Min søn har lige fået en dom: "Er det rimeligt, at han mister sit job?"

Hvad sker der lige for verden?! Diskutér det her!
Brugeravatar
annella
Indlæg: 723
Tilmeldt: 20. sep 2015, 04:25
Kort karma: 6
Likede indlæg: 343

Min søn har lige fået en dom: "Er det rimeligt, at han mister sit job?"

Indlægaf annella » 7. apr 2016, 06:24

Kode: Vælg alt

http://lokalavisen.dk/min-soen-har-lige-faaet-en-dom-er-det-rimeligt-at-han-mister-sit-job-/20160404/artikler/304049991/1265?ref=eblistermest


Spørgsmål:

Min søn har lige fået en dom, som går ud på, at han skal tre måneder i fængsel.

Det kommer nok til at betyde, at han mister sit arbejde, og det kan vel ikke være rimeligt? Hvorfor har man ikke tænkt på det, da han var i retten ?


Nu står der ikke noget om i artiklen, hvad sønnen har begået af kriminalitet, men jeg ved ikke, hvad der skulle være urimeligt i, at han mister sit arbejde pga fængselsstraffen, det skulle han måske have tænkt over, inden han begik kriminalitet.

Jørn Haandbæk Jensen, advokat svarer til spørgsmålet, at den dømte kan søge om at få lov til at afsone sin straf med en fodlænke.

Spørgsmålet er jo så tillige også, om hans chef viderehen vil beskæftige ham.



Er det rimeligt, hvis sønnen mister sit arbejde, hvad mener du?
1
Brugeravatar
Lurende Peber
Indlæg: 3091
Tilmeldt: 17. aug 2015, 16:28
Kort karma: 487
Geografisk sted: Langt ude
Likede indlæg: 6065

Re: Min søn har lige fået en dom: "Er det rimeligt, at han mister sit job?"

Indlægaf Lurende Peber » 7. apr 2016, 06:33

Er det rimeligt ar slippe for straf, hvis man har arbejde?
Jeg kender ikke reglerne for "fodlænke", men det er der nogen i systemet, som tager stilling til. Jeg kender selv en, som meget overraskende fik det bevilget. Så hvis det passer med det, sønnen der er dømt for, så kan det vel lade sig gøre.
Skal arbejdsgiver egentlig underrettes i så fald?

Kort svar: Det er der alt for få oplysninger til at vurdere
2
Registreret Gammel Gris :gris:
Akehurst2
Indlæg: 14144
Tilmeldt: 11. aug 2015, 18:17
Kort karma: 1259
Likede indlæg: 40578

Re: Min søn har lige fået en dom: "Er det rimeligt, at han mister sit job?"

Indlægaf Akehurst2 » 7. apr 2016, 06:41

Altså, er det okay, at man bliver fyret, hvis man ikke møder op på arbejde tre måneder i træk?

Jeg har ikke spurgt min chef direkte, men fornemmer at han synes, det vil være lige i overkanten af pjækkeri med tre måneder i træk.
9
Brugeravatar
Torn
Indlæg: 2823
Tilmeldt: 29. dec 2015, 10:21
Kort karma: 169
Likede indlæg: 3451

Re: Min søn har lige fået en dom: "Er det rimeligt, at han mister sit job?"

Indlægaf Torn » 7. apr 2016, 06:44

Det er rimeligt at fyre en medarbejder, der er kriminel. Men fra mit eget og et generelt samfundsperspektiv ville det være bedre, hvis han kunne beholde sit arbejde, fx gennem fodlænke og arbejdsgivers vilje. Arbejde ser ud til at holde folk ude af kriminalitet, han skal ikke forsørges, fodlænke koster mindre end fængsel, ect.
0
Brugeravatar
LadyFox
Indlæg: 19607
Tilmeldt: 27. dec 2015, 19:02
Kort karma: 2443
Geografisk sted: Kbh
Likede indlæg: 46087

Re: Min søn har lige fået en dom: "Er det rimeligt, at han mister sit job?"

Indlægaf LadyFox » 7. apr 2016, 07:03

Jeg synes ikke at det er urimeligt, men jeg ved heller ikke om jeg synes det er rimeligt, det kommer nok lidt an på hvad han har lavet, om han generelt er kriminel eller om det er første gang han er taget for noget.
Jeg synes godt man kunne bruge fodlænke mere end man gør idag, og jeg synes det er en klar fordel at fanger har noget at komme ud til igen - så de hurtigst muligt kan blive en del af fællesskabet igen, så tror jeg det er lettere at holdesig fra kriminalitet fremover.
- Men igen, det kommer an på hvad han har lavet.
0
...
Brugeravatar
Hunkat
Indlæg: 7787
Tilmeldt: 20. aug 2015, 03:20
Kort karma: 574
Geografisk sted: Mellem månen og en drøm
Likede indlæg: 19143

Re: Min søn har lige fået en dom: "Er det rimeligt, at han mister sit job?"

Indlægaf Hunkat » 7. apr 2016, 07:07

Det kommer vel også lidt an på jobbet?

Hvis han arbejder med kunder eller borgere, måske fra nogle af de lidt svagere segmenter så nytter det jo ikke at have en dom for overfald på en hjemløs eller vold mod en kunde i butikken, heller ikke selv om offeret ikke kom noget til (obs: jeg kender ikke sagen, det er ren spekulation).

Hvis han arbejder på lager eller er revisor er en bedrageridom nok heller ikke lige sagen. Omvendt kan de være mere ligeglade med om han har været oppe og slås i en brandert.
0
L'enfer, c'est les autres

First debat-mover :rock:

Persnikedy skrev
Hun er så på tværs at de skal have fat i de slæbebåde fra Suez kanalen
Brugeravatar
Wizzze
Indlæg: 24993
Tilmeldt: 11. aug 2015, 13:16
Kort karma: 3672
Likede indlæg: 29990

Re: Min søn har lige fået en dom: "Er det rimeligt, at han mister sit job?"

Indlægaf Wizzze » 7. apr 2016, 07:16

annella skrev:

Kode: Vælg alt

http://lokalavisen.dk/min-soen-har-lige-faaet-en-dom-er-det-rimeligt-at-han-mister-sit-job-/20160404/artikler/304049991/1265?ref=eblistermest


Spørgsmål:

Min søn har lige fået en dom, som går ud på, at han skal tre måneder i fængsel.

Det kommer nok til at betyde, at han mister sit arbejde, og det kan vel ikke være rimeligt? Hvorfor har man ikke tænkt på det, da han var i retten ?


Nu står der ikke noget om i artiklen, hvad sønnen har begået af kriminalitet, men jeg ved ikke, hvad der skulle være urimeligt i, at han mister sit arbejde pga fængselsstraffen, det skulle han måske have tænkt over, inden han begik kriminalitet.

Jørn Haandbæk Jensen, advokat svarer til spørgsmålet, at den dømte kan søge om at få lov til at afsone sin straf med en fodlænke.

Spørgsmålet er jo så tillige også, om hans chef viderehen vil beskæftige ham.



Er det rimeligt, hvis sønnen mister sit arbejde, hvad mener du?


Til moderen kan man jo spørge tilbage, om det er rimeligt at sønnen slipper for fængsel fordi han har et arbejde??

Loven er lige for alle, både dem i job og dem uden. Som en anden svarer, så er tab af job jo en potentiel konsekvens han må være klar over, når han begår kriminalitet.

Dommeren ser ikke på afviklingen af straffen, han ser på om loven er overtrådt, og giver så en sanktion der står i mål med lovovertrædelsen. Krimialforsogen kan så efterfølgende tagen hensyn til offer, samfund og den kriminelle når de afgør hvordan straffen skal afsones.
Det kommer jo meget an på hvad han har lavet, et voldtægtsoffer skal jo ikke kunne møde sin overfaldsmand lige efter, omvendt så er der ikke meget grund til at låse en grafitti maler inde i et dyrt fængsel, han skal ud og gøre rent.
3
Do as I say! :whip:
Brugeravatar
Code71
Indlæg: 1509
Tilmeldt: 12. aug 2015, 16:55
Kort karma: 304
Geografisk sted: København
Likede indlæg: 3345

Re: Min søn har lige fået en dom: "Er det rimeligt, at han mister sit job?"

Indlægaf Code71 » 7. apr 2016, 07:18

Det skulle han jo nok ha tænkt over noget før. Ingen medlidenhed herfra.
1
Nå jeg hænger jo nok lidt ved. Så "lurer lidt" er suspenderet lige foreløbigt
Brugeravatar
LaScrooge
Indlæg: 7569
Tilmeldt: 9. okt 2015, 08:59
Kort karma: 1897
Likede indlæg: 24590

Re: Min søn har lige fået en dom: "Er det rimeligt, at han mister sit job?"

Indlægaf LaScrooge » 7. apr 2016, 07:41

Jeg kan ikke lide udformningen af spørgsmålet. "Det kan vel ikke være rimeligt, at min søn skal lide under at have begået kriminalitet, kan det?! Hvorfor har retten ikke tænkt på, at det ikke rigtig skal koste mit barn noget at have overtrådt loven!"

Hvis personen havde skrevet og spurgt om der var afsoningsmuligheder som kunne gøre, at han kunne beholde sit job, fordi det ville alt andet lige være bedre for alle, så havde jeg opfattet spørgeren som sympatisk.

Anyways, jeg synes det er rigtig fint hvis der i visse tilfælde kan afsones med fodlænke så afsoneren netop kan beholde sin forankring i det almindelige liv, men det afhænger rigtig meget af lovovertrædelsen. Er der fx ofre som ville kunne støde på ham under afsoningen med fodlænke, synes jeg ikke. Det er af respekt for dem og deres følelse af oprejsning.
7
And we both know: I will be delicious
Akehurst2
Indlæg: 14144
Tilmeldt: 11. aug 2015, 18:17
Kort karma: 1259
Likede indlæg: 40578

Re: Min søn har lige fået en dom: "Er det rimeligt, at han mister sit job?"

Indlægaf Akehurst2 » 7. apr 2016, 08:02

Spørgsmålet er i det hele taget formuleret ulogisk - for er det urimelige, at han mister jobbet på grund af dommen eller på grund af fraværet?

Hvis det alene er på grund af fraværet, så kunne det tale for, at det blev undersøgt om der kunne være mulighed for at afsone med fodlænke, for det er i alles interesse, at han ikke mister sit job, og afsoning med fodlænke er bestemt også en straf. Alternativt kunne man jo forsøge at forhandle med arbejdsgiver til en ulønnet orlov, for tre måneders fravær er jo ikke så meget anderledes end hvis han skulle på fx barsel.

Hvis det er på grund af selve det, at han skal straffes, så er det jo en anden diskussion. Så handler det mere om kriminalitetens art og hvilket job det er, og det er der jo slet ikke oplysninger om. Jeg er på mange måder fortaler for, at arbejdsgiver selv må bestemme, hvem han vil have ansat og en tre måneders ubetinget fængselsdom er jo ikke for at gå over for rødt. Samtidig er det jo rigtig skadeligt for resocialiseringen, at den pågældende mister sit job og ikke mindst får svært ved at få et andet, så kan arbejdsgiver rumme at beholde ham og det ikke er uforeneligt med jobbet, så vil jeg da håbe, at arbejdsgiver ikke nødvendigvis fyrer ham af princip. Der er jo også et socialt ansvar i at være arbejdsgiver.
6
Brugeravatar
Madam Pomfrey
Indlæg: 8893
Tilmeldt: 11. aug 2015, 19:29
Kort karma: 1514
Likede indlæg: 25486

Re: Min søn har lige fået en dom: "Er det rimeligt, at han mister sit job?"

Indlægaf Madam Pomfrey » 7. apr 2016, 08:14

Grundlæggende, JA - det er helt rimeligt at konsekvenserne for ens kriminelle handling strækkere videre end at man skal i fængsel for en periode. Det er og bliver ikke andres ansvar at man vælger aktivt at begå en kriminel handlinger, eller at man har besiddet utrolig dårlig dømme- og vurderingskraft med ekstremt uheldige følger.
I visse tilfælde vil den kriminelle handling være uforenelig med det erhverv der bestrides, og det er jo helt reelt. Ligesom det heller ikke skal være arbejdsgivers ansvar at en ansat kan være væk, 2,3,6-12 måneder for at være i fængsel, og så kunne komme direkte tilbage.

jeg bifalder at man ser på enkelt-sagerne og vurderer om fodlænke er en option, - for den udgør jo også en stærk begrænsning og indskrænkelse af bevægeslesfrihed, men giver mulighed for at man bibeholder sin tilknytning til arbejdsmarkedet, og livet generelt.

jeg bifalder også arbejdsgivere der er villig til at give den ansatte orlov i perioden hvor dommen skal afsones. Det er for mig storsind, at man på lige vilkår med f.x. længere udlandsrejser, indvilliger i at dække den ansattes stilling med en vikar i den givne periode. Men det må jo så også vidne om at man udgør en værdi, et aktiv, for ens arbejdsplads.
2
"Happiness can be found, even in the darkest of times, if one only remembers to turn on the light."
fisken80
Indlæg: 22067
Tilmeldt: 18. aug 2015, 16:13
Kort karma: 1127
Likede indlæg: 52045

Re: Min søn har lige fået en dom: "Er det rimeligt, at han mister sit job?"

Indlægaf fisken80 » 7. apr 2016, 08:20

Code71 skrev:Det skulle han jo nok ha tænkt over noget før. Ingen medlidenhed herfra.


Hvor jeg bare synes det er en nederen tankegang. Vi aner ikke, hvad han har lavet eller hvad der er gået forud. Det er selvfølgelig en mulighed, at han bare er et ualmindeligt dumt svin, der ikke fortjener medlidenhed, men der er jo faktisk også den mulighed, at han er et rart menneske, der har foretaget en virkelig dum handling af grunde vi ikke kender til.

Det er fint, at man straffer folk, men man burde virkelig som samfund og som arbejdsgiver være bedre til at se på, hvordan vi undgår, at straffen medfører yderligere kriminalitet fremadrettet. Fodlænke er en god ide, men det hjælper ikke en dyt, hvis arbejdsgiverne tænker som dig.
0
litteraturen kan noget, som regneark og forvaltningsstudier ikke kan. Uden litteraturen bliver tanker og ideologier blodfattige og pulsløse.

Man VÆNNER sig til ting. Det kommer af vane. Så svært er det ikke.

Maude, din proportionssans
Brugeravatar
Code71
Indlæg: 1509
Tilmeldt: 12. aug 2015, 16:55
Kort karma: 304
Geografisk sted: København
Likede indlæg: 3345

Re: Min søn har lige fået en dom: "Er det rimeligt, at han mister sit job?"

Indlægaf Code71 » 7. apr 2016, 08:30

fisken80 skrev:
Code71 skrev:Det skulle han jo nok ha tænkt over noget før. Ingen medlidenhed herfra.


Hvor jeg bare synes det er en nederen tankegang. Vi aner ikke, hvad han har lavet eller hvad der er gået forud. Det er selvfølgelig en mulighed, at han bare er et ualmindeligt dumt svin, der ikke fortjener medlidenhed, men der er jo faktisk også den mulighed, at han er et rart menneske, der har foretaget en virkelig dum handling af grunde vi ikke kender til.

Det er fint, at man straffer folk, men man burde virkelig som samfund og som arbejdsgiver være bedre til at se på, hvordan vi undgår, at straffen medfører yderligere kriminalitet fremadrettet. Fodlænke er en god ide, men det hjælper ikke en dyt, hvis arbejdsgiverne tænker som dig.


Det er sådan set ligegyldigt hvad han har lavet. Retten har ment det nødvendigt at idømme ham en straf for at bryde loven. Når man bor i et retssamfund, så er der konsekvenser ved at bryde loven. Sådan er samfundet opbygget. Om han har kørt over for rødt eller smadret kæben på en mand i byen. Det har stadig været vedkommendes helt eget valg at bryde loven. Så må han leve med konsekvenserne

For ikke at tale om, om du så mener at folk uden job skal straffes hårdere end folk med job? For det er det du ligger op til
2
Nå jeg hænger jo nok lidt ved. Så "lurer lidt" er suspenderet lige foreløbigt
Brugeravatar
annella
Indlæg: 723
Tilmeldt: 20. sep 2015, 04:25
Kort karma: 6
Likede indlæg: 343

Re: Min søn har lige fået en dom: "Er det rimeligt, at han mister sit job?"

Indlægaf annella » 7. apr 2016, 08:50

fisken80 skrev:
Code71 skrev:Det skulle han jo nok ha tænkt over noget før. Ingen medlidenhed herfra.


Hvor jeg bare synes det er en nederen tankegang. Vi aner ikke, hvad han har lavet eller hvad der er gået forud. Det er selvfølgelig en mulighed, at han bare er et ualmindeligt dumt svin, der ikke fortjener medlidenhed, men der er jo faktisk også den mulighed, at han er et rart menneske, der har foretaget en virkelig dum handling af grunde vi ikke kender til.

Det er fint, at man straffer folk, men man burde virkelig som samfund og som arbejdsgiver være bedre til at se på, hvordan vi undgår, at straffen medfører yderligere kriminalitet fremadrettet. Fodlænke er en god ide, men det hjælper ikke en dyt, hvis arbejdsgiverne tænker som dig.


Det synes jeg så ikke, det er, en 'nederen tankegang' jeg har heller ikke medlidenhed med kriminelle, der bliver dømt, alle har ansvar for sig selv og sine gerninger.
0
fisken80
Indlæg: 22067
Tilmeldt: 18. aug 2015, 16:13
Kort karma: 1127
Likede indlæg: 52045

Re: Min søn har lige fået en dom: "Er det rimeligt, at han mister sit job?"

Indlægaf fisken80 » 7. apr 2016, 09:13

Code71 skrev:
fisken80 skrev:
Code71 skrev:Det skulle han jo nok ha tænkt over noget før. Ingen medlidenhed herfra.


Hvor jeg bare synes det er en nederen tankegang. Vi aner ikke, hvad han har lavet eller hvad der er gået forud. Det er selvfølgelig en mulighed, at han bare er et ualmindeligt dumt svin, der ikke fortjener medlidenhed, men der er jo faktisk også den mulighed, at han er et rart menneske, der har foretaget en virkelig dum handling af grunde vi ikke kender til.

Det er fint, at man straffer folk, men man burde virkelig som samfund og som arbejdsgiver være bedre til at se på, hvordan vi undgår, at straffen medfører yderligere kriminalitet fremadrettet. Fodlænke er en god ide, men det hjælper ikke en dyt, hvis arbejdsgiverne tænker som dig.


Det er sådan set ligegyldigt hvad han har lavet. Retten har ment det nødvendigt at idømme ham en straf for at bryde loven. Når man bor i et retssamfund, så er der konsekvenser ved at bryde loven. Sådan er samfundet opbygget. Om han har kørt over for rødt eller smadret kæben på en mand i byen. Det har stadig været vedkommendes helt eget valg at bryde loven. Så må han leve med konsekvenserne

For ikke at tale om, om du så mener at folk uden job skal straffes hårdere end folk med job? For det er det du ligger op til


Øh nej, det gør jeg nu ikke. Folk uden job kan da også udmærket afsone i fodlænke, og når de søger job håber jeg også, at de møder arbejdsgivere med et større samfundsind end der udvises her.

Jeg kan bare ikke begribe, hvad vi som samfund skulle få ud af at straffe folk på en måde, der giver større risiko for, at de kommer ud i ny kriminalitet og dermed ikke bidrager med noget på lang sigt, men tværtimod kommer til at koste flere penge og skade flere mennesker. Hvad pokker er ideen med det?
0
litteraturen kan noget, som regneark og forvaltningsstudier ikke kan. Uden litteraturen bliver tanker og ideologier blodfattige og pulsløse.

Man VÆNNER sig til ting. Det kommer af vane. Så svært er det ikke.

Maude, din proportionssans

Tilbage til "Politik, kultur og samfund"