Østrig indfører retten til at fyre medarbejdere med ansigtet dækket

[Precaseptica]

http://www.independent.co.uk/news/world ... 31311.html

Så vidt jeg kan læse mig til, så er der ikke tale om at det er forbudt. Men at arbejdsgivere er i deres gode ret til at fyre ansatte på dette grundlag alene.

Debatten om implikationerne er i fuld sving allerede. Man rammer en masse kvinder på deres indtægt, fordi deres eneste reelle valg så er at blive hjemmegående.

Hvad siger I?

[Jasmin]

Ja, det er helt i orden.
I et samfund skal der være en åben, tillidsfuld og ligeværdig dialog mellem mennesker og det forudsætter, at vi kan se, hvem vi taler med så vi har mulighed for at aflæse hinandens mimik og ikke-verbale kommunikation. Man kan med fuld ret mødes med det krav om, at både kolleger, kunder og samarbejdspartnere kan se dit ansigt.

[mfufu]

Østrig "indfører" ikke retten til osv. Det er en domstolsafgørelse.

[dgd2007]

[...] Man rammer en masse kvinder på deres indtægt, fordi deres eneste reelle valg så er at blive hjemmegående.[...]

Forkæmperne for fri burka plejer ellers at sige, at det jo ikke er så mange, så det er noget pjat at interessere sig for.

Men noget helt andet, jeg ikke kan forstå, er: Hører burka-filosofien ikke sammen med, at kvinder skal være hjemmegående? Så er dette krav om, at man både skal være helt tildækket og have fri adgang til arbejdsmarkedet ikke lidt selvmodsigende?

[Oveditlevsen]

Forkæmperne for fri burka plejer ellers at sige, at det jo ikke er så mange, så det er noget pjat at interessere sig for.

Men noget helt andet, jeg ikke kan forstå, er: Hører burka-filosofien ikke sammen med, at kvinder skal være hjemmegående? Så er dette krav om, at man både skal være helt tildækket og have fri adgang til arbejdsmarkedet ikke lidt selvmodsigende?

Nej, "burka-filosofien" (!?!) hænger ikke sammen med kvinder skal være hjemmegående... burka er et personligt valg, opstået kulturelt - og dermed noget enhver (også en troende muslim) kan til og fravælge som det passer dem, det er ikke en del af et større regelsæt eller religiøse doktriner - men blot et personligt valg.

Ideelt set ja, i praksis nej.
I nogle lande er der jo lovkrav herom, og det er heller ikke valgfrit i alle familier.
Det bliver brugt til social kontrol, og skal bekæmpes.

[Oveditlevsen]

Forkæmperne for fri burka plejer ellers at sige, at det jo ikke er så mange, så det er noget pjat at interessere sig for.

Men noget helt andet, jeg ikke kan forstå, er: Hører burka-filosofien ikke sammen med, at kvinder skal være hjemmegående? Så er dette krav om, at man både skal være helt tildækket og have fri adgang til arbejdsmarkedet ikke lidt selvmodsigende?

Nej, "burka-filosofien" (!?!) hænger ikke sammen med kvinder skal være hjemmegående... burka er et personligt valg, opstået kulturelt - og dermed noget enhver (også en troende muslim) kan til og fravælge som det passer dem, det er ikke en del af et større regelsæt eller religiøse doktriner - men blot et personligt valg.

Ideelt set ja, i praksis nej.
I nogle lande er der jo lovkrav herom, og det er heller ikke valgfrit i alle familier.
Det bliver brugt til social kontrol, og skal bekæmpes.

Men altså i praksis er der også mænd der forbyder deres koner at gå i byen, at gå med bukser, at have kort hår ... og kvinder der forbyder deres mænd en masse andre ting ... derfor skal vi jo hverken have bekæmpe kjoler, langt hår eller lign.

Herhjemme (og i Østrig) bestemmer man selv - også om man vil underlægge sig sig diverse ting eller ej, også selvom resten af os ikke forstår hvorfor man vil underlægge sig de her ting.

Social kontrol der i værste fald kan ende med æresdrab er noget lidt andet end det du scenarie du opstiller, og det er kulturelt betinget.

[Oveditlevsen]

Social kontrol der i værste fald kan ende med æresdrab er noget lidt andet end det du scenarie du opstiller, og det er kulturelt betinget.

Og du har aldrig hørt om ægtefæller der helt uden burkaer har begået drab på deres modpart - eller grov vold? For det har jeg - det er heldigvis sjældent og kun i værste fald...

Der er en markant forskel på den sociale kontrol i muslimske miljøer og hos flertallet af de gennemsnitlige danskere. Det handler både om udbredelsen, og graden af hvor slemt det er hos individet.
Det er også dokumenteret i TV2's glimrende dokumentarer fra i år.

[dgd2007]

Nej, "burka-filosofien" (!?!) hænger ikke sammen med kvinder skal være hjemmegående... burka er et personligt valg, opstået kulturelt - og dermed noget enhver (også en troende muslim) kan til og fravælge som det passer dem, det er ikke en del af et større regelsæt eller religiøse doktriner - men blot et personligt valg.

Der kan man se
Det kan være, du skulle fortælle det ude i Mellemøsten. Det tror jeg ikke, de er klar over.

[Wizzze]

Social kontrol der i værste fald kan ende med æresdrab er noget lidt andet end det du scenarie du opstiller, og det er kulturelt betinget.

Og du har aldrig hørt om ægtefæller der helt uden burkaer har begået drab på deres modpart - eller grov vold? For det har jeg - det er heldigvis sjældent og kun i værste fald...

Jeg synes faktisk ikke det er sjældent overhovedet
Det er alt alt alt for almindeligt

[Oveditlevsen]

Social kontrol der i værste fald kan ende med æresdrab er noget lidt andet end det du scenarie du opstiller, og det er kulturelt betinget.

Og du har aldrig hørt om ægtefæller der helt uden burkaer har begået drab på deres modpart - eller grov vold? For det har jeg - det er heldigvis sjældent og kun i værste fald...

Der er en markant forskel på den sociale kontrol i muslimske miljøer og hos flertallet af de gennemsnitlige danskere. Det handler både om udbredelsen, og graden af hvor slemt det er hos individet.
Det er også dokumenteret i TV2's glimrende dokumentarer fra i år.

Det tror jeg ikke en skid på - det er bare nogle andre sociale ting der kontrolleres i muslimske miljøer end i danske - alle samfund / kulturer og subkulturer har masser af social kontrol.

TV2's dokumentar viste et ensidigt billede man kunne have set hos mange andre subkulturer i Danmark.

Problemet ligger i udbredelsen, og forskellen i graden af hvor slemt det er. Som jeg også skrev i det citerede indlæg, men som du valgte at ignorere. Derudover er det jo ikke bare en lille subkultur, det er fuldt ud dokumenteret - også selvom du ikke tror på det.

[Precaseptica]

De er så væsentligt mere hardline i Schweiz, kan jeg se.

https://www.washingtonpost.com/news/wor ... andom_3_na

Under Swiss convention, the capacity to integrate into Swiss society plays a key part in determining naturalization. Earlier this year, an immigrant family in Basel had their naturalization applications turned down reportedly because they walked about town in "sweatpants" and didn't greet local passersby.

Det er måske lige voldsomt nok..