Side 4 af 4

Re: Skal søskendesex lovliggøres i Danmark?

: 28. jun 2016, 15:27
af LadyFox
Sangius skrev:
Animi skrev:
LadyFox skrev:Hvis risikoen for at barnet bliver mobbet skulle være grund nok til at søskendesex er ulovligt, så er der da godt nok mange ting der burde være ulovligt. Jeg ved godt mobning er forfærdeligt, og at nogle børn er mere udsatte end andre børn og alt det der, men det er jo langt fra kun evt. børn af søskendesex der er ekstra udsat. Det kunne jo også være børn af homoseksuelle, børn af fattige, børn af kendte, børn af forældre med store flyveøre osv. osv.


Det er jo lige det.
Jeg kender to børn som - fordi deres mor har være sammen med to brødre - er halvbrødre og fætre. Det blev de som små virkelig også drillet med, men jeg synes dog ikke at vi burde sætte love op om at man kun må være sammen med én søskende pr familie.


Jeg er også enig med jer. Det er ikke nok til at ulovliggøre det. Generelt er der i bund og grund bare ikke nok grundlag til at det ikke skal være lovligt.
Men jeg mener nu blot stadig, at det er et aspekt af problematikken som ikke kan ignoreres, og sidestilles med at have flyveører eller homoseksuelle forældre. :)

Selvfølgelig skal det ikke ignoreres. :) Det skal tages alvorligt, lige så vel som alle mulige andre ting der kan gøre nogle børn mere udsatte end andre.

Re: Skal søskendesex lovliggøres i Danmark?

: 28. jun 2016, 15:30
af Sophaya
LadyFox skrev:
Sophaya skrev:Jeg arbejder med incestofre, og en del af dem er blevet seksuelt misbrugt af deres søskende. Det er lige så ødelæggende som seksuelle overgreb begået af voksene. Derfor mener jeg ikke, det skal lovliggøres.

Jeg tror ikke der er nogle herinde der argumenter for at seksuelt misbrug af søskende burde være lovligt. Jeg gør i hvert fald ikke. Og jeg gætter på det er misbrugs-delen der gør det ødelæggende og ikke det at have sex med en søskende generelt.


Nej, det er jeg godt klar over - jeg tror da ved gud ikke, at nogen herinde er fortaler for seksuelt misbrug. Men hvis søskendesex er lovligt er jeg bange for, at det vil fremme den type misbrug, og derfor er jeg imod.
Det kan være svært for børn at skelne mellem rigtigt og forkert, og jeg tror at en lovliggørelse af søskendesex er et muligt springbræt til flere "grænseovergreb" - børn der krænker børn fordi de ikke ved bedre. Seksuelle overgreb er mit foretrukne fagområde og derfor også mit hjertebarn - og jeg synes ikke, at de fordele (som jeg personligt har svært ved at se) der kan være ved en lovliggørelse kan opveje eventuelt misbrug.

Re: Skal søskendesex lovliggøres i Danmark?

: 28. jun 2016, 15:37
af LadyFox
Sophaya skrev:
LadyFox skrev:
Sophaya skrev:Jeg arbejder med incestofre, og en del af dem er blevet seksuelt misbrugt af deres søskende. Det er lige så ødelæggende som seksuelle overgreb begået af voksene. Derfor mener jeg ikke, det skal lovliggøres.

Jeg tror ikke der er nogle herinde der argumenter for at seksuelt misbrug af søskende burde være lovligt. Jeg gør i hvert fald ikke. Og jeg gætter på det er misbrugs-delen der gør det ødelæggende og ikke det at have sex med en søskende generelt.


Nej, det er jeg godt klar over - jeg tror da ved gud ikke, at nogen herinde er fortaler for seksuelt misbrug. Men hvis søskendesex er lovligt er jeg bange for, at det vil fremme den type misbrug, og derfor er jeg imod.
Det kan være svært for børn at skelne mellem rigtigt og forkert, og jeg tror at en lovliggørelse af søskendesex er et muligt springbræt til flere "grænseovergreb" - børn der krænker børn fordi de ikke ved bedre. Seksuelle overgreb er mit foretrukne fagområde og derfor også mit hjertebarn - og jeg synes ikke, at de fordele (som jeg personligt har svært ved at se) der kan være ved en lovliggørelse kan opveje eventuelt misbrug.

Ja, okay. :) Jeg tror bare ikke at det er lovligheden der gør en forskel når det handler om seksuelt misbrug. Jeg tror f.eks. heller ikke der ville ses færre overgreb i mellem fætre og kusiner hvis man gjorde det ulovligt. Jeg tror det handler om nogle helt andre ting.

Re: Skal søskendesex lovliggøres i Danmark?

: 28. jun 2016, 15:49
af Sophaya
LadyFox skrev:Ja, okay. :) Jeg tror bare ikke at det er lovligheden der gør en forskel når det handler om seksuelt misbrug. Jeg tror f.eks. heller ikke der ville ses færre overgreb i mellem fætre og kusiner hvis man gjorde det ulovligt. Jeg tror det handler om nogle helt andre ting.


Jeg oplever, at det handler om en hel masse ting - ikke kun lovligheden. Men hvis der kommer et signal om, at søskendesex er okay, tror jeg som sagt det kan give en stigning i tilfælde, hvor børn ikke forstår eller ved, hvad man må og ikke må. Det er ikke noget jeg ved med sikkerhed, men min erfaring er bare at det er så komplekse sager, at det godt kan være en faktor.
Det er sjældent jeg oplever ofre, der er blevet misbrugt af fætter/kusine, og egentlig synes jeg det er et spændende tankeeksperiment - jeg kunne nemlig godt forestille mig at det ville stoppe enkelte overgreb, netop fordi der når det kommer til børn i mange af tilfældende er manglende selvstændig refleksion og forståelse for konsekvens, og regler er mere håndgribelige :)

Re: Skal søskendesex lovliggøres i Danmark?

: 28. jun 2016, 16:50
af Purple Haze
Burde man ikke fokusere på at lærer børn (og voksende) at respektere et nej, at sikre sig at partneren rent faktisk har lyst (og ikke bare er bevidstløs) og at sige klart fra og til - i stedet for at kriminalisere folk som ikke skader nogen hvis de gør hvad de har lyst til?

Re: Skal søskendesex lovliggøres i Danmark?

: 28. jun 2016, 19:50
af godtnavn
Lemonella skrev:
én-to-fire skrev:
Vlad Kalashnikov skrev:Nej. Skal ikke lovliggøres. Det lille antal det evt. kunne hjælpe står på ingen måde mål med den store risiko for øget misbrug det kan medfører. Af primært ældre søskende der misbruger eller manipulerer yngre søskende til sex. Der er i det hele taget en lang række seksuelle feticher man som individ hellere burde undertrykke end udleve - blodskam er en af dem.

I øvrigt er der igen forhøjelse af genetiske defekter forbundet med blodskam. Der er en forhøjet risiko for at eksisterende genetiske defekter resulterer i misdannelser.


Det markerede er jeg enig i, og jeg mener derfor ikke det skal lovliggøres.


Også derfor jeg ikke mener det skal lovliggøres.


Men til det markerede ville det jo betyde at de begge røg i fængsel, altså også offeret.

Re: Skal søskendesex lovliggøres i Danmark?

: 28. jun 2016, 19:53
af godtnavn
Sophaya skrev:Jeg arbejder med incestofre, og en del af dem er blevet seksuelt misbrugt af deres søskende. Det er lige så ødelæggende som seksuelle overgreb begået af voksne. Derfor mener jeg ikke, det skal lovliggøres.


Men overgreb er der jo ingen der vil lovliggøre. Men skal dem der misbruger dem dømmes efter søskenedesex så skal incestofret også dømmes, i og med det også har haft sex med sin søster/bror. Dermed er det nok bedre at bruge love om misbrug, voldtægt osv. således at det kun er gerningsmanden der ryger i fængsel for det og ikke dem begge.

Re: Skal søskendesex lovliggøres i Danmark?

: 28. jun 2016, 20:19
af Advocatus-Diaboli
Sophaya skrev:Jeg arbejder med incestofre, og en del af dem er blevet seksuelt misbrugt af deres søskende. Det er lige så ødelæggende som seksuelle overgreb begået af voksne. Derfor mener jeg ikke, det skal lovliggøres.


Nu handler tråden om hvorvidt søskendesex skal lovliggøres, og ikke om sexmisbrug skal lovliggøres. Det siger sig selv, at det i givet fald stadig skal være mellem seksuelt myndige personer, som har givet accept. Man tillader jo heller ikke folk at køre galt, bare fordi man indfører en højere hastighedsgrænse.

Re: Skal søskendesex lovliggøres i Danmark?

: 28. jun 2016, 20:24
af én-to-fire
godtnavn skrev:
Lemonella skrev:
én-to-fire skrev:
Vlad Kalashnikov skrev:Nej. Skal ikke lovliggøres. Det lille antal det evt. kunne hjælpe står på ingen måde mål med den store risiko for øget misbrug det kan medfører. Af primært ældre søskende der misbruger eller manipulerer yngre søskende til sex. Der er i det hele taget en lang række seksuelle feticher man som individ hellere burde undertrykke end udleve - blodskam er en af dem.

I øvrigt er der igen forhøjelse af genetiske defekter forbundet med blodskam. Der er en forhøjet risiko for at eksisterende genetiske defekter resulterer i misdannelser.


Det markerede er jeg enig i, og jeg mener derfor ikke det skal lovliggøres.


Også derfor jeg ikke mener det skal lovliggøres.


Men til det markerede ville det jo betyde at de begge røg i fængsel, altså også offeret.


Jeg har aldrig hørt om nogen sager hvor incestofre er havnet i fængsel selvom offer og krænker var søskende. Har du?

Re: Skal søskendesex lovliggøres i Danmark?

: 28. jun 2016, 20:32
af Sophaya
Hvis i nu læser mine indlæg, så går mine bekymringer på de konsekvenser der kan være ved signalværdien i at lovliggøre søskendesex. Selvfølgelig synes jeg ikke, et offer for overgreb skal dømmes.

Selvfølgelig skal vi lære vores børn om samtykke. Selvfølgelig er der ingen der taler om legalisering af misbrug. Min holdning er stadig, at søskendesex ikke skal lovliggøres fordi jeg er bekymret for nogle eventuelle følger, som jeg tænker er mulige. Måske er jeg farvet af mit felt, men nu har jeg jo altså bare svaret på, hvad jeg tænker omkring emnet.

Desuden synes jeg, at hvis vi taler børn-til-børn overgreb, så er præmissen om at forstå konceptet omkring og indhente samtykke altså bare ikke nødvendigvis til stede.
Taler vi voksne mennesker, så synes jeg stadig signalværdien er problematisk, og det er sådan set mit issue med en lovliggørelse.

Re: Skal søskendesex lovliggøres i Danmark?

: 28. jun 2016, 20:50
af Animi
Hvis man er bekymret for at der vil opstå flere overgreb ved en lovliggørelse, kunne man evt først kigge på andre lande hvor søskendesex har været lovligt i mange mange år. Der må man kunne se om problemet er så stort, at det retfærdiggøre en kriminalisering af mennesker der har indgået et frivilligt forhold med hinanden.

Ellers kunne man evt også kigge på andre familie forhold der måske er problematiske: som sagt er det fuldt ud lovligt at være sammen med sin blodsbeslægtede nevø/niece. Ofte er der jo en stor aldersforskel mellem en nevø/niece og moster/faster/morbror/farbror, hvor man også kunne forestille sig at den ældre part manipulerer og "charmerer" niece/nevøen til sex. Men er det så stort et problem, at man burde ulovliggøre det? Hvis ikke, hvorfor skulle det så blive så stort et problem mellem søskende? Overgreb vil jo altid være ulovligt.

Jeg er mere tilbøjelig til at tro at folk der er så syge i roen at de vil misbruge en anden person, gør det uanset om det er lovligt eller ej. Og hvis man ikke har haft en sag hvor man har været nødsaget til at straffe et evt. offer, fordi man har været i tvivl om det var frivilligt eller ej, hvorfor skulle det så pludselig ske, hvis man indtil videre aldrig har været i tvivl i sådanne sager?

Re: Skal søskendesex lovliggøres i Danmark?

: 28. jun 2016, 22:25
af godtnavn
én-to-fire skrev:
godtnavn skrev:
Lemonella skrev:
én-to-fire skrev:
Vlad Kalashnikov skrev:Nej. Skal ikke lovliggøres. Det lille antal det evt. kunne hjælpe står på ingen måde mål med den store risiko for øget misbrug det kan medfører. Af primært ældre søskende der misbruger eller manipulerer yngre søskende til sex. Der er i det hele taget en lang række seksuelle feticher man som individ hellere burde undertrykke end udleve - blodskam er en af dem.

I øvrigt er der igen forhøjelse af genetiske defekter forbundet med blodskam. Der er en forhøjet risiko for at eksisterende genetiske defekter resulterer i misdannelser.


Det markerede er jeg enig i, og jeg mener derfor ikke det skal lovliggøres.


Også derfor jeg ikke mener det skal lovliggøres.


Men til det markerede ville det jo betyde at de begge røg i fængsel, altså også offeret.


Jeg har aldrig hørt om nogen sager hvor incestofre er havnet i fængsel selvom offer og krænker var søskende. Har du?


Nej for de bliver selvfølgelig dømt efter andre love, i og med de begår overgreb. Deraf gælder søskende-sex loven ikke i sådanne sager, og dermed er det dumt at sige at søskende sex bør være ulovligt grundet incest osv. fordi det er ikke det der snakkes om :) Søskendesex er når begge indvilger, og selv hvis det blev lovligt får det altså ikke indflydelse på domme i incest sager :)

Re: Skal søskendesex lovliggøres i Danmark?

: 28. jun 2016, 22:28
af godtnavn
Skal man bruge logikken om at der vil komme flere overgreb hvis søskendesex er lovligt så bør lovligheden af sex udenfor ægteskabet få skylden for alle voldtægter.

Re: Skal søskendesex lovliggøres i Danmark?

: 7. jul 2016, 07:16
af Jasmin
Jeg personlig finder det frastødende, men jeg mener at det må være folks eget valg.
Hvis det gøres lovligt, så må det også være lovligt mellem forældre og børn – eller hvad?