Sex er bygget på en løgn

[tron]

Vi to har nok et forskellig syn på sex, og formentlig også på kærlighed og parforhold, men du kan trøste dig med at du har flertallet i dag på din side. Jeg har bare en radikal anderledes og nok meget mere gammeldags på den gode måde, forhold til hvad sex, kærlighed og parforhold er og betyder.

Og hvad er så mit syn på sex, og på kærlighed og parforhold?

Dude. Come on. Jeg siger bare, igen, at mænds info på området altid vil være secondhand, og at ærlighed omkring opnåelsen af orgasme desværre ikke er lige til for rigtig, rigtig mange kvinder. Derfor må man altså af nødvendighed tage mænds erfaringer om emnet med et gran salt.
Det ikke sagt, at der selvfølgelig ikke er mænd derude, som har noget brugbart erfaring - men det ER altså bare forbundet med en stor risiko for fejlinformation og bøjede sandheder.

Jeg læser hans protest som mere rettet imod generaliseringen. Jeg må medgive at hvis kvinder blev omtalt af mænd, på samme måde, så var der et ramaskrig.

Når det er sagt, så mener jeg du har ret, men kan godt forstå hvorfor det føles ubehageligt at få at vide at verden i soveværelset ikke er som man troede.

Husk at du rammer deres selvopfattelse og nu får dem til at tvivle på deres egen evner i sengen.

Det har ikke noget med mig eller "verden i soveværelset" at gøre, men det har i den grand noget med generaliseringen og at påstå at andres erfaringer eller opfattelser er ringere baseret på køn, det er kønsdiskriminerede intet minder end.

Men vi ser nu engang forskellige ud forneden i kraft af vores køn. Og eftersom vi har to vidt forskellige organer, så er det bare ret upassende at udtale sig skråsikkert om, hvad der føles godt på modpartens organ, eller hvordan man i virkeligheden skal tilgå det. Der må ejeren alt andet lige have det sidste ord og have lov til at sige "sådan forholder det sig ikke, og det ved jeg simpelthen mere om end du gør på mit køns vegne".

Ikke nødvendigvis, hvad nu hvis det som siges er baseret på et forskningsresultater på baggrund af 10.000 kvinders oplevelser?

Hvad nu hvis din oplevelser ikke passer med en anden kvindes oplevelser og den kvindes oplevelser er det som videreformidles, også selvom det er en mand som videregives den?

Du kan kun udtale dig med sikkerhed om dig selv, derfor er det at tilsidesætte andres udsagn alene på baggrund af køn diskriminerende. Du kan sig du er uenig, flertallet af kvinder eks herinde kan være uenige og have en anden oplevelse, men det er ikke det samme som at tilsidesætte andre menneskers oplevelser grunde deres køn.

I øvrigt er skråsikkert udtagelser oftest upassende, medminder man kan dokumentere det objektivt, så der har du helt ret.

Jeg anerkender ikke at du ved mere om alle kvinder end alle mænd gør, alene fordi du er kvinde, det er din opfattelse, men det er ikke et faktum. Hvad der er et faktum er, at du helt sikkert nemmer vil kunne sætte dig ind i hvordan andre kvinder har det, end enhver mand kan, fordi du kan relater til det personligt.

Men i dette tilfælde handler det ikke kun om kvinders kønsorganer, men om hvorvidt mænd tror på kvinders løgne angående deres orgasmer (altså fake orgasmer). Her er det ligedeling mellem kønnene, du har som kvinder ikke mere indsigt end en mand fordi du er kvinde. Du ved ikke hvad mænd reelt tror på, hvornår de tror på dine løgn eller ej, når du lyver om din orgasme.
Det er dit gæt, din mening eller opfattelse, det er ikke objektiv viden du har som kvinde. Du kan ikke læse mænds tanker eller vide hvad de reelt tror på.

Du kan finde kvinder som ikke får orgasme med penetrationsex, men du kan også finde det modsatte, så uden videnskabelig statistisk er du ikke mere oplyst om det emne end en mand er. 20 kvinders personlige forhold på en debat, behøver ikke være statistisk repræsentabel.

Så er jeg kort sagt ikke enig i din påstand angående mænd og kvinder, hvad de ved og ikke ved, kan udtale sig mm., og det er uafhængigt af om du har ret i hvad du siger rent konkret angående penetrationsex.

[tron]

Tænk, at det kan være kontroversielt at sige, at kvinder ved mere om kvindelige orgasmer end mænd gør...

Det er kontroversiel at sige at mænds opfattelser er forkerte pr definition på grund af deres køn og er baseret på kvinders løgne, hvilket er det som påstås her.

[tron]

Det har ikke noget med mig eller "verden i soveværelset" at gøre, men det har i den grand noget med generaliseringen og at påstå at andres erfaringer eller opfattelser er ringere baseret på køn, det er kønsdiskriminerede intet minder end.

... Og det er intet mindre end respektløst at bruge tid på at diskuterer det i en meget personlig tråd.

Så skulle du afholde dig fra at bruge tid på at diskuterer det, og gå foran med et godt eksempel.

Desuden er det helt normalt at en debat tager drejninger, men det betyder ikke at de drejninger er forkerte eller irrelevante at reagere på.

[pixienic]

Tænk, at det kan være kontroversielt at sige, at kvinder ved mere om kvindelige orgasmer end mænd gør...

Det er kontroversiel at sige at mænds opfattelser er forkerte pr definition på grund af deres køn og er baseret på kvinders løgne, hvilket er det som påstås her.

Næ, det er det ikke. I lige præcis den her debat, er det faktisk helt vildt relevant og nødvendigt (åbenbart) at bruge kønnet som "diskriminationsmarkør" i kraft af - vores køn.

[Utilregnelig]

Det har ikke noget med mig eller "verden i soveværelset" at gøre, men det har i den grand noget med generaliseringen og at påstå at andres erfaringer eller opfattelser er ringere baseret på køn, det er kønsdiskriminerede intet minder end.

... Og det er intet mindre end respektløst at bruge tid på at diskuterer det i en meget personlig tråd.

Så skulle du afholde dig fra at bruge tid på at diskuterer det, og gå foran med et godt eksempel.

Desuden er det helt normalt at en debat tager drejninger, men det betyder ikke at de drejninger er forkerte eller irrelevante at reagere på.

viewtopic.php?f=7&t=19178

[Fashionista07]

Hej
Jeg er en ung kvinde på 22 år, som har et irriterende problem jeg gerne vil have hjælp med.
For ca. et halvt år siden fik jeg min første kæreste og med ham mistede jeg min mødom. Vi var begge jomfruer, så vi er begge meget nybegyndere. Vidste godt, at jeg ikke skulle regne med meget de første par gange, da det jo er nyt osv, men det er nu flere måneder siden og sex føles stadig bare som ingenting. Det er rart nok for ham, men knap så meget for mig. Det er ikke fordi jeg ikke kan mærke noget, for kan godt mærke, at han er inde i mig. Det føles bar ikke som noget specielt. Nærmere dødt.
Det er virkeligt frustrerende, for hele mit liv har jeg fået ad vide af alle omkring mig, at det er noget af det bedste i verden og når hele verden fortæller en, at sex er fantastisk og sundt osv, så er det bare skuffende, at jeg så skal side her og føle, at jeg har levet på en løgn. Hvor blev G punktet af? Eller alle de multiorgasmer som folk snakker om? Hvad med helkropsorgasme? Jeg magter ikke at høre på flere, der fortæller mig, at det også bare er rart at mærke hindanden og være tætte. Ja selvfølgelig er det det, men vil jo gerne have mere end bare at være tætte. Ellers kunne vi jo bare kramme.
Det er ærligt talt en joke.

Jeg vil gerne gøre nogle ting klart. Jeg har efterhånden læst rigtig meget på internettet og spurgt forskellige i min omgangkreds, men intet ser ud til at hjælpe. De fleste forumer jeg er inde på, er det ofte unge teenagepiger, som jeg slet ikke kan relatere til, der skriver om noget, der kunne ligne mit problem.
Jeg har ingen traumer fra fortiden, der kunne forstyrre. Jeg er heller ikke lam, for kan godt mærke, at der sker noget dernede. Vi har intet problem med at snakke om det, så han ved alt. Vi er meget tætte og elsker hinanden højt. Har heller ikke problemer med at blive tændt og våd. Er for det meste mega tændt og vil det så meget, men når det så sker, så bliver jeg bare skuffet hver gang. Vi har prøvet så mange ting nu. Position efter position. Vi har afprøvet vinkler, hastigheder, hvor tit vi gør det. Vi har forspil, men det virker stadig ikke.
“Ja men det vil hjælpe at røre klitoris imens i gør det”
Det har vi prøvet og det virker ikke. Kan godt få mig selv til at komme ved at gøre det, men så kunne jeg ligeså godt bare ornanere uden ham. Så kunne vi begge ligeså godt bare side i hvert vores rum og se porno. Hvorfor skal jeg ligge der og røre ved mig selv, når han bare kan bruge mig som redskab og jeg ikke kan bruge ham?

Det eneste, der ser ud til at virke, er oralsex. Kan sagtens få orgasme der fra og er virkelig lettet over det, men det kan bare ikke passe, at ens skede kan være så død, når alle andre omkring en er totalt hype. Ved godt, at man ofte ikke føler meget ved vaginal sex som kvinde, men det er bare ikke det jeg hører fra folk. Eller samfundet for den sags skyld. Det er som om, at alt og alle i hele verden gør det til noget så stort, men i virkeligheden er det bare kedeligt og ikke noget specielt. Jeg gik ind i det her med forventninger om, at jeg ville føle euforien selv og flyver helt op på en sky af nydelse, men hvad får jeg? En finger i næsen? Det er ærligt talt, hvad det føles som...

Jeg håber virkeligt, at nogen kan hjælpe, for det her kan ikke fortsætte. Det kan ikke være sandt, at jeg skal leve sådan her resten af mit liv. Det påvirker os begge, ikke kun mig.

Hilsen
En meget frustreret ung kvinde

Du er lige til kofodsminde .. du er raplende plimmelim i bægeret det er sku bekymrende du får lov til at gå rundt

[Misantropen]

Hej
Jeg er en ung kvinde på 22 år, som har et irriterende problem jeg gerne vil have hjælp med.
For ca. et halvt år siden fik jeg min første kæreste og med ham mistede jeg min mødom. Vi var begge jomfruer, så vi er begge meget nybegyndere. Vidste godt, at jeg ikke skulle regne med meget de første par gange, da det jo er nyt osv, men det er nu flere måneder siden og sex føles stadig bare som ingenting. Det er rart nok for ham, men knap så meget for mig. Det er ikke fordi jeg ikke kan mærke noget, for kan godt mærke, at han er inde i mig. Det føles bar ikke som noget specielt. Nærmere dødt.
Det er virkeligt frustrerende, for hele mit liv har jeg fået ad vide af alle omkring mig, at det er noget af det bedste i verden og når hele verden fortæller en, at sex er fantastisk og sundt osv, så er det bare skuffende, at jeg så skal side her og føle, at jeg har levet på en løgn. Hvor blev G punktet af? Eller alle de multiorgasmer som folk snakker om? Hvad med helkropsorgasme? Jeg magter ikke at høre på flere, der fortæller mig, at det også bare er rart at mærke hindanden og være tætte. Ja selvfølgelig er det det, men vil jo gerne have mere end bare at være tætte. Ellers kunne vi jo bare kramme.
Det er ærligt talt en joke.

Jeg vil gerne gøre nogle ting klart. Jeg har efterhånden læst rigtig meget på internettet og spurgt forskellige i min omgangkreds, men intet ser ud til at hjælpe. De fleste forumer jeg er inde på, er det ofte unge teenagepiger, som jeg slet ikke kan relatere til, der skriver om noget, der kunne ligne mit problem.
Jeg har ingen traumer fra fortiden, der kunne forstyrre. Jeg er heller ikke lam, for kan godt mærke, at der sker noget dernede. Vi har intet problem med at snakke om det, så han ved alt. Vi er meget tætte og elsker hinanden højt. Har heller ikke problemer med at blive tændt og våd. Er for det meste mega tændt og vil det så meget, men når det så sker, så bliver jeg bare skuffet hver gang. Vi har prøvet så mange ting nu. Position efter position. Vi har afprøvet vinkler, hastigheder, hvor tit vi gør det. Vi har forspil, men det virker stadig ikke.
“Ja men det vil hjælpe at røre klitoris imens i gør det”
Det har vi prøvet og det virker ikke. Kan godt få mig selv til at komme ved at gøre det, men så kunne jeg ligeså godt bare ornanere uden ham. Så kunne vi begge ligeså godt bare side i hvert vores rum og se porno. Hvorfor skal jeg ligge der og røre ved mig selv, når han bare kan bruge mig som redskab og jeg ikke kan bruge ham?

Det eneste, der ser ud til at virke, er oralsex. Kan sagtens få orgasme der fra og er virkelig lettet over det, men det kan bare ikke passe, at ens skede kan være så død, når alle andre omkring en er totalt hype. Ved godt, at man ofte ikke føler meget ved vaginal sex som kvinde, men det er bare ikke det jeg hører fra folk. Eller samfundet for den sags skyld. Det er som om, at alt og alle i hele verden gør det til noget så stort, men i virkeligheden er det bare kedeligt og ikke noget specielt. Jeg gik ind i det her med forventninger om, at jeg ville føle euforien selv og flyver helt op på en sky af nydelse, men hvad får jeg? En finger i næsen? Det er ærligt talt, hvad det føles som...

Jeg håber virkeligt, at nogen kan hjælpe, for det her kan ikke fortsætte. Det kan ikke være sandt, at jeg skal leve sådan her resten af mit liv. Det påvirker os begge, ikke kun mig.

Hilsen
En meget frustreret ung kvinde

Du er lige til kofodsminde .. du er raplende plimmelim i bægeret det er sku bekymrende du får lov til at gå rundt

Wow. Hvor kom det lige fra?

[DetSorteCirkus]

Du er lige til kofodsminde .. du er raplende plimmelim i bægeret det er sku bekymrende du får lov til at gå rundt

Hvis du oprigtigt mener, at vedkommende er psykisk syg, burde du skrive det på en mere respektfuld måde.
Og hvis du kun er ude på at svine personen til, kan det gøres helt uden samtidig at disse mennesker med psykiske problemer.

[Fashionista07]

Hej
Jeg er en ung kvinde på 22 år, som har et irriterende problem jeg gerne vil have hjælp med.
For ca. et halvt år siden fik jeg min første kæreste og med ham mistede jeg min mødom. Vi var begge jomfruer, så vi er begge meget nybegyndere. Vidste godt, at jeg ikke skulle regne med meget de første par gange, da det jo er nyt osv, men det er nu flere måneder siden og sex føles stadig bare som ingenting. Det er rart nok for ham, men knap så meget for mig. Det er ikke fordi jeg ikke kan mærke noget, for kan godt mærke, at han er inde i mig. Det føles bar ikke som noget specielt. Nærmere dødt.
Det er virkeligt frustrerende, for hele mit liv har jeg fået ad vide af alle omkring mig, at det er noget af det bedste i verden og når hele verden fortæller en, at sex er fantastisk og sundt osv, så er det bare skuffende, at jeg så skal side her og føle, at jeg har levet på en løgn. Hvor blev G punktet af? Eller alle de multiorgasmer som folk snakker om? Hvad med helkropsorgasme? Jeg magter ikke at høre på flere, der fortæller mig, at det også bare er rart at mærke hindanden og være tætte. Ja selvfølgelig er det det, men vil jo gerne have mere end bare at være tætte. Ellers kunne vi jo bare kramme.
Det er ærligt talt en joke.

Jeg vil gerne gøre nogle ting klart. Jeg har efterhånden læst rigtig meget på internettet og spurgt forskellige i min omgangkreds, men intet ser ud til at hjælpe. De fleste forumer jeg er inde på, er det ofte unge teenagepiger, som jeg slet ikke kan relatere til, der skriver om noget, der kunne ligne mit problem.
Jeg har ingen traumer fra fortiden, der kunne forstyrre. Jeg er heller ikke lam, for kan godt mærke, at der sker noget dernede. Vi har intet problem med at snakke om det, så han ved alt. Vi er meget tætte og elsker hinanden højt. Har heller ikke problemer med at blive tændt og våd. Er for det meste mega tændt og vil det så meget, men når det så sker, så bliver jeg bare skuffet hver gang. Vi har prøvet så mange ting nu. Position efter position. Vi har afprøvet vinkler, hastigheder, hvor tit vi gør det. Vi har forspil, men det virker stadig ikke.
“Ja men det vil hjælpe at røre klitoris imens i gør det”
Det har vi prøvet og det virker ikke. Kan godt få mig selv til at komme ved at gøre det, men så kunne jeg ligeså godt bare ornanere uden ham. Så kunne vi begge ligeså godt bare side i hvert vores rum og se porno. Hvorfor skal jeg ligge der og røre ved mig selv, når han bare kan bruge mig som redskab og jeg ikke kan bruge ham?

Det eneste, der ser ud til at virke, er oralsex. Kan sagtens få orgasme der fra og er virkelig lettet over det, men det kan bare ikke passe, at ens skede kan være så død, når alle andre omkring en er totalt hype. Ved godt, at man ofte ikke føler meget ved vaginal sex som kvinde, men det er bare ikke det jeg hører fra folk. Eller samfundet for den sags skyld. Det er som om, at alt og alle i hele verden gør det til noget så stort, men i virkeligheden er det bare kedeligt og ikke noget specielt. Jeg gik ind i det her med forventninger om, at jeg ville føle euforien selv og flyver helt op på en sky af nydelse, men hvad får jeg? En finger i næsen? Det er ærligt talt, hvad det føles som...

Jeg håber virkeligt, at nogen kan hjælpe, for det her kan ikke fortsætte. Det kan ikke være sandt, at jeg skal leve sådan her resten af mit liv. Det påvirker os begge, ikke kun mig.

Hilsen
En meget frustreret ung kvinde

Du er lige til kofodsminde .. du er raplende plimmelim i bægeret det er sku bekymrende du får lov til at gå rundt

Wow. Hvor kom det lige fra?

Tjek tråden ud hun selv har oprettet ‘utroskab’ så finder du svaret

[Fashionista07]

Du er lige til kofodsminde .. du er raplende plimmelim i bægeret det er sku bekymrende du får lov til at gå rundt

Hvis du oprigtigt mener, at vedkommende er psykisk syg, burde du skrive det på en mere respektfuld måde.
Og hvis du kun er ude på at svine personen til, kan det gøres helt uden samtidig at disse mennesker med psykiske problemer.

Næh, hun ikke særlig respektfuld selv. Man får hvad man giver

[Fashionista07]

Du er lige til kofodsminde .. du er raplende plimmelim i bægeret det er sku bekymrende du får lov til at gå rundt

Hvis du oprigtigt mener, at vedkommende er psykisk syg, burde du skrive det på en mere respektfuld måde.
Og hvis du kun er ude på at svine personen til, kan det gøres helt uden samtidig at disse mennesker med psykiske problemer.

Ja hun er da sindsyg det er bekymrende hun får lov til at gå frit rundt
Næh, hun ikke særlig respektfuld selv. Man får hvad man giver

[Misantropen]

Du er lige til kofodsminde .. du er raplende plimmelim i bægeret det er sku bekymrende du får lov til at gå rundt

Wow. Hvor kom det lige fra?

Tjek tråden ud hun selv har oprettet ‘utroskab’ så finder du svaret

Det har ikke noget med den anden bruger at gøre, medmindre det er dig. Din reaktion er fucked.

[Fashionista07]

Du er lige til kofodsminde .. du er raplende plimmelim i bægeret det er sku bekymrende du får lov til at gå rundt

Wow. Hvor kom det lige fra?

Tjek tråden ud hun selv har oprettet ‘utroskab’ så finder du svaret

Det har ikke noget med den anden bruger at gøre, medmindre det er dig. Din reaktion er fucked.

Jo
Ja det er du også i nok i familie

[icelady]

At hive en tråd op på denne måde, udelukkende for at svine en debattør er ikke i orden.

Tråden lukkes og der vil blive redigeret senere.