At se strip, hører sig ikke til, når man er i et forhold?

Her kan du snage løs i dine meddebattørers parforhold eller singleliv, og alt hvad der følger med.
SurSødSovs
Indlæg: 359
Tilmeldt: 1. aug 2018, 22:23
Kort karma: 87
Likede indlæg: 614

Re: At se strip, hører sig ikke til, når man er i et forhold?

Indlægaf SurSødSovs » 28. aug 2018, 14:22

abcd skrev:
SurSødSovs skrev:
abcd skrev:
Jedi skrev:
abcd skrev:
ajnaM skrev:Man kan diskutere, om transpersoner tager et valg.

Men derudover synes jeg ikke nødvendigvis, mennesker, der tager stigmatiserende valg er stærke. Det kommer an på baggrunden. Hvis det reelt ikke er et valg, men noget, man af økonomiske, kulturelle eller sociale grunde er presset til, er det noget, vi bør være opmærksomme på - og det tror jeg det er for langt størstedelen af både prostituerede, strippere og andre i den mere beskidte del af arbejdsmarkedet.


Jeg har en helt anden opfattelse af strip. Kvinder er de magtfulde i seksuelle forhold da de er den begrænsende faktor. Striptease opfatter jeg som kvinder der leger med den magt. Hvis en mand i en brandert bruger tusindevis af kroner på lap dances, er det stripperen der har al magten, mandens begær er hans svaghed, og det udnytter hun til at fralokke ham en masse penge. Han får jo ikke andet end drilleri for de penge - som du selv har påpeget.


Kvinden har vel næppe mere magt over ham, end han har over hende? Hun er jo 100% afhængig af en betalende kunde, idet hun typisk vil skulle betale for at være på arbejde og ikke er lønnet af stedet.


Det bliver vi nok ikke enige om. Hvis en mand f.eks. bruger 1.000 kroner på en lap dance der varer 5 minutter, og underkaster sig reglerne for dansen som kvinden definerer, synes jeg klart at hun er den magtfulde i relationen. Det er som at holde en gulerod foran en kanin som den lige akkurat ikke kan nå.


Det lyder præcis som den opfattelse af magt, man ser incestofre have. Jeg kan ikke forestille mig noget meget mere forkvaklet.



Haha okay. Af alle de forkvaklede ting du kan forestille dig, Peter Madsen der parterer en kvinde i en u-båd, Anders Breivik der henretter mere end 70 unge på sommerlejr, og alle de ting der aldrig er sket, men som du kan forstille dig, er min opfattelse af magt simpelthen næsten helt på niveau. Godt så. Peter Madsen leder vist efter pennevenner, det kan være jeg skal skrive til ham og se om vi kan udveksle erfaringer omkring forkvaklethed.

Undskyld. I konteksten magtrelationer. Jeg skulle have forudsat, du ikke kunne gætte dig til, jeg holdt mig til emnet.
1
abcd
Indlæg: 4030
Tilmeldt: 21. sep 2016, 12:18
Kort karma: 136
Likede indlæg: 4558

Re: At se strip, hører sig ikke til, når man er i et forhold?

Indlægaf abcd » 28. aug 2018, 14:25

SurSødSovs skrev:
abcd skrev:
SurSødSovs skrev:Det lyder præcis som den opfattelse af magt, man ser incestofre have. Jeg kan ikke forestille mig noget meget mere forkvaklet.



Haha okay. Af alle de forkvaklede ting du kan forestille dig, Peter Madsen der parterer en kvinde i en u-båd, Anders Breivik der henretter mere end 70 unge på sommerlejr, og alle de ting der aldrig er sket, men som du kan forstille dig, er min opfattelse af magt simpelthen næsten helt på niveau. Godt så. Peter Madsen leder vist efter pennevenner, det kan være jeg skal skrive til ham og se om vi kan udveksle erfaringer omkring forkvaklethed.

Undskyld. I konteksten magtrelationer. Jeg skulle have forudsat, du ikke kunne gætte dig til, jeg holdt mig til emnet.


Ja ja, du skrev noget fjollet, og nu prøver du at tørre det af på mig. Den er god med dig du.
0
ajnaM
Indlæg: 2614
Tilmeldt: 23. feb 2016, 08:02
Kort karma: 289
Likede indlæg: 6029

Re: At se strip, hører sig ikke til, når man er i et forhold?

Indlægaf ajnaM » 28. aug 2018, 14:32

Kaffe skrev:Jeg kan godt følge den med magten. Stripperen repræsenterer noget, som manden ikke kan få. Jeg tror faktisk, at mange mænd ER benovet over kvinder.


Jeg kan se det, hvis der er tale om en helt almindelig kvinde på et dansegulv, der 'driller' manden. Men når kvinden er betalt for det og typisk kommer fra de mindre privilegerede samfundslag, og der står en bagmand bag, der tjener alle pengene og sætter reglerne, så har jeg svært ved at se, hvor kvindens magt ligger.

Det handler om valg og muligheder - det er dem, der giver magten. Kvinden vil i de her brancher typisk ikke have ret meget af nogen af delene.
3
Kaffe
Indlæg: 722
Tilmeldt: 17. apr 2017, 08:57
Kort karma: 94
Likede indlæg: 1083

Re: At se strip, hører sig ikke til, når man er i et forhold?

Indlægaf Kaffe » 28. aug 2018, 14:42

ajnaM skrev:
Kaffe skrev:Jeg kan godt følge den med magten. Stripperen repræsenterer noget, som manden ikke kan få. Jeg tror faktisk, at mange mænd ER benovet over kvinder.


Jeg kan se det, hvis der er tale om en helt almindelig kvinde på et dansegulv, der 'driller' manden. Men når kvinden er betalt for det og typisk kommer fra de mindre privilegerede samfundslag, og der står en bagmand bag, der tjener alle pengene og sætter reglerne, så har jeg svært ved at se, hvor kvindens magt ligger.

Det handler om valg og muligheder - det er dem, der giver magten. Kvinden vil i de her brancher typisk ikke have ret meget af nogen af delene.


Jeg ved godt, at det for nogle er en kummerlig tilværelse.
Jeg tænker på selve situationen, hvor der er en stripper og en mand, der ser på hende. I den konstellation ser jeg kvinden som den med magten. Han ænser sandsynligvis ikke stripperens baggrund.
0
Kaffe
Indlæg: 722
Tilmeldt: 17. apr 2017, 08:57
Kort karma: 94
Likede indlæg: 1083

Re: At se strip, hører sig ikke til, når man er i et forhold?

Indlægaf Kaffe » 28. aug 2018, 14:45

Kan det være, at nogle kvinder er misundelige på stripperen? Fordi hun indeholder en masse, som kvinden måske ikke er i kontakt med i sit eget liv? Og fordi hun måske fremviser noget smukt? Jeg er klar over, at denne tanke kan vække modstand. Men når et emne vækker så mange følelser frem, så kan det altså være fordi, det også rammer noget i een.

Vi ved, at kvinder er kvinder værst..... Og hvem er det netop, der har den mest nedladende retorik om strippere og eksempelvis pornoskuespillere?
3
abcd
Indlæg: 4030
Tilmeldt: 21. sep 2016, 12:18
Kort karma: 136
Likede indlæg: 4558

Re: At se strip, hører sig ikke til, når man er i et forhold?

Indlægaf abcd » 28. aug 2018, 14:53

ajnaM skrev:
Kaffe skrev:Jeg kan godt følge den med magten. Stripperen repræsenterer noget, som manden ikke kan få. Jeg tror faktisk, at mange mænd ER benovet over kvinder.


Jeg kan se det, hvis der er tale om en helt almindelig kvinde på et dansegulv, der 'driller' manden. Men når kvinden er betalt for det og typisk kommer fra de mindre privilegerede samfundslag, og der står en bagmand bag, der tjener alle pengene og sætter reglerne, så har jeg svært ved at se, hvor kvindens magt ligger.

Det handler om valg og muligheder - det er dem, der giver magten. Kvinden vil i de her brancher typisk ikke have ret meget af nogen af delene.


Der er flere relationer i spil. Det kan godt være stripperen der har magten i relationen stripper/kunde, selv om der er en bagmand som har magt over stripperen. Magtfordelingen stripper/kunde er uafhængig af stripperens bagland.

Igen har jeg bare svært ved at forstå hvorfor det absolut behøver at være sådan at stripperens arbejdsforhold er elendige. Stripklubber er lovlige i Danmark. Flere af dem ligger på pæne adresser, de har store skilte og dyre lokaler, de har tilladelse til at udskænke alkohol, og jeg kan ikke forestille mig andet end at man kan betale med Dankort når man køber danse. En i København har jævnligt hele FCK's førstehold som gæster. Det er vanskeligt at aflønne personalet sort under de forhold. Og kvinderne kan gå når de vil. I får det til at lyde som om det er som at være luder hos en alfons i Detroit hvor man bliver voldtaget eller skudt hvis man siger arbejdsgiveren imod.
0
Brugeravatar
LadyFox
Indlæg: 11546
Tilmeldt: 27. dec 2015, 19:02
Kort karma: 1275
Geografisk sted: Kbh
Likede indlæg: 21188

Re: At se strip, hører sig ikke til, når man er i et forhold?

Indlægaf LadyFox » 28. aug 2018, 15:40

Kaffe skrev:Kan det være, at nogle kvinder er misundelige på stripperen? Fordi hun indeholder en masse, som kvinden måske ikke er i kontakt med i sit eget liv? Og fordi hun måske fremviser noget smukt? Jeg er klar over, at denne tanke kan vække modstand. Men når et emne vækker så mange følelser frem, så kan det altså være fordi, det også rammer noget i een.

Vi ved, at kvinder er kvinder værst..... Og hvem er det netop, der har den mest nedladende retorik om strippere og eksempelvis pornoskuespillere?


Jeg synes det er for nemt at det altid skal blive et spørgsmål om misundelse - hvis nogen taler kritisk om noget. Altså, man kan jo godt være kritisk om noget, uden det behøver bunde i at man gerne vil have mere af det selv, jeg vil faktisk gætte på det som oftest ikke forholder sig sådan.

På trods af at jeg ikke er på det hold der kun ser kvindeundertrykkelse i sexindustrien, og faktisk tror på at der er kvinder der stripper, laver porno, prostituerer sig friviligt, og er villig til at tage de mulige konsekvenser af erhvervene, så er jeg bestemt ikke blind for at en kæmpe del af industrien indeholder aspekter som tvang, dårlige forhold, udnyttelse og undertrykkelse. Og derfor synes jeg også at det er et emne der er vigtigt at tage op, og være kritisk overfor, uanset om man er indædt imod, for, eller som jeg et sted i midten.

Jeg ville som sagt have meget svært ved en partner der gik på stripklub, og jeg har det heller ikke let med porno, skal jeg være ærlig. Men det bunder ikke i misundelse. Jeg er ikke misundelig, og jeg er også på alle mulige planer åben for at man har øjne og er tiltrukket af andre end sin partner. Jeg kan rumme langt på den konto, mere end mange andre. Jeg så selv porno før i tiden, men jeg synes det er problematisk at industrien er så uigennemsigtig, og jeg har svært ved tanken om at være ligeglad med hvilke arbejdsforhold de her mennesker har. Jeg kan ikke lide tanken om at man nemt kan ende med at kigge på mennesker der bliver udnyttet seksuelt, eller hævnporno hvis man prøver sig med amatørporno. Det synes jeg bare ikke er særlig tiltrækkende.

Men altså... Generelt er mit indtryk nu heller ikke at kvinder er kvinder værst.
8
"For fucks sake, I'm talking dangerous. Don't nobody talk dangerous anymore? Jesus!"
Brugeravatar
Zinde
Indlæg: 2164
Tilmeldt: 9. dec 2015, 12:22
Kort karma: 411
Likede indlæg: 4845

Re: At se strip, hører sig ikke til, når man er i et forhold?

Indlægaf Zinde » 28. aug 2018, 16:10

Kaffe skrev:Kan det være, at nogle kvinder er misundelige på stripperen? Fordi hun indeholder en masse, som kvinden måske ikke er i kontakt med i sit eget liv? Og fordi hun måske fremviser noget smukt? Jeg er klar over, at denne tanke kan vække modstand. Men når et emne vækker så mange følelser frem, så kan det altså være fordi, det også rammer noget i een.

Vi ved, at kvinder er kvinder værst..... Og hvem er det netop, der har den mest nedladende retorik om strippere og eksempelvis pornoskuespillere?

Jeg har kun set nedladende retorik om kunderne her i tråden. Ikke om stripperne. Dem er der da ingen, der skriver grimt om, er der?
0
Mann tracht und Gott lacht
Brugeravatar
hotlips
Indlæg: 2227
Tilmeldt: 13. aug 2015, 11:01
Kort karma: 248
Likede indlæg: 4527

Re: At se strip, hører sig ikke til, når man er i et forhold?

Indlægaf hotlips » 28. aug 2018, 17:46

Zinde skrev:
Kaffe skrev:Kan det være, at nogle kvinder er misundelige på stripperen? Fordi hun indeholder en masse, som kvinden måske ikke er i kontakt med i sit eget liv? Og fordi hun måske fremviser noget smukt? Jeg er klar over, at denne tanke kan vække modstand. Men når et emne vækker så mange følelser frem, så kan det altså være fordi, det også rammer noget i een.

Vi ved, at kvinder er kvinder værst..... Og hvem er det netop, der har den mest nedladende retorik om strippere og eksempelvis pornoskuespillere?

Jeg har kun set nedladende retorik om kunderne her i tråden. Ikke om stripperne. Dem er der da ingen, der skriver grimt om, er der?


At kalde folk undertrykte, socialt belastede, sige de har et beskidt arbejde og slå dem i hartkorn med ludere og pornoskuespillere og iøvrigt gøre det klart at det jo slet ikke er sikkert de kan afgøre om de bliver udnyttet.. Det er ganske væsentligt over grænsen for hvad der ville være acceptabelt at sige om stort set alle andre.
5
ajnaM
Indlæg: 2614
Tilmeldt: 23. feb 2016, 08:02
Kort karma: 289
Likede indlæg: 6029

Re: At se strip, hører sig ikke til, når man er i et forhold?

Indlægaf ajnaM » 28. aug 2018, 17:56

hotlips skrev:
Zinde skrev:
Kaffe skrev:Kan det være, at nogle kvinder er misundelige på stripperen? Fordi hun indeholder en masse, som kvinden måske ikke er i kontakt med i sit eget liv? Og fordi hun måske fremviser noget smukt? Jeg er klar over, at denne tanke kan vække modstand. Men når et emne vækker så mange følelser frem, så kan det altså være fordi, det også rammer noget i een.

Vi ved, at kvinder er kvinder værst..... Og hvem er det netop, der har den mest nedladende retorik om strippere og eksempelvis pornoskuespillere?

Jeg har kun set nedladende retorik om kunderne her i tråden. Ikke om stripperne. Dem er der da ingen, der skriver grimt om, er der?


At kalde folk undertrykte, socialt belastede, sige de har et beskidt arbejde og slå dem i hartkorn med ludere og pornoskuespillere og iøvrigt gøre det klart at det jo slet ikke er sikkert de kan afgøre om de bliver udnyttet.. Det er ganske væsentligt over grænsen for hvad der ville være acceptabelt at sige om stort set alle andre.


Jeg kender ikke nogen undersøgelser for strippere eller pornoskuespillere, og jeg ved godt, at brancherne langt fra er ens - men alle undersøgelser blandt prostituerede viser, at der typisk ER tale om socialt dårligt stillede kvinder. Og det er ikke nedladende ment over for hverken prostituerede, pornoskuespillere eller strippere. Virkelig, det er det ikke - som jeg har sagt tidligere skyldes min harme omkring emnet primært et ønske om, at man passer bedre på de mennesker.

Hvis man fritager brancherne, eller ligestiller dem med 'almindeligt lønmodtagerarbejde', synes jeg personligt, man begår en stor fejl. Jeg tror på ingen måde på, at kvinderne lever det søde liv med masser af lommepenge, sund opvækst og frie valg hele vejen igennem. ligger

Det svarer lidt til, at man lader hjemløse køre fuldstændig deres eget løb, på trods af at man ved, der i så godt som alle tilfælde er massive sociale problemer og problemer med stofmisbrug inde over. Fordi man gerne vil holde fast i den romantiske tanke om landevejsrøveren.
2
Thomas31
Indlæg: 571
Tilmeldt: 12. mar 2016, 01:47
Kort karma: 22
Likede indlæg: 336

Re: At se strip, hører sig ikke til, når man er i et forhold?

Indlægaf Thomas31 » 28. aug 2018, 17:56

LadyFox skrev:
Kaffe skrev:Kan det være, at nogle kvinder er misundelige på stripperen? Fordi hun indeholder en masse, som kvinden måske ikke er i kontakt med i sit eget liv? Og fordi hun måske fremviser noget smukt? Jeg er klar over, at denne tanke kan vække modstand. Men når et emne vækker så mange følelser frem, så kan det altså være fordi, det også rammer noget i een.

Vi ved, at kvinder er kvinder værst..... Og hvem er det netop, der har den mest nedladende retorik om strippere og eksempelvis pornoskuespillere?


Jeg synes det er for nemt at det altid skal blive et spørgsmål om misundelse - hvis nogen taler kritisk om noget. Altså, man kan jo godt være kritisk om noget, uden det behøver bunde i at man gerne vil have mere af det selv, jeg vil faktisk gætte på det som oftest ikke forholder sig sådan.

På trods af at jeg ikke er på det hold der kun ser kvindeundertrykkelse i sexindustrien, og faktisk tror på at der er kvinder der stripper, laver porno, prostituerer sig friviligt, og er villig til at tage de mulige konsekvenser af erhvervene, så er jeg bestemt ikke blind for at en kæmpe del af industrien indeholder aspekter som tvang, dårlige forhold, udnyttelse og undertrykkelse. Og derfor synes jeg også at det er et emne der er vigtigt at tage op, og være kritisk overfor, uanset om man er indædt imod, for, eller som jeg et sted i midten.

Jeg ville som sagt have meget svært ved en partner der gik på stripklub, og jeg har det heller ikke let med porno, skal jeg være ærlig. Men det bunder ikke i misundelse. Jeg er ikke misundelig, og jeg er også på alle mulige planer åben for at man har øjne og er tiltrukket af andre end sin partner. Jeg kan rumme langt på den konto, mere end mange andre. Jeg så selv porno før i tiden, men jeg synes det er problematisk at industrien er så uigennemsigtig, og jeg har svært ved tanken om at være ligeglad med hvilke arbejdsforhold de her mennesker har. Jeg kan ikke lide tanken om at man nemt kan ende med at kigge på mennesker der bliver udnyttet seksuelt, eller hævnporno hvis man prøver sig med amatørporno. Det synes jeg bare ikke er særlig tiltrækkende.

Men altså... Generelt er mit indtryk nu heller ikke at kvinder er kvinder værst.


Uanset hvad er Kaffes synspunkt i hvert fald ikke "nemt", tværtimod. Jeg er ikke i tvivl om, at nogle kvinder har en ekstremt negativ holdning til prostitution mv uden det har noget med de prostitueredes forhold at gøre, selvom det ofte angives som den acceptable begrundelse. Ikke så sjældent ser man direkte tilsvining af prostituerede, når de lige glemmer deres officielle motivation. For feminister er det åbenlyst politisk, og de omgåes undersøgelser og fakta på en måde, der ville chokere Donald Trump. For andre er det måske mere uklare følelser, der dikterer holdningen, men de færreste vil på nogen måde stå ved det.

Det hænger overhovedet ikke sammen. Mange kvinder kan sagtens trives med de her ting. Mange tænder endda voldsomt på det. Skyggesiderne i " industrien" skyldes dybest set den massive stigmatisering. Det er i praksis reelt umuligt for en prostitueret at være åben omkring det. Omgivelserne vil gøre alt for at ødelægge hende. Det skaber forhold, der kan udnyttes. Og alligevel kan det ikke påvises, at prostituerede har det dårligt.
0
ajnaM
Indlæg: 2614
Tilmeldt: 23. feb 2016, 08:02
Kort karma: 289
Likede indlæg: 6029

Re: At se strip, hører sig ikke til, når man er i et forhold?

Indlægaf ajnaM » 28. aug 2018, 17:58

Kaffe skrev:Kan det være, at nogle kvinder er misundelige på stripperen? Fordi hun indeholder en masse, som kvinden måske ikke er i kontakt med i sit eget liv? Og fordi hun måske fremviser noget smukt? Jeg er klar over, at denne tanke kan vække modstand. Men når et emne vækker så mange følelser frem, så kan det altså være fordi, det også rammer noget i een.

Vi ved, at kvinder er kvinder værst..... Og hvem er det netop, der har den mest nedladende retorik om strippere og eksempelvis pornoskuespillere?


Jeg ved ikke, om det er mine indlæg, du hentyder til - i så fald har du misforstået dem. Jeg har ingen nedladende retorik om strippere, og forholder mig overhovedet ikke til, om det, de fremviser, er smukt eller ej.

Jeg forholder mig kritisk til selve det, at kvinder bliver betalt for seksuelle ydelser, og så er jeg, indrømmet, lidt nedladende over for de kunder, som køber ydelserne.

Tror du, at det er et udtryk for, at jeg i virkeligheden gerne selv ville blive betalt for seksuelle ydelser eller noget i den stil, så bør du tro om igen. Det er jo helt absurd.
5
Thomas31
Indlæg: 571
Tilmeldt: 12. mar 2016, 01:47
Kort karma: 22
Likede indlæg: 336

Re: At se strip, hører sig ikke til, når man er i et forhold?

Indlægaf Thomas31 » 28. aug 2018, 17:59

Zinde skrev:
Kaffe skrev:Kan det være, at nogle kvinder er misundelige på stripperen? Fordi hun indeholder en masse, som kvinden måske ikke er i kontakt med i sit eget liv? Og fordi hun måske fremviser noget smukt? Jeg er klar over, at denne tanke kan vække modstand. Men når et emne vækker så mange følelser frem, så kan det altså være fordi, det også rammer noget i een.

Vi ved, at kvinder er kvinder værst..... Og hvem er det netop, der har den mest nedladende retorik om strippere og eksempelvis pornoskuespillere?

Jeg har kun set nedladende retorik om kunderne her i tråden. Ikke om stripperne. Dem er der da ingen, der skriver grimt om, er der?


Det kan du simpelthen ikke mene? Det er en ubegribelig mangel på forståelse, at den dejlige lune følelse det måske giver at ynke andre, nok ikke lige opleves på samme måde af modtageren.
1
Brugeravatar
LadyFox
Indlæg: 11546
Tilmeldt: 27. dec 2015, 19:02
Kort karma: 1275
Geografisk sted: Kbh
Likede indlæg: 21188

Re: At se strip, hører sig ikke til, når man er i et forhold?

Indlægaf LadyFox » 28. aug 2018, 18:03

Thomas31 skrev:
LadyFox skrev:
Kaffe skrev:Kan det være, at nogle kvinder er misundelige på stripperen? Fordi hun indeholder en masse, som kvinden måske ikke er i kontakt med i sit eget liv? Og fordi hun måske fremviser noget smukt? Jeg er klar over, at denne tanke kan vække modstand. Men når et emne vækker så mange følelser frem, så kan det altså være fordi, det også rammer noget i een.

Vi ved, at kvinder er kvinder værst..... Og hvem er det netop, der har den mest nedladende retorik om strippere og eksempelvis pornoskuespillere?


Jeg synes det er for nemt at det altid skal blive et spørgsmål om misundelse - hvis nogen taler kritisk om noget. Altså, man kan jo godt være kritisk om noget, uden det behøver bunde i at man gerne vil have mere af det selv, jeg vil faktisk gætte på det som oftest ikke forholder sig sådan.

På trods af at jeg ikke er på det hold der kun ser kvindeundertrykkelse i sexindustrien, og faktisk tror på at der er kvinder der stripper, laver porno, prostituerer sig friviligt, og er villig til at tage de mulige konsekvenser af erhvervene, så er jeg bestemt ikke blind for at en kæmpe del af industrien indeholder aspekter som tvang, dårlige forhold, udnyttelse og undertrykkelse. Og derfor synes jeg også at det er et emne der er vigtigt at tage op, og være kritisk overfor, uanset om man er indædt imod, for, eller som jeg et sted i midten.

Jeg ville som sagt have meget svært ved en partner der gik på stripklub, og jeg har det heller ikke let med porno, skal jeg være ærlig. Men det bunder ikke i misundelse. Jeg er ikke misundelig, og jeg er også på alle mulige planer åben for at man har øjne og er tiltrukket af andre end sin partner. Jeg kan rumme langt på den konto, mere end mange andre. Jeg så selv porno før i tiden, men jeg synes det er problematisk at industrien er så uigennemsigtig, og jeg har svært ved tanken om at være ligeglad med hvilke arbejdsforhold de her mennesker har. Jeg kan ikke lide tanken om at man nemt kan ende med at kigge på mennesker der bliver udnyttet seksuelt, eller hævnporno hvis man prøver sig med amatørporno. Det synes jeg bare ikke er særlig tiltrækkende.

Men altså... Generelt er mit indtryk nu heller ikke at kvinder er kvinder værst.


Uanset hvad er Kaffes synspunkt i hvert fald ikke "nemt", tværtimod. Jeg er ikke i tvivl om, at nogle kvinder har en ekstremt negativ holdning til prostitution mv uden det har noget med de prostitueredes forhold at gøre, selvom det ofte angives som den acceptable begrundelse. Ikke så sjældent ser man direkte tilsvining af prostituerede, når de lige glemmer deres officielle motivation. For feminister er det åbenlyst politisk, og de omgåes undersøgelser og fakta på en måde, der ville chokere Donald Trump. For andre er det måske mere uklare følelser, der dikterer holdningen, men de færreste vil på nogen måde stå ved det.

Det hænger overhovedet ikke sammen. Mange kvinder kan sagtens trives med de her ting. Mange tænder endda voldsomt på det. Skyggesiderne i " industrien" skyldes dybest set den massive stigmatisering. Det er i praksis reelt umuligt for en prostitueret at være åben omkring det. Omgivelserne vil gøre alt for at ødelægge hende. Det skaber forhold, der kan udnyttes. Og alligevel kan det ikke påvises, at prostituerede har det dårligt.

Uden tvivl der et kvinder der taler urimeligt ned om prostituerede, men det er der nu også mange mænd der gør. Jeg vil slet ikke underkende at prostituerede ikke har høj status. Jeg ser bare ikke denne talen grimt om prostituerede, pornostjerner og strippere i denne tråd.

Jeg synes dog ikke det er så let at tale om hvad skyggesiderne primært skyldes. Jeg synes slet ikke emnet er så let igen, jeg synes faktisk det er rigtig komplekst, og ikke så lige til.
0
"For fucks sake, I'm talking dangerous. Don't nobody talk dangerous anymore? Jesus!"
Brugeravatar
Ellin
Indlæg: 927
Tilmeldt: 2. apr 2017, 20:30
Kort karma: 178
Geografisk sted: Den nordlige halvkugle
Likede indlæg: 3030

Re: At se strip, hører sig ikke til, når man er i et forhold?

Indlægaf Ellin » 28. aug 2018, 18:05

Kaffe skrev:Kan det være, at nogle kvinder er misundelige på stripperen? Fordi hun indeholder en masse, som kvinden måske ikke er i kontakt med i sit eget liv? Og fordi hun måske fremviser noget smukt? Jeg er klar over, at denne tanke kan vække modstand. Men når et emne vækker så mange følelser frem, så kan det altså være fordi, det også rammer noget i een.

Vi ved, at kvinder er kvinder værst..... Og hvem er det netop, der har den mest nedladende retorik om strippere og eksempelvis pornoskuespillere?


Gør vi? :gruble: Hvorfra?
6
Ud Mod hele verden
afsted ligemeget hvorhen
fri og let om hjertet
aldrig mere tilbage igen

Tilbage til "Forhold og sex"