Er Gentleman et fortidsbegreb?

Her kan du snage løs i dine meddebattørers parforhold eller singleliv, og alt hvad der følger med.
Kaffe
Indlæg: 793
Tilmeldt: 17. apr 2017, 08:57
Kort karma: 98
Likede indlæg: 1151

Re: Er Gentleman et fortidsbegreb?

Indlægaf Kaffe » 14. sep 2018, 18:30

Zinde skrev:For øvrigt, jer der mener, at mennesket ikke er monogamt: hvad tænker I så om de, der kun bryder sig om sex med en, de har (gensidige) følelser for? Er den præference også bare noget, de bilder sig selv ind?


Det fungerer jo fint for mange mennesker, så jeg tænker ikke noget særligt om dem. Jeg er i øvrigt selv monogam og har aldrig været utro mod nogen og kan under ingen omstændigheder forestille mig at være det.
Havde jeg levet i en kultur, hvor polygami var normen, ville jeg med al sandsynlighed være polygam.
0
Jedi
Indlæg: 543
Tilmeldt: 6. sep 2015, 06:23
Kort karma: 17
Likede indlæg: 710

Re: Er Gentleman et fortidsbegreb?

Indlægaf Jedi » 14. sep 2018, 18:31

abcd skrev:
Zinde skrev:Vi havde også medicin for 100 år siden, og de fleste mennesker klarer sig uden daglig medicin i dag. Så jeg tror ikke, du skal være så bekymret.

Og det er stadig ikke et dilemma, du beskriver. Bare en potentiel problemstilling.


Mennesker er fysisk markant svagere i dag. Og IQ er for nedadgående. Og jo, det er et dilemma.


Dette er ikke globalt, idet der er steder i verden, hvor IQ går op pga. bedre ernæring, skolegang etc.
0
Brugeravatar
Zinde
Indlæg: 2380
Tilmeldt: 9. dec 2015, 12:22
Kort karma: 452
Likede indlæg: 5435

Re: Er Gentleman et fortidsbegreb?

Indlægaf Zinde » 14. sep 2018, 18:31

abcd skrev:
Zinde skrev:
abcd skrev:
Jedi skrev:Jeg tænkte nu mere helt lavpraktisk på det sexuelle område dvs. al anden sex end penis i vagina og ejakulation dér, altså oralsex, analsex osv. som går mod forplantningen. Selvfølgelig også alle former for prævention.


Der er ingen tvivl om at vores samfund er kompliceret, du kan sikkert finde en million eksempler på at mennesker gør ting der umiddelbart ikke har noget med forplantning at gøre. Men under det hele handler vores liv kun om at få generne videre, det er det eneste formål vi er udvalgt efter.

Hvad med de mennesker, der fravælger børn? Hvordan passer de ind i dit verdensbillede?


Det synes jeg at jeg har forklaret, men jeg kan da godt forsøge igen. Det er ikke nødvendigt at et gen lever videre i alt afkom for at det er stærkt.

Det kan f.eks. være at mennesker med gen X får 1,7 børn i gennemsnit, og variationen er meget lille, de får sjældent mindre end 1 og sjældent mere end 3.

Og så kan det være at mennesker med gen Y får 3 børn i gennemsnit, og variationen er meget stor, de får ofte ingen børn overhovedet, og nogle gange får de 10 børn.

I det tilfælde er gen Y mere levedygtigt end gen X selv om man vil se mange flere gen Y-mennesker uden børn.

Det er ikke for at være på tværs, men det her forstår jeg simpelhen ikke. Kan du evt. omformulere det?
0
Mann tracht und Gott lacht
Brugeravatar
Zinde
Indlæg: 2380
Tilmeldt: 9. dec 2015, 12:22
Kort karma: 452
Likede indlæg: 5435

Re: Er Gentleman et fortidsbegreb?

Indlægaf Zinde » 14. sep 2018, 18:32

Kaffe skrev:
Zinde skrev:For øvrigt, jer der mener, at mennesket ikke er monogamt: hvad tænker I så om de, der kun bryder sig om sex med en, de har (gensidige) følelser for? Er den præference også bare noget, de bilder sig selv ind?


Det fungerer jo fint for mange mennesker, så jeg tænker ikke noget særligt om dem. Jeg er i øvrigt selv monogam og har aldrig været utro mod nogen og kan under ingen omstændigheder forestille mig at være det.
Havde jeg levet i en kultur, hvor polygami var normen, ville jeg med al sandsynlighed være polygam.

Jo, men kan vi ikke blive enige om, at vi ikke i vores samfund er underlagt en norm om, at vi kun må dyrke sex med folk, vi er følelsesmæssigt involverede i?
0
Mann tracht und Gott lacht
Brugeravatar
A 7
Indlæg: 373
Tilmeldt: 27. aug 2015, 06:35
Kort karma: 22
Likede indlæg: 307

Re: Er Gentleman et fortidsbegreb?

Indlægaf A 7 » 14. sep 2018, 18:33

abcd skrev:
Zinde skrev:
abcd skrev:
Jedi skrev:Jeg tænkte nu mere helt lavpraktisk på det sexuelle område dvs. al anden sex end penis i vagina og ejakulation dér, altså oralsex, analsex osv. som går mod forplantningen. Selvfølgelig også alle former for prævention.


Der er ingen tvivl om at vores samfund er kompliceret, du kan sikkert finde en million eksempler på at mennesker gør ting der umiddelbart ikke har noget med forplantning at gøre. Men under det hele handler vores liv kun om at få generne videre, det er det eneste formål vi er udvalgt efter.

Hvad med de mennesker, der fravælger børn? Hvordan passer de ind i dit verdensbillede?


Det synes jeg at jeg har forklaret, men jeg kan da godt forsøge igen. Det er ikke nødvendigt at et gen lever videre i alt afkom for at det er stærkt.

Det kan f.eks. være at mennesker med gen X får 1,7 børn i gennemsnit, og variationen er meget lille, de får sjældent mindre end 1 og sjældent mere end 3.

Og så kan det være at mennesker med gen Y får 3 børn i gennemsnit, og variationen er meget stor, de får ofte ingen børn overhovedet, og nogle gange får de 10 børn.

I det tilfælde er gen Y mere levedygtigt end gen X selv om man vil se mange flere gen Y-mennesker uden børn.


Nej, det forklarer sådan set overhovedet ikke, hvorfor du for et øjeblik siden skrev: "Men under det hele handler vores liv kun om at få generne videre, det er det eneste formål vi er udvalgt efter."
0
abcd
Indlæg: 4245
Tilmeldt: 21. sep 2016, 12:18
Kort karma: 140
Likede indlæg: 4896

Re: Er Gentleman et fortidsbegreb?

Indlægaf abcd » 14. sep 2018, 18:34

Zinde skrev:
abcd skrev:
Zinde skrev:Vi havde også medicin for 100 år siden, og de fleste mennesker klarer sig uden daglig medicin i dag. Så jeg tror ikke, du skal være så bekymret.

Og det er stadig ikke et dilemma, du beskriver. Bare en potentiel problemstilling.


Mennesker er fysisk markant svagere i dag. Og IQ er for nedadgående. Og jo, det er et dilemma.

Så du tror, børnehjertekirurgerne lige tænker sig om en ekstra gang, før de går igang med at rette op på de medfødte hjertefejl? Eller hvem er det, der oplever dette dilemma?


Hvorvidt det er et dilemma, er ikke afhængigt af hvor svært kirurger har ved at udføre operationer. Det er et dilemma på samfundsniveau. Og det holder ikke op med at være et dilemma fordi du eller andre synes det er et simpelt valg.
0
abcd
Indlæg: 4245
Tilmeldt: 21. sep 2016, 12:18
Kort karma: 140
Likede indlæg: 4896

Re: Er Gentleman et fortidsbegreb?

Indlægaf abcd » 14. sep 2018, 18:35

A 7 skrev:Nej, det forklarer sådan set overhovedet ikke, hvorfor du for et øjeblik siden skrev: "Men under det hele handler vores liv kun om at få generne videre, det er det eneste formål vi er udvalgt efter."


Jo det gør, du forstår det tilsyneladende bare ikke.
0
Kaffe
Indlæg: 793
Tilmeldt: 17. apr 2017, 08:57
Kort karma: 98
Likede indlæg: 1151

Re: Er Gentleman et fortidsbegreb?

Indlægaf Kaffe » 14. sep 2018, 18:35

Zinde skrev:
Kaffe skrev:
Zinde skrev:For øvrigt, jer der mener, at mennesket ikke er monogamt: hvad tænker I så om de, der kun bryder sig om sex med en, de har (gensidige) følelser for? Er den præference også bare noget, de bilder sig selv ind?


Det fungerer jo fint for mange mennesker, så jeg tænker ikke noget særligt om dem. Jeg er i øvrigt selv monogam og har aldrig været utro mod nogen og kan under ingen omstændigheder forestille mig at være det.
Havde jeg levet i en kultur, hvor polygami var normen, ville jeg med al sandsynlighed være polygam.

Jo, men kan vi ikke blive enige om, at vi ikke i vores samfund er underlagt en norm om, at vi kun må dyrke sex med folk, vi er følelsesmæssigt involverede i?


Der er ikke en norm om, at man kun har sex med folk, man har følelser for.
0
Brugeravatar
Zinde
Indlæg: 2380
Tilmeldt: 9. dec 2015, 12:22
Kort karma: 452
Likede indlæg: 5435

Re: Er Gentleman et fortidsbegreb?

Indlægaf Zinde » 14. sep 2018, 18:38

abcd skrev:
Zinde skrev:
abcd skrev:
Zinde skrev:Vi havde også medicin for 100 år siden, og de fleste mennesker klarer sig uden daglig medicin i dag. Så jeg tror ikke, du skal være så bekymret.

Og det er stadig ikke et dilemma, du beskriver. Bare en potentiel problemstilling.


Mennesker er fysisk markant svagere i dag. Og IQ er for nedadgående. Og jo, det er et dilemma.

Så du tror, børnehjertekirurgerne lige tænker sig om en ekstra gang, før de går igang med at rette op på de medfødte hjertefejl? Eller hvem er det, der oplever dette dilemma?


Hvorvidt det er et dilemma, er ikke afhængigt af hvor svært kirurger har ved at udføre operationer. Det er et dilemma på samfundsniveau. Og det holder ikke op med at være et dilemma fordi du eller andre synes det er et simpelt valg.

Du kan altså ikke bare sidde hjemme i din stue og vedtage dilemmaer på samfundsniveau. Der er nødt til at være andre end dig, der er med på den :)
0
Mann tracht und Gott lacht
Brugeravatar
Zinde
Indlæg: 2380
Tilmeldt: 9. dec 2015, 12:22
Kort karma: 452
Likede indlæg: 5435

Re: Er Gentleman et fortidsbegreb?

Indlægaf Zinde » 14. sep 2018, 18:39

Kaffe skrev:
Zinde skrev:
Kaffe skrev:
Zinde skrev:For øvrigt, jer der mener, at mennesket ikke er monogamt: hvad tænker I så om de, der kun bryder sig om sex med en, de har (gensidige) følelser for? Er den præference også bare noget, de bilder sig selv ind?


Det fungerer jo fint for mange mennesker, så jeg tænker ikke noget særligt om dem. Jeg er i øvrigt selv monogam og har aldrig været utro mod nogen og kan under ingen omstændigheder forestille mig at være det.
Havde jeg levet i en kultur, hvor polygami var normen, ville jeg med al sandsynlighed være polygam.

Jo, men kan vi ikke blive enige om, at vi ikke i vores samfund er underlagt en norm om, at vi kun må dyrke sex med folk, vi er følelsesmæssigt involverede i?


Der er ikke en norm om, at man kun har sex med folk, man har følelser for.

Hvordan kan man så have det sådan, hvis seksualiteten er betinget af normer?
0
Mann tracht und Gott lacht
Kaffe
Indlæg: 793
Tilmeldt: 17. apr 2017, 08:57
Kort karma: 98
Likede indlæg: 1151

Re: Er Gentleman et fortidsbegreb?

Indlægaf Kaffe » 14. sep 2018, 18:39

Der er altså forskel på at diskutere, hvordan det enkelte individ fungerer og så på, hvordan samfund, normer og kultur er skruet sammen og hvordan vi fungerer bag vores handlinger, psykologisk set.
Forplantning er en meget stor del af vores psykologi - også selvom der findes mennesker, der ikke kan få børn. Mennesker kan også føle smerte, selvom det er nogle få, der ikke kan.
0
Brugeravatar
A 7
Indlæg: 373
Tilmeldt: 27. aug 2015, 06:35
Kort karma: 22
Likede indlæg: 307

Re: Er Gentleman et fortidsbegreb?

Indlægaf A 7 » 14. sep 2018, 18:40

abcd skrev:
A 7 skrev:Nej, det forklarer sådan set overhovedet ikke, hvorfor du for et øjeblik siden skrev: "Men under det hele handler vores liv kun om at få generne videre, det er det eneste formål vi er udvalgt efter."


Jo det gør, du forstår det tilsyneladende bare ikke.


Er det din fornemmelse, at andre debattører gør?
0
abcd
Indlæg: 4245
Tilmeldt: 21. sep 2016, 12:18
Kort karma: 140
Likede indlæg: 4896

Re: Er Gentleman et fortidsbegreb?

Indlægaf abcd » 14. sep 2018, 18:42

Zinde skrev:Det er ikke for at være på tværs, men det her forstår jeg simpelhen ikke. Kan du evt. omformulere det?


Der er 100 mennesker i generation 1. 50 mennesker har gen X, og 50 mennesker har gen Y. For letheds skyld siger vi at mennesker med gen X aldrig har sex med mennesker med gen Y.

De 50 mennesker med gen X får alle børn, og de får 2 børn hver. Det giver i alt 50 * 2 / 2 = 50 børn til generation 2.

Af de 50 mennesker med gen Y får kun halvdelen børn, men til gengæld får de 6 børn hver. Det giver i alt 25 * 6 / 2 = 75 børn til generation 2.

Generation 2 indeholder nu 125 mennesker. De 50 har gen X, og de 75 har gen Y. Så selv om halvdelen af mennesker med gen Y aldrig får børn, klarer genet sig bedre end gen X.
0
Brugeravatar
Zinde
Indlæg: 2380
Tilmeldt: 9. dec 2015, 12:22
Kort karma: 452
Likede indlæg: 5435

Re: Er Gentleman et fortidsbegreb?

Indlægaf Zinde » 14. sep 2018, 18:45

abcd skrev:
Zinde skrev:Det er ikke for at være på tværs, men det her forstår jeg simpelhen ikke. Kan du evt. omformulere det?


Der er 100 mennesker i generation 1. 50 mennesker har gen X, og 50 mennesker har gen Y. For letheds skyld siger vi at mennesker med gen X aldrig har sex med mennesker med gen Y.

De 50 mennesker med gen X får alle børn, og de får 2 børn hver. Det giver i alt 50 * 2 / 2 = 50 børn til generation 2.

Af de 50 mennesker med gen Y får kun halvdelen børn, men til gengæld får de 6 børn hver. Det giver i alt 25 * 6 / 2 = 75 børn til generation 2.

Generation 2 indeholder nu 125 mennesker. De 50 har gen X, og de 75 har gen Y. Så selv om halvdelen af mennesker med gen Y aldrig får børn, klarer genet sig bedre end gen X.

Så for nogle af dem med gen Y forholder det sig ikke sådan, at deres liv kun handler om at få generne videre?
0
Mann tracht und Gott lacht
abcd
Indlæg: 4245
Tilmeldt: 21. sep 2016, 12:18
Kort karma: 140
Likede indlæg: 4896

Re: Er Gentleman et fortidsbegreb?

Indlægaf abcd » 14. sep 2018, 18:45

A 7 skrev:
abcd skrev:
A 7 skrev:Nej, det forklarer sådan set overhovedet ikke, hvorfor du for et øjeblik siden skrev: "Men under det hele handler vores liv kun om at få generne videre, det er det eneste formål vi er udvalgt efter."


Jo det gør, du forstår det tilsyneladende bare ikke.


Er det din fornemmelse, at andre debattører gør?


I er i hvert fald to der ikke forstår det. Men det bliver det ikke forkert af.
0

Tilbage til "Forhold og sex"