Er Gentleman et fortidsbegreb?

Her kan du snage løs i dine meddebattørers parforhold eller singleliv, og alt hvad der følger med.
Aragorn
Indlæg: 1962
Tilmeldt: 9. jul 2017, 20:50
Kort karma: 454
Likede indlæg: 5027

Re: Er Gentleman et fortidsbegreb?

Indlægaf Aragorn » 8. sep 2018, 06:04

SurSødSovs skrev:
Æble skrev:For mig er gentlemanship at få en kvinde til at føle sig særlig. Fx holde døren, give jakke hvis det er koldt, være den der slæber dem tunge indkøbspose osv.

Jeg elsker den slags fordi det får mig til at føle mig kvindelig. Og jeg opfordrer til den slags fordi min mand skal føle sig mandig, feks beder ham om at fjerne en edderkop, åbne et syltetøjsglas og den slags småting.

Jeg går så heller ikke ind for ligestilling, jeg mener at kønnene er forskellige og vi skal hylde den forskellighed.

Det betyder ikke at jeg som kvinde ikke kan klare mig selv, eller være på lige fod med manden i økonomi, beslutninger osv. Det kan jeg godt og det er jeg.

I vores tid betyder fysik ikke så meget som det gjorde dengang mænd slagtede drager mens kvinderne broderede korssting. Hjerne er nr et nu, ihvertfald i Danmark, og derfor kan og bør både kvinder og mænd høres og bidrage på samme niveau. Men styrken ligger ikke i at vi er/skal være ens, men i vores forskelligheder.

Ja i princippet er gentlemanship og ligestilling modsætninger. Men det behøver ikke være 100% vs 100%. De to ting kan godt forenes hvis man skruer lidt ned for begge.


Jeg synes, det er direkte fjollet at få en mand til at fjerne edderkopper, hvis man selv er ligeglad og med begrundelsen "mand" Er man ikke ligeglad, tænker jeg, det giver god mening - som almen pli - at en, der er ligeglad, gør det for en.

Jeg har et fysisk handikap. Så jeg sætter stor pris på ikke at bære indkøbsposer. I den henseende har mine kærester altid været gentlemen. Men øhhhh hvad skal jeg så kalde min datter, der gjorde det samme for mig fra hun var gammel nok til at bære bedre end mig?

Pointe: Det handler om at hjælpe sine nærmeste, hvor de har brug for hjælp. Da man gerne er tæt ved en af det modsatte køn, kan det virke rigtigt at kalde det ord, der handler om køn. Men for mig at se er det lidt fjollet. Og underkender alt det, kvinden gør for manden.


Måske det bare gælder om at lade være med at være så butt hurt hver gang mænd som gruppe for sig selv får en smule opmærksomhed.
0

Bare fordi du har en off-dag kan du da godt tage en tissemand i munden.
Brugeravatar
Velvet-Goldmine
Indlæg: 885
Tilmeldt: 17. jan 2016, 21:33
Kort karma: 169
Likede indlæg: 3239

Re: Er Gentleman et fortidsbegreb?

Indlægaf Velvet-Goldmine » 8. sep 2018, 06:25

SurSødSovs skrev:Jeg har det lidt omvendt af dig. Jeg er enig i, man ikke kan have gentlemen og ligestilling samtidig.

Til gengæld anser jeg de ting, du beskriver, som almen dannelse. Og hensyn, jeg forventer af mænd såvel som kvinder i min nære omgangskreds.

Det handler jo om at se den, man er sammen med. Man eller kvinde.


Præcis, og det er jo dét som gentlemanbegrebet dækker over! En gentleman er en mand med almen dannelse, pli, om man vil. En person der gør sit yderste for at fremstå ordentlig overfor alle (foruden noget med ordentlig beklædning mv. hvis vi skal tage de ældre dyder med), derfor er det at være en gentleman helt og aldeles uafhængig af ligestilling.
Ligeså vel som man kan være en kvinde der opfører sig ordentligt, vil gøre ting for sin partner mv. uden at det rykker ved ligestillingen.

Men måske er det fordi at begreberne ikke er defineret ordentligt - JEG synes ikke at ligestilling handler om at man ikke skal være opmærksomme på hinanden eller gøre noget for hinanden, uden at forvente noget igen eller føle at den anden så 'skylder'. Det handler ikke om at hvis en person kan selv, så skal de også gøre selv, på den lidt indignerede måde. For mig er ligestilling lige løn og lige vilkår og muligheder på arbejdspladsen, lige værd i alle henseender og den slags.
Jeg bliver ikke mindre ligestillet af at have lyst til at varme min mands sutsko på en kold dag eller have lyst til at lave mad til ham (hvis det lige er sådanne ting der betyder noget for ham) fordi han på lige vilkår gør ting for mig som jeg ville sætte pris på - manglende ligestilling handler om at disse ting pludselig er mig pålagt eller forventet bare fordi jeg er kvinde, og at jeg ikke har samme muligheder for arbejde og karriere som min mand, fordi jeg bør gøre disse ting i stedet.
Jeg synes det er en smålig svævvridning af menneskelige relationer at sige at så længe du kan klare dig selv, så vil jeg ikke gøre noget ekstra for dig bare fordi du er dig, og fordi det også får MIG til at føle mig godt tilpas. Men igen, det sidste går mere hen i galanteri - en gentleman er ikke kun defineret af opførsel over for kvinder, det er dannelse generelt.
8
SurSødSovs
Indlæg: 1046
Tilmeldt: 1. aug 2018, 22:23
Kort karma: 193
Likede indlæg: 1992

Re: Er Gentleman et fortidsbegreb?

Indlægaf SurSødSovs » 8. sep 2018, 06:30

Velvet-Goldmine skrev:
SurSødSovs skrev:Jeg har det lidt omvendt af dig. Jeg er enig i, man ikke kan have gentlemen og ligestilling samtidig.

Til gengæld anser jeg de ting, du beskriver, som almen dannelse. Og hensyn, jeg forventer af mænd såvel som kvinder i min nære omgangskreds.

Det handler jo om at se den, man er sammen med. Man eller kvinde.


Præcis, og det er jo dét som gentlemanbegrebet dækker over! En gentleman er en mand med almen dannelse, pli, om man vil. En person der gør sit yderste for at fremstå ordentlig overfor alle (foruden noget med ordentlig beklædning mv. hvis vi skal tage de ældre dyder med), derfor er det at være en gentleman helt og aldeles uafhængig af ligestilling.
Ligeså vel som man kan være en kvinde der opfører sig ordentligt, vil gøre ting for sin partner mv. uden at det rykker ved ligestillingen.

Men måske er det fordi at begreberne ikke er defineret ordentligt - JEG synes ikke at ligestilling handler om at man ikke skal være opmærksomme på hinanden eller gøre noget for hinanden, uden at forvente noget igen eller føle at den anden så 'skylder'. Det handler ikke om at hvis en person kan selv, så skal de også gøre selv, på den lidt indignerede måde. For mig er ligestilling lige løn og lige vilkår og muligheder på arbejdspladsen, lige værd i alle henseender og den slags.
Jeg bliver ikke mindre ligestillet af at have lyst til at varme min mands sutsko på en kold dag eller have lyst til at lave mad til ham (hvis det lige er sådanne ting der betyder noget for ham) fordi han på lige vilkår gør ting for mig som jeg ville sætte pris på - manglende ligestilling handler om at disse ting pludselig er mig pålagt eller forventet bare fordi jeg er kvinde, og at jeg ikke har samme muligheder for arbejde og karriere som min mand, fordi jeg bør gøre disse ting i stedet.
Jeg synes det er en smålig svævvridning af menneskelige relationer at sige at så længe du kan klare dig selv, så vil jeg ikke gøre noget ekstra for dig bare fordi du er dig, og fordi det også får MIG til at føle mig godt tilpas. Men igen, det sidste går mere hen i galanteri - en gentleman er ikke kun defineret af opførsel over for kvinder, det er dannelse generelt.


Helt enig i så fald :D

Og vel egentlig også ok med et begreb for det, da mange i den grad mangler almen dannelse og høflighed.

En kaldte pendanten ladyship. Det forbinder jeg mere med hattedamer. Måske jeg skal acceptere det som pendant - for guderne skal vide, det (som andre så fint beskriver) også er en mangelvare ved mange kvinder
0
Brugeravatar
Æble
Indlæg: 2760
Tilmeldt: 5. jan 2016, 18:26
Kort karma: 390
Likede indlæg: 5307

Re: Er Gentleman et fortidsbegreb?

Indlægaf Æble » 8. sep 2018, 06:43

SurSødSovs skrev:
Æble skrev:For mig er gentlemanship at få en kvinde til at føle sig særlig. Fx holde døren, give jakke hvis det er koldt, være den der slæber dem tunge indkøbspose osv.

Jeg elsker den slags fordi det får mig til at føle mig kvindelig. Og jeg opfordrer til den slags fordi min mand skal føle sig mandig, feks beder ham om at fjerne en edderkop, åbne et syltetøjsglas og den slags småting.

Jeg går så heller ikke ind for ligestilling, jeg mener at kønnene er forskellige og vi skal hylde den forskellighed.

Det betyder ikke at jeg som kvinde ikke kan klare mig selv, eller være på lige fod med manden i økonomi, beslutninger osv. Det kan jeg godt og det er jeg.

I vores tid betyder fysik ikke så meget som det gjorde dengang mænd slagtede drager mens kvinderne broderede korssting. Hjerne er nr et nu, ihvertfald i Danmark, og derfor kan og bør både kvinder og mænd høres og bidrage på samme niveau. Men styrken ligger ikke i at vi er/skal være ens, men i vores forskelligheder.

Ja i princippet er gentlemanship og ligestilling modsætninger. Men det behøver ikke være 100% vs 100%. De to ting kan godt forenes hvis man skruer lidt ned for begge.


Jeg synes, det er direkte fjollet at få en mand til at fjerne edderkopper, hvis man selv er ligeglad og med begrundelsen "mand" Er man ikke ligeglad, tænker jeg, det giver god mening - som almen pli - at en, der er ligeglad, gør det for en.

Jeg har et fysisk handikap. Så jeg sætter stor pris på ikke at bære indkøbsposer. I den henseende har mine kærester altid været gentlemen. Men øhhhh hvad skal jeg så kalde min datter, der gjorde det samme for mig fra hun var gammel nok til at bære bedre end mig?

Pointe: Det handler om at hjælpe sine nærmeste, hvor de har brug for hjælp. Da man gerne er tæt ved en af det modsatte køn, kan det virke rigtigt at kalde det ord, der handler om køn. Men for mig at se er det lidt fjollet. Og underkender alt det, kvinden gør for manden.


Du kan da godt kalde det fjollet. Hvis min mand (eller datter for den sags skyld) ikke er hjemme så får edderkoppen lov at vente. Eller hvis den kravler ned til den lille i barnevognen så tager jeg den selv. Ja det handler om at hjælpe hinanden og er ikke kønsbestemt, men jeg kan godt lide at fremhæve de små forskelle ved at lade min mand hjælpe med “mandeting” og så gør jeg nogle små “kvindeting” for ham, fx syr jeg knappen i hans bukser selvom han sagtens selv kan. For os er det en del af vores flirt.

Du må gerne se det på en anden måde eller synes det er fjollet. Og du må kalde det hvad du vil at din datter hjælper dig.
0
Brugeravatar
Precaseptica
Indlæg: 821
Tilmeldt: 27. aug 2015, 10:07
Kort karma: 194
Likede indlæg: 1765

Re: Er Gentleman et fortidsbegreb?

Indlægaf Precaseptica » 8. sep 2018, 06:46

Zombie skrev:Nederen mænd. De fleste er i min oplevelse autentiske, nice, seje og flinke.

Jeg kender kun få, der er så falske bare for at få sex, efter de er fuldt 21 år.
Forfærdeligt menneskesyn.


Du lader til at have læst noget jeg ikke har skrevet. Hvad min sætning betød er ikke, at mænd skuespiller alt muligt, eller at det er med fuldt og manipulativt overlæg, at de gør hvad kvinder lader til at kunne lide. Snarere mente jeg, at den sexualkultur der fordres hos mænd har at gøre med de signaler kvinder responderer på. For langt de fleste fungerer det helt ubevidst.

Mænds udbud af sex er i lavere kurs, så de retter ind. Dvs den opførsel man ser hos mænd er en konsekvens af hvad de selv eller deres nærmeste har oplevet succes med.

Zinde skrev:Det undrer mig også, hvordan disse mænd fungerer på arbejdsmarkedet, hvis de udelukkende er drevet af, hvorvidt en handling medfører sex eller ej :sarkasme:


Det er mænd da heller ikke. Men den sexualkultur mænd er underlagt er den som kvinder motiverer hos dem. Det er ikke så meget anderledes end skønhedsidealer og hvordan de påvirker os. Man gør det der giver god feedback. Ikke fordi man ikke kan tænke på andet, men fordi underbevidste processer driver værket.
0
Brugeravatar
Velvet-Goldmine
Indlæg: 885
Tilmeldt: 17. jan 2016, 21:33
Kort karma: 169
Likede indlæg: 3239

Re: Er Gentleman et fortidsbegreb?

Indlægaf Velvet-Goldmine » 8. sep 2018, 07:04

Precaseptica skrev:
Zombie skrev:Nederen mænd. De fleste er i min oplevelse autentiske, nice, seje og flinke.

Jeg kender kun få, der er så falske bare for at få sex, efter de er fuldt 21 år.
Forfærdeligt menneskesyn.


Du lader til at have læst noget jeg ikke har skrevet. Hvad min sætning betød er ikke, at mænd skuespiller alt muligt, eller at det er med fuldt og manipulativt overlæg, at de gør hvad kvinder lader til at kunne lide. Snarere mente jeg, at den sexualkultur der fordres hos mænd har at gøre med de signaler kvinder responderer på. For langt de fleste fungerer det helt ubevidst.

Mænds udbud af sex er i lavere kurs, så de retter ind. Dvs den opførsel man ser hos mænd er en konsekvens af hvad de selv eller deres nærmeste har oplevet succes med.

Zinde skrev:Det undrer mig også, hvordan disse mænd fungerer på arbejdsmarkedet, hvis de udelukkende er drevet af, hvorvidt en handling medfører sex eller ej :sarkasme:


Det er mænd da heller ikke. Men den sexualkultur mænd er underlagt er den som kvinder motiverer hos dem. Det er ikke så meget anderledes end skønhedsidealer og hvordan de påvirker os. Man gør det der giver god feedback. Ikke fordi man ikke kan tænke på andet, men fordi underbevidste processer driver værket.


Men en gentleman er jo netop ikke styret af sex i al hans adfærd, og det er forskellen.
En gentleman handler ikke ud fra en 'underlagt en sexualkultur' (hold nu kæ... altså), men handler ud fra egen indre drift til at være et ordentligt menneske. Det får andre til at være godt tilpas i hans selskab og dermed vil det sgu nok også kaste lidt flere muligheder for positiv opmærksomhed fra damerne, såvel som fra mænd, for det ér bare tiltrækkende at være sammen med mennesker der opfører sig ordentligt og får en til at føle sig værdsat og respekteret - uanset køn.
At en adfærd skulle være bestemt en 'sexualkultur' påduttet udefra er allerede så langt fra gentlemanbegrebet som det kan komme, fordi den adfærd så er styret af forventning om at få noget retur (og lægger ansvar for adfærd VÆK fra personen selv), og det er for det første frastødende og TYDELIGT for hvem der er udsat for det, for det andet så diametralt modsat en gentleman-adfærd der er styret af en indre lyst til at være ordentlig og betænksom som en helt naturlig ting, uden at forvente noget tilbage - hvilket de som regel får alligevel fordi den positive adfærd resulterer i positiv respons fra omverdenen (igen, både kvinder som mænd).
4
Brugeravatar
Precaseptica
Indlæg: 821
Tilmeldt: 27. aug 2015, 10:07
Kort karma: 194
Likede indlæg: 1765

Re: Er Gentleman et fortidsbegreb?

Indlægaf Precaseptica » 8. sep 2018, 07:09

Velvet-Goldmine skrev:Men en gentleman er jo netop ikke styret af sex i al hans adfærd, og det er forskellen.
En gentleman handler ikke ud fra en 'underlagt en sexualkultur' (hold nu kæ... altså), men handler ud fra egen indre drift til at være et ordentligt menneske. Det får andre til at være godt tilpas i hans selskab og dermed vil det sgu nok også kaste lidt flere muligheder for positiv opmærksomhed fra damerne, såvel som fra mænd, for det ér bare tiltrækkende at være sammen med mennesker der opfører sig ordentligt og får en til at føle sig værdsat og respekteret - uanset køn.
At en adfærd skulle være bestemt en 'sexualkultur' påduttet udefra er allerede så langt fra gentlemanbegrebet som det kan komme, fordi den adfærd så er styret af forventning om at få noget retur (og lægger ansvar for adfærd VÆK fra personen selv), og det er for det første frastødende og TYDELIGT for hvem der er udsat for det, for det andet så diametralt modsat en gentleman-adfærd der er styret af en indre lyst til at være ordentlig og betænksom som en helt naturlig ting, uden at forvente noget tilbage - hvilket de som regel får alligevel fordi den positive adfærd resulterer i positiv respons fra omverdenen (igen, både kvinder som mænd).


Det lyder lidt som en omgang victoriansk ævl, hvis jeg skal være ærlig.

Det at være en gammeldags gentleman kommer da så sandelig ikke af noget indre, men af en striks puritansk normkultur. Det er muligt vi bedre kan lide det, men det kræver, at man opdrager drengebørn meget meget stramt.
1
Brugeravatar
Velvet-Goldmine
Indlæg: 885
Tilmeldt: 17. jan 2016, 21:33
Kort karma: 169
Likede indlæg: 3239

Re: Er Gentleman et fortidsbegreb?

Indlægaf Velvet-Goldmine » 8. sep 2018, 07:15

Precaseptica skrev:
Velvet-Goldmine skrev:Men en gentleman er jo netop ikke styret af sex i al hans adfærd, og det er forskellen.
En gentleman handler ikke ud fra en 'underlagt en sexualkultur' (hold nu kæ... altså), men handler ud fra egen indre drift til at være et ordentligt menneske. Det får andre til at være godt tilpas i hans selskab og dermed vil det sgu nok også kaste lidt flere muligheder for positiv opmærksomhed fra damerne, såvel som fra mænd, for det ér bare tiltrækkende at være sammen med mennesker der opfører sig ordentligt og får en til at føle sig værdsat og respekteret - uanset køn.
At en adfærd skulle være bestemt en 'sexualkultur' påduttet udefra er allerede så langt fra gentlemanbegrebet som det kan komme, fordi den adfærd så er styret af forventning om at få noget retur (og lægger ansvar for adfærd VÆK fra personen selv), og det er for det første frastødende og TYDELIGT for hvem der er udsat for det, for det andet så diametralt modsat en gentleman-adfærd der er styret af en indre lyst til at være ordentlig og betænksom som en helt naturlig ting, uden at forvente noget tilbage - hvilket de som regel får alligevel fordi den positive adfærd resulterer i positiv respons fra omverdenen (igen, både kvinder som mænd).


Det lyder lidt som en omgang victoriansk ævl, hvis jeg skal være ærlig.

Det at være en gammeldags gentleman kommer da så sandelig ikke af noget indre, men af en striks puritansk normkultur. Det er muligt vi bedre kan lide det, men det kræver, at man opdrager drengebørn meget meget stramt.


:-D
Jeg anerkender at du ikke tror på at der findes mennesker der rent faktisk opfører sig ordentligt overfor andre, uden at forvente sex - det er måske egentlig mere sørgeligt end sjovt :gruble:
8
Brugeravatar
Precaseptica
Indlæg: 821
Tilmeldt: 27. aug 2015, 10:07
Kort karma: 194
Likede indlæg: 1765

Re: Er Gentleman et fortidsbegreb?

Indlægaf Precaseptica » 8. sep 2018, 07:26

Velvet-Goldmine skrev:
Precaseptica skrev:
Velvet-Goldmine skrev:Men en gentleman er jo netop ikke styret af sex i al hans adfærd, og det er forskellen.
En gentleman handler ikke ud fra en 'underlagt en sexualkultur' (hold nu kæ... altså), men handler ud fra egen indre drift til at være et ordentligt menneske. Det får andre til at være godt tilpas i hans selskab og dermed vil det sgu nok også kaste lidt flere muligheder for positiv opmærksomhed fra damerne, såvel som fra mænd, for det ér bare tiltrækkende at være sammen med mennesker der opfører sig ordentligt og får en til at føle sig værdsat og respekteret - uanset køn.
At en adfærd skulle være bestemt en 'sexualkultur' påduttet udefra er allerede så langt fra gentlemanbegrebet som det kan komme, fordi den adfærd så er styret af forventning om at få noget retur (og lægger ansvar for adfærd VÆK fra personen selv), og det er for det første frastødende og TYDELIGT for hvem der er udsat for det, for det andet så diametralt modsat en gentleman-adfærd der er styret af en indre lyst til at være ordentlig og betænksom som en helt naturlig ting, uden at forvente noget tilbage - hvilket de som regel får alligevel fordi den positive adfærd resulterer i positiv respons fra omverdenen (igen, både kvinder som mænd).


Det lyder lidt som en omgang victoriansk ævl, hvis jeg skal være ærlig.

Det at være en gammeldags gentleman kommer da så sandelig ikke af noget indre, men af en striks puritansk normkultur. Det er muligt vi bedre kan lide det, men det kræver, at man opdrager drengebørn meget meget stramt.


:-D
Jeg anerkender at du ikke tror på at der findes mennesker der rent faktisk opfører sig ordentligt overfor andre, uden at forvente sex - det er måske egentlig mere sørgeligt end sjovt :gruble:


Pudsigt. Det har jeg ellers ikke skrevet.
0
Brugeravatar
mariannaa
Indlæg: 555
Tilmeldt: 11. aug 2015, 21:11
Kort karma: 128
Likede indlæg: 1284

Re: Er Gentleman et fortidsbegreb?

Indlægaf mariannaa » 8. sep 2018, 08:15

Jeg er gift med en gentleman og elsker det.
0
Brugeravatar
Zombie
Indlæg: 3023
Tilmeldt: 16. aug 2015, 14:06
Kort karma: 733
Likede indlæg: 10230

Re: Er Gentleman et fortidsbegreb?

Indlægaf Zombie » 8. sep 2018, 09:12

Precaseptica skrev:
Zombie skrev:Nederen mænd. De fleste er i min oplevelse autentiske, nice, seje og flinke.

Jeg kender kun få, der er så falske bare for at få sex, efter de er fuldt 21 år.
Forfærdeligt menneskesyn.


Du lader til at have læst noget jeg ikke har skrevet. Hvad min sætning betød er ikke, at mænd skuespiller alt muligt, eller at det er med fuldt og manipulativt overlæg, at de gør hvad kvinder lader til at kunne lide. Snarere mente jeg, at den sexualkultur der fordres hos mænd har at gøre med de signaler kvinder responderer på. For langt de fleste fungerer det helt ubevidst.

Mænds udbud af sex er i lavere kurs, så de retter ind. Dvs den opførsel man ser hos mænd er en konsekvens af hvad de selv eller deres nærmeste har oplevet succes med.

Zinde skrev:Det undrer mig også, hvordan disse mænd fungerer på arbejdsmarkedet, hvis de udelukkende er drevet af, hvorvidt en handling medfører sex eller ej :sarkasme:


Det er mænd da heller ikke. Men den sexualkultur mænd er underlagt er den som kvinder motiverer hos dem. Det er ikke så meget anderledes end skønhedsidealer og hvordan de påvirker os. Man gør det der giver god feedback. Ikke fordi man ikke kan tænke på andet, men fordi underbevidste processer driver værket.


Så misforstod jeg dig.

Det er jeg ret uenig i. Der findes jo også mænds egne idealer og hvad de tror, tiltrækker kvinder (og magt), selvom det ikke nødvendigvis gør det.

Inden for figurspil er det noget, det diskuteres. Kvindelige miniaturer tiltaler mændenes seksuelle fantasier, mens de mandlige - med store muskler osv. - taler til mænds power fantasies. Begge figurer er altså rettet mod at please mænd, selvom visse mandlige spillere prøver at fremstille det anderledes.

På samme måde er mænd uden for nørdeverdenen også i høj grad drevet af power fantasies og hvad der kan vippe en konkurrent af pinden. Mænd, og kvinder i øvrigt, er på ingen måde kun drevet af, hvad der virker på det modsatte køn. De er også drevet af, hvad der driver deres eget køn og hvad der er "in" her.

Det er en grov forsimpling, at det kun handler om, hvad kvinder motiverer i mænd. Så grov, at jeg vil sige forkert. Hele samspillet kønnene imellem er langt mere komplekst, også selvom det for almindelige mennesker føles forfriskende at forsimple det.
Det gør det bare ikke nødvendigvis korrekt.
0
Brugeravatar
DenSyngendeLussing
Indlæg: 1898
Tilmeldt: 9. maj 2016, 18:42
Kort karma: 354
Likede indlæg: 7596

Re: Er Gentleman et fortidsbegreb?

Indlægaf DenSyngendeLussing » 8. sep 2018, 09:47

Det er vel et fortidsbegreb på den måde, at man sjældent taler om “gentlemen” i dag. Men selve værdierne, der hører med, de er ikke fortid - altså at være høflig, beleven, dannet, opmærksom, empatisk, dygtig til at konversere og så videre. Det er da i høj grad stadig træk, der har stor værdi.

Gentleman er i øvrigt ikke bare en betegnelse, der dækker over, hvordan en mand opfører sig over for kvinder, men alle. Jeg synes, man forfladiger begrebet, hvis man tror, det bare handler om at være sådan én, der holder døren for kvinder.
5
Kaffe
Indlæg: 994
Tilmeldt: 17. apr 2017, 08:57
Kort karma: 133
Likede indlæg: 1604

Re: Er Gentleman et fortidsbegreb?

Indlægaf Kaffe » 8. sep 2018, 10:02

Zombie:
Hvad er 'almindelige mennesker'?
3
Kaffe
Indlæg: 994
Tilmeldt: 17. apr 2017, 08:57
Kort karma: 133
Likede indlæg: 1604

Re: Er Gentleman et fortidsbegreb?

Indlægaf Kaffe » 8. sep 2018, 10:55

Jeg synes, det er lidt romantisk-film-agtigt at tro, at mænd opfører sig som gentlemen overfor kvinder for bare at være søde og rare. Alle mennesker har bagvedliggende behov som motiv for deres handlinger, både mænd og kvinder, og ind imellem er motiverne seksuelle. Der er intet ondt i det, men blot almen menneskelighed.
2
Brugeravatar
Confucius
Indlæg: 2217
Tilmeldt: 4. maj 2018, 18:33
Kort karma: 219
Likede indlæg: 4089

Re: Er Gentleman et fortidsbegreb?

Indlægaf Confucius » 8. sep 2018, 11:01

De fleste "gentlemen" i dag, er nok kultur-gentlemen" på samme måde som nogle er kultur-kristne. De går i kirke til jul, dåb, bryllup og begravelser, og plukker lige en håndfuld andre momenter, de synes godt om, og så lader de resten være.

På samme måde er der mange, der lige udvælger nogle få momenter fra reel gentlemanship, og så scorer højt på det, fordi det trods alt adskiller dem marginalt fra ikke-gentlemen. Også selvom de ikke går all in. Jeg betragter ikke de der kultur-gentlemen som rigtige gentlemen.

Jeg betragter heller ikke folk, som bare er almindelige høflige, som gentlemen. Gentlemanship er høflighed og adfærd på en bestemt måde. Ligesom at man ikke nødvendigvis bliver katolik af at tro på Gud. Så er man bare kristen. Man skal tro på Gud på et bestemt måde, for at være katolik.
0
Alle mennesker er lige - uanset om de er sorte, brune, gule, røde eller normale.

Tilbage til "Forhold og sex"