Nej, det burde ikke være sådan. Man burde kunne hjælpe folk med at finde vej uden at gå stjålet sit dyre ur, og man burde kunne stole på folk når de siger at de bruger prævention. Men sådan er det desværre bare ikke altid her nede i virkeligheden hvor vi lever.
Senest rettet af vibbsen 17. jul 2018, 10:53, rettet i alt 1 gang.
5
Tak.Glimmer på. Op på kaminhylden

Citat Hella Joof
Jedi
Indlæg: 936
Tilmeldt: 6. sep 2015, 06:23
Kort karma: 44
Likede indlæg: 1231

Re: Blev han snydt?

Indlægaf Jedi » 17. jul 2018, 10:39

Æble skrev:Kom i tanke om en relateret historie i min omgangskreds. Et par havde været i fertilitetsbehandling men det bar ikke frugt. Efter de blev skilt fik hun lagt et befrugtet æg op uden hans vidende (i et andet land) og han kunne så på facebook se at hun havde født en baby der lignede ham (hun har en anden hudfarve end ham og bor i et land hvor alle har hendes hudfarve og han er skandinav). Ej men hun er syg i hovedet. Ikke kun pga dette, det kræver en hel aften at fortælle hele historien.

Det lyder da også bare helt skørt!
Underligt hvis det er lovligt.
0
Brugeravatar
hotlips
Indlæg: 2910
Tilmeldt: 13. aug 2015, 11:01
Kort karma: 291
Likede indlæg: 5751

Re: Blev han snydt?

Indlægaf hotlips » 17. jul 2018, 10:54

Marioneta skrev:
kidkomb skrev:Med godkendes mener jeg at man skal til lægen og have en henvisning (skal man ikke det?) Sådan som læger er flest i dag (hvis man skal dømme efter fortællinger herinde og IRL og mine egne oplevelser, så er det med at få en henvisning ikke altid skide nemt)
Jeg er usikker på hvorfor de to kvinder jeg kender, som har donorbørn, har fortalt om deres hormonbehandling.
Jeg er ikke mere inde i det end det de har fortalt mig, så jeg gik ud fra at hormonbehandling var en del af pakken.
De to kvinder er i øvrigt nogen som jeg kender uafhængigt af hinanden, den ene er en kollega, den anden deler jeg en fritidsinteresse med. Men de har nok begge haft en eller anden udfordring der gjorde hormoner nødvendige.
Så lærte jeg det :D


Jo, hvis du ønsker behandlingen betalt, så skal du have en henvisning. Men du kan altid bare gå ind på en privatklinik og få behandling. Min egen læge modsatte sig henvisningen i første omgang, men klinikkens sekretær fik den ordnet. Lægen har ikke noget at sige. Vil du have en henvisning, skal du have den, men der er sikkert ældre læger i det danske land, ligesom min gamle læge, som synes det der enlig mor ting er noget underligt noget og ikke vil samarbejde.

Kvinder, som ønsker donorbørn, kan jo også have fertilitetsproblemer, selvom de ikke er endt i behandling af den grund, så måske det har været en grund til hormonerne. Så er der nogle, som bare vælger det, for at øge chancerne, men hvis du har ægløsning af dig selv, så er hormoner ikke nødvendigt. Jeg bruger ikke hormoner i mine inseminationsforsøg. Jeg døjer så med timing af insemination i forhold til ægløsning. Jeg har simpelthen ægløsning for tidligt i forhold til hvad klinikken vurderer, så derfor lykkedes det ikke for mig i første omgang (nu holder jeg så pause).

Det kan være svært at få et donorbarn for nogle, men for mange enlige så er de jo kun endt på klinikken, fordi de ingen mand har og de har ikke fertilitetsproblemer :)


Jeg var i første omgang i kontakt med en privat klinik og der var der ingen tvivl om at man kom til samtale for at blive godkendt, dels ud fra det rent fysiske om man havde en rimelig chance for at blive gravid og dels for at blive vurderet i forhold til om de mente at man mentalt kunne holde til at være enlig mor med alt hvad der hører med.

Jeg var ret hurtigt på det rene med at det under ingen omstændigheder skulle være hos dem, men hvis man i forvejen har det lidt skidt med at det er med en donor så kan jeg egentlig godt forstå hvis man løber skrigende væk og ikke kan forlige sig med det som en mulighed , det var sådan noget hvor de havde en mening om hvordan man skulle forholde sig til at der ikke er en far, det skulle jeg jo sørge for at indprente barnet og den slags, ting der ikke hørte under hvad ihvertfald jeg havde forventet af det der trods alt burde være en indledende samtale til et klinisk forløb.
1
Brugeravatar
Marioneta
Indlæg: 2017
Tilmeldt: 12. jan 2016, 19:36
Kort karma: 412
Likede indlæg: 4228

Re: Blev han snydt?

Indlægaf Marioneta » 17. jul 2018, 11:05

hotlips skrev:
Jeg var i første omgang i kontakt med en privat klinik og der var der ingen tvivl om at man kom til samtale for at blive godkendt, dels ud fra det rent fysiske om man havde en rimelig chance for at blive gravid og dels for at blive vurderet i forhold til om de mente at man mentalt kunne holde til at være enlig mor med alt hvad der hører med.


Det er vel også ved at være en del år siden, hvor det ikke var så udbredt.

Jeg tror ikke, at en almindelig gennemsnitlig dansk kvinde ikke kan starte i behandling, hvis hun vil i dagens Danmark. Hvis du er enormt belastet psykisk eller fysisk, så tænker jeg, at de kan sætte spørgsmål ved det, men det er jo også en anden situation så. Men de fleste kvinder vil altså godt kunne opstarte fertilitetsbehandling som enlige, hvis de ønsker, og behøver ikke snyde mænd for at få børn, hvilket var min pointe.
0
Bergen
Indlæg: 1052
Tilmeldt: 23. jun 2018, 05:25
Kort karma: 28
Likede indlæg: 1323

Re: Blev han snydt?

Indlægaf Bergen » 17. jul 2018, 11:16

Marioneta skrev:
hotlips skrev:
Jeg var i første omgang i kontakt med en privat klinik og der var der ingen tvivl om at man kom til samtale for at blive godkendt, dels ud fra det rent fysiske om man havde en rimelig chance for at blive gravid og dels for at blive vurderet i forhold til om de mente at man mentalt kunne holde til at være enlig mor med alt hvad der hører med.


Det er vel også ved at være en del år siden, hvor det ikke var så udbredt.

Jeg tror ikke, at en almindelig gennemsnitlig dansk kvinde ikke kan starte i behandling, hvis hun vil i dagens Danmark. Hvis du er enormt belastet psykisk eller fysisk, så tænker jeg, at de kan sætte spørgsmål ved det, men det er jo også en anden situation så. Men de fleste kvinder vil altså godt kunne opstarte fertilitetsbehandling som enlige, hvis de ønsker, og behøver ikke snyde mænd for at få børn, hvilket var min pointe.



Lægerne skal tage stilling til 'Forældreegnethed'.

Lovgivningen pålægger de læger, der forestår behandlingen at være opmærksomme på, om der er begrundet tvivl om kvindens/parrets omsorgsevne i forhold til det kommende barn, begrundet i misbrugsproblemer, mentale faktorer eller andre forhold i hjemmet, der kan rejse en anbringelsesproblematik. Hvis lægen vurderer, at der er tvivl om en enlig kvindes eller et pars evne til at drage omsorg for et barn efter fødslen, skal lægen med den enlige kvindes eller parrets samtykke indsende oplysninger til statsforvaltningen med anmodning om, at statsforvaltningen træffer afgørelse om, hvorvidt der kan iværksættes behandling med kunstig befrugtning. Statsforvaltningen indhenter derpå med parrets samtykke - supplerende oplysninger fra hospitaler, egen læge, sociale myndigheder, misbrugscentre m.v.

Der er ikke særlige krav til indkomst, uddannelse m.v.; således foreskriver lovgivningen, at gruppen af kvinder/par som behandles med kunstig befrugtning skal afvige mindst muligt fra gruppen af kvinder/par som forplanter sig uden behandling, dvs. den øvrige del af befolkningen.


https://www.netdoktor.dk/fertilitet/beh ... regler.htm
3
Brugeravatar
Marioneta
Indlæg: 2017
Tilmeldt: 12. jan 2016, 19:36
Kort karma: 412
Likede indlæg: 4228

Re: Blev han snydt?

Indlægaf Marioneta » 17. jul 2018, 11:27

Bergen skrev:
Marioneta skrev:
hotlips skrev:
Jeg var i første omgang i kontakt med en privat klinik og der var der ingen tvivl om at man kom til samtale for at blive godkendt, dels ud fra det rent fysiske om man havde en rimelig chance for at blive gravid og dels for at blive vurderet i forhold til om de mente at man mentalt kunne holde til at være enlig mor med alt hvad der hører med.


Det er vel også ved at være en del år siden, hvor det ikke var så udbredt.

Jeg tror ikke, at en almindelig gennemsnitlig dansk kvinde ikke kan starte i behandling, hvis hun vil i dagens Danmark. Hvis du er enormt belastet psykisk eller fysisk, så tænker jeg, at de kan sætte spørgsmål ved det, men det er jo også en anden situation så. Men de fleste kvinder vil altså godt kunne opstarte fertilitetsbehandling som enlige, hvis de ønsker, og behøver ikke snyde mænd for at få børn, hvilket var min pointe.



Lægerne skal tage stilling til 'Forældreegnethed'.

Lovgivningen pålægger de læger, der forestår behandlingen at være opmærksomme på, om der er begrundet tvivl om kvindens/parrets omsorgsevne i forhold til det kommende barn, begrundet i misbrugsproblemer, mentale faktorer eller andre forhold i hjemmet, der kan rejse en anbringelsesproblematik. Hvis lægen vurderer, at der er tvivl om en enlig kvindes eller et pars evne til at drage omsorg for et barn efter fødslen, skal lægen med den enlige kvindes eller parrets samtykke indsende oplysninger til statsforvaltningen med anmodning om, at statsforvaltningen træffer afgørelse om, hvorvidt der kan iværksættes behandling med kunstig befrugtning. Statsforvaltningen indhenter derpå med parrets samtykke - supplerende oplysninger fra hospitaler, egen læge, sociale myndigheder, misbrugscentre m.v.

Der er ikke særlige krav til indkomst, uddannelse m.v.; således foreskriver lovgivningen, at gruppen af kvinder/par som behandles med kunstig befrugtning skal afvige mindst muligt fra gruppen af kvinder/par som forplanter sig uden behandling, dvs. den øvrige del af befolkningen.


https://www.netdoktor.dk/fertilitet/beh ... regler.htm


Jeg ved godt, at der er et sikkerhedsnet for de mest grelle tilfælde, men det er jo ikke noget, som rammer den gennemsnitlige kvinde. Dvs. det er muligt for de fleste at komme i gang, hvis de ønsker det. Det er egentligt bare det, jeg prøver på at sige :)
4
Brugeravatar
hotlips
Indlæg: 2910
Tilmeldt: 13. aug 2015, 11:01
Kort karma: 291
Likede indlæg: 5751

Re: Blev han snydt?

Indlægaf hotlips » 17. jul 2018, 14:16

Bergen skrev:
Marioneta skrev:
hotlips skrev:
Jeg var i første omgang i kontakt med en privat klinik og der var der ingen tvivl om at man kom til samtale for at blive godkendt, dels ud fra det rent fysiske om man havde en rimelig chance for at blive gravid og dels for at blive vurderet i forhold til om de mente at man mentalt kunne holde til at være enlig mor med alt hvad der hører med.


Det er vel også ved at være en del år siden, hvor det ikke var så udbredt.

Jeg tror ikke, at en almindelig gennemsnitlig dansk kvinde ikke kan starte i behandling, hvis hun vil i dagens Danmark. Hvis du er enormt belastet psykisk eller fysisk, så tænker jeg, at de kan sætte spørgsmål ved det, men det er jo også en anden situation så. Men de fleste kvinder vil altså godt kunne opstarte fertilitetsbehandling som enlige, hvis de ønsker, og behøver ikke snyde mænd for at få børn, hvilket var min pointe.



Lægerne skal tage stilling til 'Forældreegnethed'.

Lovgivningen pålægger de læger, der forestår behandlingen at være opmærksomme på, om der er begrundet tvivl om kvindens/parrets omsorgsevne i forhold til det kommende barn, begrundet i misbrugsproblemer, mentale faktorer eller andre forhold i hjemmet, der kan rejse en anbringelsesproblematik. Hvis lægen vurderer, at der er tvivl om en enlig kvindes eller et pars evne til at drage omsorg for et barn efter fødslen, skal lægen med den enlige kvindes eller parrets samtykke indsende oplysninger til statsforvaltningen med anmodning om, at statsforvaltningen træffer afgørelse om, hvorvidt der kan iværksættes behandling med kunstig befrugtning. Statsforvaltningen indhenter derpå med parrets samtykke - supplerende oplysninger fra hospitaler, egen læge, sociale myndigheder, misbrugscentre m.v.

Der er ikke særlige krav til indkomst, uddannelse m.v.; således foreskriver lovgivningen, at gruppen af kvinder/par som behandles med kunstig befrugtning skal afvige mindst muligt fra gruppen af kvinder/par som forplanter sig uden behandling, dvs. den øvrige del af befolkningen.


https://www.netdoktor.dk/fertilitet/beh ... regler.htm


Det var vist også det der var udgangspunktet men selv for mig der var synligt syg brugte de Ca 2 sekunder til at læse min erklæring fra min praktiserende læge, og de spurgte ikke til noget, der var ingen tvivl om at der blev lagt størst vægt på hvad man vel nærmest kan kalde ens politiske observans, altså du skal have gjort dig klart at det er helt uden mænd, ikke noget med at tænke på mandlige forbilleder, der er INGEN mand, ikke noget med at overveje om du senere får en partner, der er INGEN mand.

Jeg følte i høj grad jeg var havnet i et kvindekollektiv fra 70erne, det lignede det faktisk også, det var sådan noget med en blød sofa med spraglede puder og urtethe.

De var venlige nok men det er mere rystende, i mangel af en bedre betegnelse, når det er noget der er meget følsomt for en at stå i at komme ind til folk der lidt presser på for at blande sig i dele af det som man på ingen måde er interesseret i at diskutere med nogen andre.
Hvis man er i tvivl eller man i forvejen har det skidt med tanken om en donor så kan det da godt få en til at skifte mening og jeg endte jo også selv med at beslutte at det ikke var en mulighed med en donor.
0
ajnaM
Indlæg: 3273
Tilmeldt: 23. feb 2016, 08:02
Kort karma: 351
Likede indlæg: 7598

Re: Blev han snydt?

Indlægaf ajnaM » 18. jul 2018, 20:27

Thomas31 skrev:
ajnaM skrev:
Thomas31 skrev:
vibbsen skrev:
ajnaM skrev:
paint skrev:Manden er i færd med at tage et kondom på. Kvinden siger at dette ikke er nødvendigt, fordi hun bruger prævention. Dette viser sig at være løgn. Hvem er det så, der har snydt? Hvordan kan man få drejet det til at manden er idiot?

Det kan man kun, hvis det at tro på at det andre mennesker siger, selv i risiko-situatioer, formentlig er løgn, hvilket igen fører til en konklusion, der går på at man er idiot, hvis man tror på andre mennesker.

Unægtelig er sørgelig konklusion.


Kvinde: Det er ikke nødvendigt, jeg bruger prævention

Mand: Okay, men jeg vil nu gerne bruge et kondom alligevel, så ingen af os risikerer at blive smittet.



Jeg fatter ikke problemet? Jeg fristes til at tro, at det skyldes, at man som kvinde typisk er nødt til at sige det. Jeg tror nærmest aldrig, jeg har haft et onenightstand, hvor manden selv har fundet prævention frem, uden at jeg har nævnt det. Så jeg ser det ærligt talt slet ikke som noget problem at sige. Hvis han nægter, ville jeg aldrig have sex med ham - selvfølgelig ikke, har jeg lyst til at sige.


Ja....Man må jo ihvertfald formode at Kasper ser temmelig let på risikoen for at redde sig en kønssygdom.....Når han sådan boller uden kondom..."Prævention" beskytter som bekendt kun mod graviditet. Han var - i mine øjne - heldig at det eneste han reddede sig af den oplevelse var et uønsket fadderskab....Man kan jo faktisk godt have diverse kønssygdomme uden at vide det. Især hvis man konsekvent knalder fremmede uden kondom :fløjt:


Han er simpelthen heldig, at han med forsæt blev gjort til far mod sin vilje.... ok.. jeg vil nødig vide hvad der sker for ham på en uheldig dag.


Jeg siger ikke, han har været heldig. Jeg synes bare, han har været dum. Uanset om han er blevet snydt eller ej. Og så kan jeg ikke se, at det skulle være nogen legitim årsag til at være dum med præventionen, at man ikke kunne få sig selv til at tage et kondom på - eller at man ikke følte, man kunne sige, at man gerne ville bruge kondom, fordi man på en eller anden måde ville være led over for kvinden. :forvirret:

Altså, man bestemmer selv, om man vil bruge prævention eller ej. Men man skal ikke komme og brokke sig over følgerne, når man ikke gør.


Følgerne skyldes hendes bedrag, ikke det manglende kondom. Det er en skræmmende tankegang, at hvis man ikke lever efter, hvad nogen synes er korrekte standarder, så må andre gerne udnytte det.

Hvad så, hvis vi tager det et skridt videre. Manden insisterede på kondom, men bagefter fik hun fat i det og gjorde sig selv gravid. Er det stadig hans skyld? Er det stadig mand-dig-op-tag-ansvar-stop-klynk modellen, fordi han ikke fik bortskaffet kondomet


Følgerne skyldes vel begge dele? Selv hvis hun har talt sandt, kan hun jo godt være blevet gravid - for de brugte ikke prævention. Det er begges ansvar at sørge for at undgå graviditet og kønssygdomme. Og selvfølgelig havde det været noget andet, hvis han rent faktisk havde haft kondom på, og hun efterfølgende havde gjort sig selv gravid - for i så fald havde han jo rent faktisk beskyttet sig. Det har han ikke her.

For at blive i kønssygdommene, kan man måske sammenligne det med, at du er sammen med en pige, og hun siger 'du behøver ikke bruge kondom, for jeg er blevet tjekket'. Ville du så tænke 'okay, fedt, så gør vi ikke det'? Det ville jeg sg* ikke. Og i øvrigt ville det også kræve, at jeg lige var blevet det, og det kunne vedkommende jo ikke vide noget om.

Man er nødt til at tage ansvar for sig selv, når man har onenightstands. Og derfor skal man bruge beskyttelse. Tager man ikke det ansvar, skal man stoppe med brokkeriet bagefter. Det mener jeg virkelig.
2
abcd
Indlæg: 4709
Tilmeldt: 21. sep 2016, 12:18
Kort karma: 160
Likede indlæg: 5746

Re: Blev han snydt?

Indlægaf abcd » 18. jul 2018, 20:31

ajnaM skrev:Følgerne skyldes vel begge dele? Selv hvis hun har talt sandt, kan hun jo godt være blevet gravid - for de brugte ikke prævention. Det er begges ansvar at sørge for at undgå graviditet og kønssygdomme. Og selvfølgelig havde det været noget andet, hvis han rent faktisk havde haft kondom på, og hun efterfølgende havde gjort sig selv gravid - for i så fald havde han jo rent faktisk beskyttet sig. Det har han ikke her.


Jo han har beskyttet sig, han har fået forsikring fra en kvinde om at hun var beskyttet imod graviditet, det tæller også som prævention. Hvis vi kigger på 10.000 tilfælde hvor en kvinde har sagt til en mand "du behøver ikke bruge kondom, jeg er beskyttet", hvor ofte tror du så det er sandt, og hvor ofte tror du det er løgn? Mit bud er at det som minimum er sandt i de 9.000 af tilfældene, og jeg tror nærmere, det er de 9.900. Mit gæt er at "spørg kvinden om hun er beskyttet" virker bedre imod graviditet end kondomer alene, fordi p-piller virker langt bedre end kondomer, og kvinder lyver ikke ofte nok til at ødelægge den effekt.
0

Tilbage til "Forhold og sex"