Slut med Benzin & Diesel biler fra 2025

Hvad sker der lige for verden?! Diskutér det her!
Brugeravatar
Wizzze
Indlæg: 24993
Tilmeldt: 11. aug 2015, 13:16
Kort karma: 3672
Likede indlæg: 29990

Slut med Benzin & Diesel biler fra 2025

Indlægaf Wizzze » 14. jul 2016, 05:21

Så er Alternativet på banen igen, fra 2025 skal det være forbudt at sælge nye biler med benzin eller dieselmotorer. Måske en smuk tanke, men igen igen, noget der ikke helt er tænkt igennem. Hvad med transportsektoren, der er endnu ikke fuldt brugbare el-lastbiler. Hvad med økonomien, der kommer mange penge ind fra afgifter på biler, brændstof osv. Hvad med al den el til opladning, hvor kommer den fra, og er den renere at producere end de optimerede små benz og diesel motorer der findes nu.

Har lige set deres politiske ordfører på News stå og væve og nægte at tage stilling til realiteterne og det praktiske. Utopia er smukt og dejligt, men fortæl mig hvordan vi kommer dertil, tak! Så skal jeg gerne marchere med.
1
Do as I say! :whip:
Brugeravatar
Thestral
Indlæg: 2772
Tilmeldt: 11. aug 2015, 07:15
Kort karma: 432
Likede indlæg: 3056

Re: Slut med Benzin & Diesel biler fra 2025

Indlægaf Thestral » 14. jul 2016, 05:24

Så skal priserne vidst sænkes en del på el-bilerne for at der ikke skal køre en del skrammelbiler rundt i 2035
0
Jeg har nået den alder,
hvor jeg ved, hvad der er værd at vide
og på en god dag kan jeg også huske noget af det..
Brugeravatar
Precaseptica
Indlæg: 845
Tilmeldt: 27. aug 2015, 10:07
Kort karma: 210
Likede indlæg: 1874

Re: Slut med Benzin & Diesel biler fra 2025

Indlægaf Precaseptica » 14. jul 2016, 05:39

En hel del af problemet kunne jo være afhjulpet ved at regeringen havde takket ja til Elon Musks forslag om at gøre Danmark til forgangsland i partnerskab med Tesla. Han var klar til at smide milliarder efter at bygge infrastruktur her, så el-biler indenfor få år ville give bedre mening end benzin-biler.

Det kan være Alternativet forestiller sig, at Tesla stadig er til at forhandle med.
0
Brugeravatar
DetSorteCirkus
Indlæg: 21951
Tilmeldt: 12. aug 2015, 18:07
Kort karma: 2513
Likede indlæg: 59511

Re: Slut med Benzin & Diesel biler fra 2025

Indlægaf DetSorteCirkus » 14. jul 2016, 06:23

Det er vejen frem, præcis som udfasningen af kul, men når et parti slår sig op på at være bæredygtige, skal deres planer vs. tidsperspektiv selvfølgelig også være det.
Det nytter ikke noget at komme med en løsning på et så alvorligt problem som bilforurening, som hverken teknisk eller politisk kan lade sig gøre om ni år.
3
Brugeravatar
thomassneum
Indlæg: 3355
Tilmeldt: 13. aug 2015, 11:23
Kort karma: 135
Geografisk sted: København
Likede indlæg: 2920

Re: Slut med Benzin & Diesel biler fra 2025

Indlægaf thomassneum » 14. jul 2016, 06:27

Det er da et forslag med perspektiv i.
Det kan jo strengt taget godt lade sig gøre. Det vil jo komme før eller siden, så hvorfor ikke. :)
1
Med bov skal man mad lave, men...
Brugeravatar
Precaseptica
Indlæg: 845
Tilmeldt: 27. aug 2015, 10:07
Kort karma: 210
Likede indlæg: 1874

Re: Slut med Benzin & Diesel biler fra 2025

Indlægaf Precaseptica » 14. jul 2016, 07:19

thomassneum skrev:Det vil jo komme før eller siden, så hvorfor ikke. :)


Dette er det rette perspektiv til politisk engagement.

Det er mig en gåde hvorfor, når vi nu ved at det er uundgåeligt, at vi ikke ser at få flyttet ressourcerne.
0
Brugeravatar
thomassneum
Indlæg: 3355
Tilmeldt: 13. aug 2015, 11:23
Kort karma: 135
Geografisk sted: København
Likede indlæg: 2920

Re: Slut med Benzin & Diesel biler fra 2025

Indlægaf thomassneum » 14. jul 2016, 07:27

Precaseptica skrev:
thomassneum skrev:Det vil jo komme før eller siden, så hvorfor ikke. :)


Dette er det rette perspektiv til politisk engagement.

Det er mig en gåde hvorfor, når vi nu ved at det er uundgåeligt, at vi ikke ser at få flyttet ressourcerne.


Det er en tung vej at gå. Den skal trædes med forsigtighed.
Jeg er nu heller ikke så sikker på at man ikke allerede, er på vej.

Vi beskatter forurening tungt.. eller.. privatpersoner bliver tungt beskattet, hvor virksomheder, har det lidt lettere. Men vi er på vej i den rigtige retning. EL biler/løsninger (letbaner), testes og føres ud i den virkelige verden. Jeg ser flere tiltag, men vi kan naturligvis løbe hurtigere.
0
Med bov skal man mad lave, men...
Brugeravatar
Precaseptica
Indlæg: 845
Tilmeldt: 27. aug 2015, 10:07
Kort karma: 210
Likede indlæg: 1874

Re: Slut med Benzin & Diesel biler fra 2025

Indlægaf Precaseptica » 14. jul 2016, 07:45

thomassneum skrev:Det er en tung vej at gå. Den skal trædes med forsigtighed.
Jeg er nu heller ikke så sikker på at man ikke allerede, er på vej.

Vi beskatter forurening tungt.. eller.. privatpersoner bliver tungt beskattet, hvor virksomheder, har det lidt lettere. Men vi er på vej i den rigtige retning. EL biler/løsninger (letbaner), testes og føres ud i den virkelige verden. Jeg ser flere tiltag, men vi kan naturligvis løbe hurtigere.


Man vinder ikke rigtigt noget grund, når man så samtidigt hæver afgifterne på elbiler, så man igen besværliggører processen med at få private virksomheder til at investere i at bygge infrastruktur. Mange af de ladestationer der blev bygget år tilbage er i dag lukket, fordi det ikke tog fart som man havde håbet på.

Der skal skub i det snart. Det er fjollet når vi ville være så fornuftigt et land at rulle en sådan ændring ud i.
0
Oveditlevsen
Indlæg: 668
Tilmeldt: 18. jun 2016, 20:26
Kort karma: 20
Likede indlæg: 580

Re: Slut med Benzin & Diesel biler fra 2025

Indlægaf Oveditlevsen » 14. jul 2016, 08:29

Precaseptica skrev:
thomassneum skrev:Det er en tung vej at gå. Den skal trædes med forsigtighed.
Jeg er nu heller ikke så sikker på at man ikke allerede, er på vej.

Vi beskatter forurening tungt.. eller.. privatpersoner bliver tungt beskattet, hvor virksomheder, har det lidt lettere. Men vi er på vej i den rigtige retning. EL biler/løsninger (letbaner), testes og føres ud i den virkelige verden. Jeg ser flere tiltag, men vi kan naturligvis løbe hurtigere.


Man vinder ikke rigtigt noget grund, når man så samtidigt hæver afgifterne på elbiler, så man igen besværliggører processen med at få private virksomheder til at investere i at bygge infrastruktur. Mange af de ladestationer der blev bygget år tilbage er i dag lukket, fordi det ikke tog fart som man havde håbet på.

Der skal skub i det snart. Det er fjollet når vi ville være så fornuftigt et land at rulle en sådan ændring ud i.

Men spørgsmålet er vel også om der kun skal satses på el?
Gas er også et fossilt brændstof, men forurener mindre end andre typer af fossile brændstoffer.
Derudover er brintbiler også interessante, da den overskudsstrøm fra vindmøller som i dag er "spildt" kunne anvendes til at fremstille brint.
0
Brugeravatar
thomassneum
Indlæg: 3355
Tilmeldt: 13. aug 2015, 11:23
Kort karma: 135
Geografisk sted: København
Likede indlæg: 2920

Re: Slut med Benzin & Diesel biler fra 2025

Indlægaf thomassneum » 14. jul 2016, 08:32

Precaseptica skrev:
thomassneum skrev:Det er en tung vej at gå. Den skal trædes med forsigtighed.
Jeg er nu heller ikke så sikker på at man ikke allerede, er på vej.

Vi beskatter forurening tungt.. eller.. privatpersoner bliver tungt beskattet, hvor virksomheder, har det lidt lettere. Men vi er på vej i den rigtige retning. EL biler/løsninger (letbaner), testes og føres ud i den virkelige verden. Jeg ser flere tiltag, men vi kan naturligvis løbe hurtigere.


Man vinder ikke rigtigt noget grund, når man så samtidigt hæver afgifterne på elbiler, så man igen besværliggører processen med at få private virksomheder til at investere i at bygge infrastruktur. Mange af de ladestationer der blev bygget år tilbage er i dag lukket, fordi det ikke tog fart som man havde håbet på.

Der skal skub i det snart. Det er fjollet når vi ville være så fornuftigt et land at rulle en sådan ændring ud i.


Men vi mangler også et lille ryk på effektiviteten. En bil skal helst kunne køre fra Københvan til Århus på én opladning. En opladning, skal kunne klares på 2-6 timer.. osv. - Men ja, det hjælper ikke ligefrem, at den siddende regering modarbejder.
0
Med bov skal man mad lave, men...
Brugeravatar
Precaseptica
Indlæg: 845
Tilmeldt: 27. aug 2015, 10:07
Kort karma: 210
Likede indlæg: 1874

Re: Slut med Benzin & Diesel biler fra 2025

Indlægaf Precaseptica » 14. jul 2016, 08:35

thomassneum skrev:Der skal skub i det snart. Det er fjollet når vi ville være så fornuftigt et land at rulle en sådan ændring ud i.


Men vi mangler også et lille ryk på effektiviteten. En bil skal helst kunne køre fra Københvan til Århus på én opladning. En opladning, skal kunne klares på 2-6 timer.. osv. - Men ja, det hjælper ikke ligefrem, at den siddende regering modarbejder.[/quote]

De mangler der er, kommer sig af at ingen regeringer endnu er gået ind med subsidier og skubber kræftigt til. Norge kunne godt finde på det, men landet er for stort og kørselsdistancerne er latterlige deroppe. Derfor er det primært Oslo der ser skubbet.

Det er systematiske mangler. Resten skal nok komme, så snart der er et land på vores størrelse, der er klar til at comitte. Tænk hvad vi kunne have fået af infrastruktur og batteriteknologi for de der åndssvage ørkenkrigs-kampfly.
0
Brugeravatar
Precaseptica
Indlæg: 845
Tilmeldt: 27. aug 2015, 10:07
Kort karma: 210
Likede indlæg: 1874

Re: Slut med Benzin & Diesel biler fra 2025

Indlægaf Precaseptica » 14. jul 2016, 08:37

Oveditlevsen skrev:Men spørgsmålet er vel også om der kun skal satses på el?
Gas er også et fossilt brændstof, men forurener mindre end andre typer af fossile brændstoffer.
Derudover er brintbiler også interessante, da den overskudsstrøm fra vindmøller som i dag er "spildt" kunne anvendes til at fremstille brint.


Elbiler er primært interessante fordi det er grøn transport. DEt er muligt gas forurener mindre, men sol, vind og bølger forurener slet ikke. Derfor skal vi naturligvis væk fra fossile brændstoffer, og vi får ikke noget ud af systematisk at installere et mellemtrin på stigen imod komplet grøn transport og energi.
0
Oveditlevsen
Indlæg: 668
Tilmeldt: 18. jun 2016, 20:26
Kort karma: 20
Likede indlæg: 580

Re: Slut med Benzin & Diesel biler fra 2025

Indlægaf Oveditlevsen » 14. jul 2016, 08:41

Precaseptica skrev:
Oveditlevsen skrev:Men spørgsmålet er vel også om der kun skal satses på el?
Gas er også et fossilt brændstof, men forurener mindre end andre typer af fossile brændstoffer.
Derudover er brintbiler også interessante, da den overskudsstrøm fra vindmøller som i dag er "spildt" kunne anvendes til at fremstille brint.


Elbiler er primært interessante fordi det er grøn transport. DEt er muligt gas forurener mindre, men sol, vind og bølger forurener slet ikke. Derfor skal vi naturligvis væk fra fossile brændstoffer, og vi får ikke noget ud af systematisk at installere et mellemtrin på stigen imod komplet grøn transport og energi.

Brintbiler kan være ligeså rene, og er egentlig også bare el med et mellemtrin.
Teknologien skal jo også være moden, og rent faktisk anvendes der gas i sektorer i dag, hvor kravene er blevet skærpet. F.eks. inden for skibsfart. Det er fint nok at have en grøn ambition, men den skal også være realistisk og derfor er mellemtrin nødvendige.
0
Brugeravatar
Precaseptica
Indlæg: 845
Tilmeldt: 27. aug 2015, 10:07
Kort karma: 210
Likede indlæg: 1874

Re: Slut med Benzin & Diesel biler fra 2025

Indlægaf Precaseptica » 14. jul 2016, 08:47

Oveditlevsen skrev:Brintbiler kan være ligeså rene, og er egentlig også bare el med et mellemtrin.
Teknologien skal jo også være moden, og rent faktisk anvendes der gas i sektorer i dag, hvor kravene er blevet skærpet. F.eks. inden for skibsfart. Det er fint nok at have en grøn ambition, men den skal også være realistisk og derfor er mellemtrin nødvendige.


Problemet, som jeg ser det, er nærmere at man kan kapitalisere ekstra på ekstra mellemtrin. Og det lader så til at være det man gør. I stedet for at overgå til bæredygtig energi og transport, så insisterer man på at proppe så meget unødvendigt ind imellem nu og fremtiden for at kunne spekulere lidt ekstra. Som når Apple lancerer nye telefoner konstant. I stedet for reelt at tage et spring, så skal man lige have så meget ekstra i kassen man kan nå, inden man bliver nødt til faktisk at innovere.

Elbiler er her nu. De er klar og de kan sagtens fungere til langt de fleste danskeres behov. Det urealistiske burde være at holde dem tilbage og afvente.
0
Oveditlevsen
Indlæg: 668
Tilmeldt: 18. jun 2016, 20:26
Kort karma: 20
Likede indlæg: 580

Re: Slut med Benzin & Diesel biler fra 2025

Indlægaf Oveditlevsen » 14. jul 2016, 08:53

Precaseptica skrev:
Oveditlevsen skrev:Brintbiler kan være ligeså rene, og er egentlig også bare el med et mellemtrin.
Teknologien skal jo også være moden, og rent faktisk anvendes der gas i sektorer i dag, hvor kravene er blevet skærpet. F.eks. inden for skibsfart. Det er fint nok at have en grøn ambition, men den skal også være realistisk og derfor er mellemtrin nødvendige.


Problemet, som jeg ser det, er nærmere at man kan kapitalisere ekstra på ekstra mellemtrin. Og det lader så til at være det man gør. I stedet for at overgå til bæredygtig energi og transport, så insisterer man på at proppe så meget unødvendigt ind imellem nu og fremtiden for at kunne spekulere lidt ekstra. Som når Apple lancerer nye telefoner konstant. I stedet for reelt at tage et spring, så skal man lige have så meget ekstra i kassen man kan nå, inden man bliver nødt til faktisk at innovere.

Elbiler er her nu. De er klar og de kan sagtens fungere til langt de fleste danskeres behov. Det urealistiske burde være at holde dem tilbage og afvente.

Men de er jo kun grønne, så længe al strømmen også er grøn. Hvis strømmen kommer fra et kulkraftværk er vi lige vidt.
Under alle omstændigheder vil det tage en årrække at indføre en ny teknologi, den nuværende bilpark skal jo også afvikles først, det vil jo ikke være miljøvenligt at skrotte den fra dag til dag.
Derudover el-teknologien nok heller ikke helt moden endnu.
0

Tilbage til "Politik, kultur og samfund"