Kup i Tyrkiet

Hvad sker der lige for verden?! Diskutér det her!
Brugeravatar
Wizzze
Indlæg: 24993
Tilmeldt: 11. aug 2015, 13:16
Kort karma: 3672
Likede indlæg: 29990

Re: Kup i Tyrkiet

Indlægaf Wizzze » 17. jul 2016, 13:14

Det her er faktisk næsten mere bekymrende end kupforsøget :tie:

http://www.bt.dk/udland/danske-dommere- ... udrensning

Nu arresterer man ligefremt dommere og anklagere, det er ikke "bare" afskedigelser som det kom frem igår. Det kan jo på ingen måde forliges med en retsstat, eller et ønske om potentielt at blive medlem af EU.
1
Do as I say! :whip:
Brugeravatar
Jasmin
Indlæg: 509
Tilmeldt: 14. jun 2016, 09:14
Kort karma: 45
Likede indlæg: 814

Re: Kup i Tyrkiet

Indlægaf Jasmin » 17. jul 2016, 14:18

dgd2007 skrev: Men i bund og grund bygger det meste af verdens lovgivning vel oprindeligt på forestillingerne om rigtigt og forkert fra de tre mellemøstlige religioner. :gruble:
Nej, det mener jeg faktisk ikke.

Der er kun 3 bud ud af de 10 som er relevante for lovgivning (mord, tyveri og falsk vidnesbyrd), men skulle det være en speciel religiøs moral? Mange civilisationer havde etiske regler og retssystemer, der havde lignende ideer længe før Moses klatrede op på bjerget Sinai. Ikke begære og stjæle din nabos ejendele er naturligvis et godt sted at starte for moral, men jeg tror, de kunne begge være omfattet ved at sige "Din nabo er også et menneske, og det bør du respektere." I bedste fald kan man sige, at religion overlapper vore love, men de er næppe et grundlag for love. Og de falder langt, langt fra at være et grundlag for moral.
1
“Frihed består i at kunne alt det, som ikke skader andre”
Den franske erklæring om menneskerettigheder 1789
Brugeravatar
Jasmin
Indlæg: 509
Tilmeldt: 14. jun 2016, 09:14
Kort karma: 45
Likede indlæg: 814

Re: Kup i Tyrkiet

Indlægaf Jasmin » 17. jul 2016, 14:49

FruDulle skrev:Jeg synes at det er vildt at udenrigsministeriet nu siger okey dokey til ferier til Tyrkiet. Det stiller rigtig rigtig mange i en virkelig dårlig situaiton da de nu ikke kan annullere deres rejse og få penge retur eller få en ferie til et andet sted.

Uanset hvad UM siger, så ville absolut ikke tage til Tyrkiet som det er lige nu.
Jeg vil antage at udenrigsministeriet er bedre rustet til at bedømme situationen i Tyrkiet end hr og fru Danmark. Du har købt og betalt for en vare som godt kan leveres. At du så ikke vil have den alligevel kan aldrig blive leverandørens problem.
0
“Frihed består i at kunne alt det, som ikke skader andre”
Den franske erklæring om menneskerettigheder 1789
Brugeravatar
Jasmin
Indlæg: 509
Tilmeldt: 14. jun 2016, 09:14
Kort karma: 45
Likede indlæg: 814

Re: Kup i Tyrkiet

Indlægaf Jasmin » 17. jul 2016, 15:19

Er det? Du har bestilt en ferie i Tyrkiet.
Der er GO fra udenrigsministeriet.
Hvad er det du ikke får?
0
“Frihed består i at kunne alt det, som ikke skader andre”
Den franske erklæring om menneskerettigheder 1789
In_your_eyes
Indlæg: 1016
Tilmeldt: 12. aug 2015, 13:40
Kort karma: 158
Geografisk sted: Midt i Jylland
Likede indlæg: 1943

Re: Kup i Tyrkiet

Indlægaf In_your_eyes » 17. jul 2016, 16:02

Har lige haft kontakt med tidligere kollega fra Istanbul. De er meget chokerede og frygter for deres frihed i fremtiden. Puha det var godt at høre fra ham, men også skræmmende fordi han virkede meget skræmt og bange :trist:
0
:pompom:
Brugeravatar
Stars
Indlæg: 4848
Tilmeldt: 15. aug 2015, 06:11
Kort karma: 188
Likede indlæg: 6416

Re: Kup i Tyrkiet

Indlægaf Stars » 17. jul 2016, 16:42

Jeg ville nødig tage til Istanbul eller Ankara lige nu, men jeg TROR ikke, der er den store forskel på forholdene i badebyerne i dag og for en uge siden.
1
"Vi har .. truffet den beslutning, at vi ikke tager børnene til Danmark, fordi deres forældre har vendt Danmark ryggen og har kæmpet for Islamisk Stat, og dermed har de truffet et valg på deres børns vegne."

Børnenes statsminister?
Spoock
Indlæg: 132
Tilmeldt: 13. okt 2015, 09:03
Kort karma: 9
Likede indlæg: 165

Re: Kup i Tyrkiet

Indlægaf Spoock » 17. jul 2016, 17:17

De tyrkiske badebyer er ligeså sikre, eller usikre om man vil, som de var før hele dette teaterstykke. Noget helt andet er så om man fortsat vil støtte Tyrkiet? Jeg kommer bestemt ikke til det. Det er synd at det skal gå udover uskyldige tyrkere, men der skal skabes grobund i befolkningen til at vælte Erdogan.
1
Slettet bruger
Likede indlæg: 20787

Re: Kup i Tyrkiet

Indlægaf Slettet bruger » 17. jul 2016, 17:34

6000 internerede. Og Erdogan støder vesten fra sig - USA er irriterede fordi det antydes de har noget at gøre m kuppet, og Frankrigs udenrigsminister sætter spørgsmålsten ved om Tyrkiet er en pålidelig partner i kampen mod iS, underforstået i NATO som sådan.

På vej til status som paria-land uden partnere. Turxit!
0
Brugeravatar
Jasmin
Indlæg: 509
Tilmeldt: 14. jun 2016, 09:14
Kort karma: 45
Likede indlæg: 814

Re: Kup i Tyrkiet

Indlægaf Jasmin » 17. jul 2016, 22:36

Jeg tror at Natos bekymring på længere sigt vil være over Erdogans politik mod Moskva. De vil være ivrige efter at han ikke afviger for meget på den balancekunst fra sidste år, som kunne have ført til konfrontation mellem Nato og Rusland i Syrien.
1
“Frihed består i at kunne alt det, som ikke skader andre”
Den franske erklæring om menneskerettigheder 1789
Slettet bruger
Likede indlæg: 20787

Re: Kup i Tyrkiet

Indlægaf Slettet bruger » 18. jul 2016, 11:22

Jasmin skrev:Jeg tror at Natos bekymring på længere sigt vil være over Erdogans politik mod Moskva. De vil være ivrige efter at han ikke afviger for meget på den balancekunst fra sidste år, som kunne have ført til konfrontation mellem Nato og Rusland i Syrien.


Yes. Efter min mening har han allerede vist at han ikke dur som NATO-partner efter at han skød et russisk fly ned. Man er lissom ikke interesseret i at WWIII går igang pga hans egotrip; der skal ikke meget svar fra Putin til før at Tyrkiet og Rusland pludseligt er i krig, og så er WWIII nærmest i gang pga NATOs musketered.

Forestiller mig der har været nogen kammeratlige samtaler med nogen amerikanske udenrigsfolk hvor de har forklaret Erdogan hvordan landet ligget ift. at konfrontere Rusland.
0
Slettet bruger
Likede indlæg: 20787

Re: Kup i Tyrkiet

Indlægaf Slettet bruger » 18. jul 2016, 11:39

Der er også udrenset 8000 politifolk nu.

Det er jo klart der ikke var 8000 politifolk med i kuppet, da de jo næppe ville have tilbragt kupnatten derhjemme med familie, hvis de nu var glødende kuptilhængere og Gülen-supportere. Og at Gülen heller ikke ville have 8000 politifolk som mulig støtte, og så bare tænke "nah lad dem bare tage en friaften med noget godt fjernsyn, det er langt vigtigere end at kuppet lykkes, work/life balance skal også respekteres under militærkup".
1
Brugeravatar
Wizzze
Indlæg: 24993
Tilmeldt: 11. aug 2015, 13:16
Kort karma: 3672
Likede indlæg: 29990

Re: Kup i Tyrkiet

Indlægaf Wizzze » 18. jul 2016, 12:07

eks-Maupassant skrev:Der er også udrenset 8000 politifolk nu.

Det er jo klart der ikke var 8000 politifolk med i kuppet, da de jo næppe ville have tilbragt kupnatten derhjemme med familie, hvis de nu var glødende kuptilhængere og Gülen-supportere. Og at Gülen heller ikke ville have 8000 politifolk som mulig støtte, og så bare tænke "nah lad dem bare tage en friaften med noget godt fjernsyn, det er langt vigtigere end at kuppet lykkes, work/life balance skal også respekteres under militærkup".


Han virker nærmest paranoid nu :stoned: :nej:

Uden sammenligning i øvrigt begynder det jo at ligne Stalin i 30´erne eller Freisler/Himmler´s udrensning efter kuppet mod Hitler.
(Der var iøvrigt "kun" ca. 7.000 arrestationer efter kuppet mod Hitler, hvem skulle nu have troet, at man nogensinde ville kunne kalde ham moderat i nogen som helst sammenhæng :tie: )
0
Do as I say! :whip:
Slettet bruger
Likede indlæg: 20787

Re: Kup i Tyrkiet

Indlægaf Slettet bruger » 18. jul 2016, 12:22

Wizzze skrev:
eks-Maupassant skrev:Der er også udrenset 8000 politifolk nu.

Det er jo klart der ikke var 8000 politifolk med i kuppet, da de jo næppe ville have tilbragt kupnatten derhjemme med familie, hvis de nu var glødende kuptilhængere og Gülen-supportere. Og at Gülen heller ikke ville have 8000 politifolk som mulig støtte, og så bare tænke "nah lad dem bare tage en friaften med noget godt fjernsyn, det er langt vigtigere end at kuppet lykkes, work/life balance skal også respekteres under militærkup".


Han virker nærmest paranoid nu :stoned: :nej:

Uden sammenligning i øvrigt begynder det jo at ligne Stalin i 30´erne eller Freisler/Himmler´s udrensning efter kuppet mod Hitler.
(Der var iøvrigt "kun" ca. 7.000 arrestationer efter kuppet mod Hitler, hvem skulle nu have troet, at man nogensinde ville kunne kalde ham moderat i nogen som helst sammenhæng :tie: )


Der er også en parallel til USSR, de sagde en overgang at Trotskiy der sad på et hotel i Mexico stod bag alle mulige konspirationer.
1
Brugeravatar
Wizzze
Indlæg: 24993
Tilmeldt: 11. aug 2015, 13:16
Kort karma: 3672
Likede indlæg: 29990

Re: Kup i Tyrkiet

Indlægaf Wizzze » 18. jul 2016, 12:35

eks-Maupassant skrev:
Wizzze skrev:
eks-Maupassant skrev:Der er også udrenset 8000 politifolk nu.

Det er jo klart der ikke var 8000 politifolk med i kuppet, da de jo næppe ville have tilbragt kupnatten derhjemme med familie, hvis de nu var glødende kuptilhængere og Gülen-supportere. Og at Gülen heller ikke ville have 8000 politifolk som mulig støtte, og så bare tænke "nah lad dem bare tage en friaften med noget godt fjernsyn, det er langt vigtigere end at kuppet lykkes, work/life balance skal også respekteres under militærkup".


Han virker nærmest paranoid nu :stoned: :nej:

Uden sammenligning i øvrigt begynder det jo at ligne Stalin i 30´erne eller Freisler/Himmler´s udrensning efter kuppet mod Hitler.
(Der var iøvrigt "kun" ca. 7.000 arrestationer efter kuppet mod Hitler, hvem skulle nu have troet, at man nogensinde ville kunne kalde ham moderat i nogen som helst sammenhæng :tie: )


Der er også en parallel til USSR, de sagde en overgang at Trotskiy der sad på et hotel i Mexico stod bag alle mulige konspirationer.


Lige nu er vi oppe på 103 generaler og admiraler der er anholdt, det svarer til hver 3. med stjernerang i det tyrkiske forsvar. Hvis der virkelig var så mange indblandet i kuppet ville det ikke være fejlet :tie:
3
Do as I say! :whip:
Slettet bruger
Likede indlæg: 20787

Re: Kup i Tyrkiet

Indlægaf Slettet bruger » 18. jul 2016, 12:49

Wizzze skrev:
eks-Maupassant skrev:
Wizzze skrev:
eks-Maupassant skrev:Der er også udrenset 8000 politifolk nu.

Det er jo klart der ikke var 8000 politifolk med i kuppet, da de jo næppe ville have tilbragt kupnatten derhjemme med familie, hvis de nu var glødende kuptilhængere og Gülen-supportere. Og at Gülen heller ikke ville have 8000 politifolk som mulig støtte, og så bare tænke "nah lad dem bare tage en friaften med noget godt fjernsyn, det er langt vigtigere end at kuppet lykkes, work/life balance skal også respekteres under militærkup".


Han virker nærmest paranoid nu :stoned: :nej:

Uden sammenligning i øvrigt begynder det jo at ligne Stalin i 30´erne eller Freisler/Himmler´s udrensning efter kuppet mod Hitler.
(Der var iøvrigt "kun" ca. 7.000 arrestationer efter kuppet mod Hitler, hvem skulle nu have troet, at man nogensinde ville kunne kalde ham moderat i nogen som helst sammenhæng :tie: )


Der er også en parallel til USSR, de sagde en overgang at Trotskiy der sad på et hotel i Mexico stod bag alle mulige konspirationer.


Lige nu er vi oppe på 103 generaler og admiraler der er anholdt, det svarer til hver 3. med stjernerang i det tyrkiske forsvar. Hvis der virkelig var så mange indblandet i kuppet ville det ikke være fejlet :tie:


Admiraler :ivrig:

Der er 2 muligheder nu.

1) Kuppet var ægte. I så fald taler vi en meget lille gruppe folk, med meget lave kompetencer. Ikke i nærheden af de mængder folk Erdogan udrenser. Erdogan er nu ikke mere en acceptabel partner for vesten, fordi han misbruger kuppet til at udrense alt og alle i strid mod den almindelige retsstatslige princip, at man ikke må dømme uskyldige, samt heller ikke må fængsle politiske modstandere uden videre.

2) Kuppet var fake - som jeg tror. Så er han endnu mere udenfor det gode selskab.

Bemærkede at JP havde en artikel om fake kup teorien, så det åbenlyse er ved at komme ind i mainstreammedierne nu.

NY Times begrænser sig til at "As coups go, the Turkish effort was a study in ineptitude: No serious attempt to capture or muzzle the political leadership, no leader ready to step in, no communication strategy (or even awareness of social media), no ability to mobilize a critical mass within either the armed forces or society. In their place a platoon of hapless soldiers on a bridge in Istanbul and the apparently uncoordinated targeting of a few government buildings in Ankara.".

Jeg finder det lidet sandsynligt at jeg selv, eller en NY-times skribent, ville være en langt bedre kup-planlægger end generaler og admiraler i NATOs andenstørste hær, i et land der har rig erfaring med kup. :)

http://www.nytimes.com/2016/07/18/opini ... egion&_r=0
1

Tilbage til "Politik, kultur og samfund"