Hvor mange pædagoger og sygeplejesker

Hvad sker der lige for verden?! Diskutér det her!
Brugeravatar
Bimmerdyret
Indlæg: 1982
Tilmeldt: 25. okt 2015, 14:36
Kort karma: 116
Likede indlæg: 1615

Re: Hvor mange pædagoger og sygeplejesker

Indlægaf Bimmerdyret » 29. aug 2016, 21:52

Advocatus-Diaboli skrev:
Jasmin skrev:
Bimmerdyret skrev:Man skal efterhånden undgå at tage sådanne fagpersoner som pædagoger og også lærere ind i sådan et regnestykke, fordi de jobs kan udføres af en hvilken som helst tilfældig person der kommer ind fra gaden oghar en ren børneattest . De er billigere end fagpersoner.
Siger du at det ikke kræver en relevant bagrund eller uddannelse at undervise eller udvikle børns kompetencer. :gruble:


Jeg ved ikke med bimmerdyret, men JEG gør i hvert fald. Enhver forælder uden uddannelse kan vælge at hjemmeskole sit barn. Og børns udvikling sker på tværs af primær, sekundær og tertiær socialisering - og dermed er folk uden uddannelse, og endda andre børn, med til at udvikle børn. Så NEJ, det kræver ikke en bestemt uddannelse.


:lol: :lol:

Nu er der så tale om læring og ikke blot udvikling.
Taget i betragtning hvor mange forældre, der må stå af på 3. klasses matematik, så er det himmelråbende naivt at tro at man rent fagligt bare kan undervise sit barn til et niveau der står mål med grundskolen.
1
Brugeravatar
Bimmerdyret
Indlæg: 1982
Tilmeldt: 25. okt 2015, 14:36
Kort karma: 116
Likede indlæg: 1615

Re: Hvor mange pædagoger og sygeplejesker

Indlægaf Bimmerdyret » 29. aug 2016, 22:01

Advocatus-Diaboli skrev:
Siger du at det kræver en relevant bagrund eller uddannelse at undervise eller udvikle børns kompetencer?


Nu ved jeg godt du ikke spurgte mig, men...

Hvorfor og hvordan vil du lære et barn om hvorfor der er 2 k'er i ordet dukke?
Forstår du forskellem mellem gambits og suspense indenfor sproglig udvikling og kan du følge 10 forskellige opfattelser og misforståelser af det?
Kan du skabe forståelse for regnearternes hierarki (der er finansfolk, der ikke kan de basale regneregler) for en talblind?
Har du faglig indsigt i hvordan du håndtere sådan noget som forlyd og baglyd hos børn med læbeganespalte?
Kender du FFM og kan opsætte et fagligt forløb efter de faglige krav og sætte tydelige tegn på læring ind?

:gruble:

Jeg har mødt og haft fornøjelsen af at arbejde sammen med nogen der har den samme opfattelse som du lægger for dagen.
Dem skal man bare forlade 5 min alene i et klasselokale med 29 elever i en 6. klasse og så skal der skiftes ble på dem (og nej..det er ikke ungerne jeg taler om) :lol:

Ok, nok morskab, men hvis du er villig til at bevise dine evner, så kan jeg da godt bede dig om at komme med en komplet lektionsplan (er fair så det er kun 4 lektioner) hvor du indenfor et givent emne skal finde materialer, sætte op efter ffm osv. for en klasse på 25 elever :D
Fresh... ELLER ER DU BARE STOR I KÆFTEN?????
Jeg vil så være flink ved dig at give dig HELE 30 minutter til det (og det er mere end mange lærere har til forberedelse)

Ved godt det er en provokation og måske ikke så pænt sagt (så ved mods det også, men det er ikke rettet mod dig personligt), men jeg er efterhånden bare så træt at alle dem, der bare tror "alle kan", og som når de så endelig bliver stillet en udfordring, så tør de ikke tage den op og stikker hovedet i busken og kommer med en lame-ass undskyldning.

Jeg er ikke hellig!

Eksempelvis mener jeg personligt at pædagoger slet ikke skal have noget som helst med fagundervisning at gøre. Det er de ikke uddannet til rent fagfagligt. Det svarer til at en sygeplejerske kan overtage en læges arbejde (ikke nærmere specificeret).
Pædagoger kan noget, lærere kan noget. Man kan noget sammen!
Senest rettet af Bimmerdyret 29. aug 2016, 22:28, rettet i alt 1 gang.
1
Brugeravatar
Bimmerdyret
Indlæg: 1982
Tilmeldt: 25. okt 2015, 14:36
Kort karma: 116
Likede indlæg: 1615

Re: Hvor mange pædagoger og sygeplejesker

Indlægaf Bimmerdyret » 29. aug 2016, 22:10

Aspargsen skrev:Det lader da også til af din mening er temmeligt stålsat, har da personligt møde flere med relevant uddannelse som burde holde sig mindst 100m fra nærmeste barn


OK, jeg har så givet AD en reel udfordring for at kunne bevise sin påstand. Du skal også være velkommen til at tage den op.
Hvis alle kan, så burde det jo bare være a walk in the park :)

Jeg har skam også mødt læger, automekanikere, lærere, vvs'ere, tandlæger osv der aldrig burde have været i branchen.
So your point?
1
Brugeravatar
Advocatus-Diaboli
Permanent bortvist
Indlæg: 1563
Tilmeldt: 8. mar 2016, 15:10
Kort karma: 238
Likede indlæg: 2220

Re: Hvor mange pædagoger og sygeplejesker

Indlægaf Advocatus-Diaboli » 29. aug 2016, 22:22

Bimmerdyret skrev:
Advocatus-Diaboli skrev:
Jasmin skrev:
Bimmerdyret skrev:Man skal efterhånden undgå at tage sådanne fagpersoner som pædagoger og også lærere ind i sådan et regnestykke, fordi de jobs kan udføres af en hvilken som helst tilfældig person der kommer ind fra gaden oghar en ren børneattest . De er billigere end fagpersoner.
Siger du at det ikke kræver en relevant bagrund eller uddannelse at undervise eller udvikle børns kompetencer. :gruble:


Jeg ved ikke med bimmerdyret, men JEG gør i hvert fald. Enhver forælder uden uddannelse kan vælge at hjemmeskole sit barn. Og børns udvikling sker på tværs af primær, sekundær og tertiær socialisering - og dermed er folk uden uddannelse, og endda andre børn, med til at udvikle børn. Så NEJ, det kræver ikke en bestemt uddannelse.


:lol: :lol:

Nu er der så tale om læring og ikke blot udvikling.
Taget i betragtning hvor mange forældre, der må stå af på 3. klasses matematik, så er det himmelråbende naivt at tro at man rent fagligt bare kan undervise sit barn til et niveau der står mål med grundskolen.


Skal vi lige vende tilbage til det oprindelige spørgsmål: "Siger du at det ikke kræver en relevant bagrund eller uddannelse at undervise eller udvikle børns kompetencer."

"Kræver" er nøgleordet her, og det kræver ikke en relevant baggrund at undervise - hverken for at få lov til at undervise eller for at være i stand til det. Dette er et indiskutabelt faktum, der bevises dagligt over hele verden.
0
Listen, I'm a nice person - so if I'm an asshole to you, you need to ask yourself why.
Brugeravatar
Bimmerdyret
Indlæg: 1982
Tilmeldt: 25. okt 2015, 14:36
Kort karma: 116
Likede indlæg: 1615

Re: Hvor mange pædagoger og sygeplejesker

Indlægaf Bimmerdyret » 29. aug 2016, 22:34

Advocatus-Diaboli skrev:
Bimmerdyret skrev:
Advocatus-Diaboli skrev:
Jasmin skrev:
Bimmerdyret skrev:Man skal efterhånden undgå at tage sådanne fagpersoner som pædagoger og også lærere ind i sådan et regnestykke, fordi de jobs kan udføres af en hvilken som helst tilfældig person der kommer ind fra gaden oghar en ren børneattest . De er billigere end fagpersoner.
Siger du at det ikke kræver en relevant bagrund eller uddannelse at undervise eller udvikle børns kompetencer. :gruble:


Jeg ved ikke med bimmerdyret, men JEG gør i hvert fald. Enhver forælder uden uddannelse kan vælge at hjemmeskole sit barn. Og børns udvikling sker på tværs af primær, sekundær og tertiær socialisering - og dermed er folk uden uddannelse, og endda andre børn, med til at udvikle børn. Så NEJ, det kræver ikke en bestemt uddannelse.


:lol: :lol:

Nu er der så tale om læring og ikke blot udvikling.
Taget i betragtning hvor mange forældre, der må stå af på 3. klasses matematik, så er det himmelråbende naivt at tro at man rent fagligt bare kan undervise sit barn til et niveau der står mål med grundskolen.


Skal vi lige vende tilbage til det oprindelige spørgsmål: "Siger du at det ikke kræver en relevant bagrund eller uddannelse at undervise eller udvikle børns kompetencer."

"Kræver" er nøgleordet her, og det kræver ikke en relevant baggrund at undervise - hverken for at få lov til at undervise eller for at være i stand til det. Dette er et indiskutabelt faktum, der bevises dagligt over hele verden.


Ja, det kræver en uddannelse at undervise.
Forstår du hvad undervisning indebærer?
Forstår du hvilke krav der stilles til undervisning herhjemme?

Dit faktum, må du gerne lige uddybe :)

For jeg formoder ikke at du mener at enhver kan gå ind og undervise hjernekirurger?
Iøvrigt - i Finland, så får man ikke lov til at undervise med mindre man har uddannelsen.

Hvis du ikke mener det kræver en (og her er ordet UDDANNELSE som underviser) så forventer jeg da også at du lige klarer mig udfordring som en mis :klap:

If not ..... you loose :lol:
Senest rettet af Bimmerdyret 29. aug 2016, 22:36, rettet i alt 1 gang.
1
Brugeravatar
Advocatus-Diaboli
Permanent bortvist
Indlæg: 1563
Tilmeldt: 8. mar 2016, 15:10
Kort karma: 238
Likede indlæg: 2220

Re: Hvor mange pædagoger og sygeplejesker

Indlægaf Advocatus-Diaboli » 29. aug 2016, 22:34

Bimmerdyret skrev:
Advocatus-Diaboli skrev:
Siger du at det kræver en relevant bagrund eller uddannelse at undervise eller udvikle børns kompetencer?


Nu ved jeg godt du ikke spurgte mig, men...

Hvorfor og hvordan vil du lære et barn om hvorfor der er 2 k'er i ordet dukke?
Forstår du forskellem mellem gambits og suspense indenfor sproglig udvikling og kan du følge 10 forskellige opfattelser og misforståelser af det?
Kan du skabe forståelse for regnearternes hierarki (der er finansfolk, der ikke kan de basale regneregler) for en talblind?
Har du faglig indsigt i hvordan du håndtere sådan noget som forlyd og baglyd hos børn med læbeganespalte?
Kender du FFM og kan opsætte et fagligt forløb efter de faglige krav og sætte tydelige tegn på læring ind?


På samme måde som jeg griber al anden undervisning an. Jeg forbereder min lektion ud fra det materiale og den viden der er til rådighed, og så tilpasser jeg det målgruppen. Undervejs indlægger jeg måltest, og bagefter evaluerer jeg.

Jeg har mødt og haft fornøjelsen af at arbejde sammen med nogen der har den samme opfattelse som du lægger for dagen.
Dem skal man bare forlade 5 min alene i et klasselokale med 29 elever i en 6. klasse og så skal der skiftes ble på dem (og nej..det er ikke ungerne jeg taler om) :lol:


Hvad en folkeskolelærer har af udfordringer, når vi taler om pædagoger og sygeplejersker, er aldeles irrelevant.

Ok, nok morskab, men hvis du er villig til at bevise dine evner, så kan jeg da godt bede dig om at komme med en komplet lektionsplan (er fair så det er kun 4 lektioner) hvor du indenfor et givent emne skal finde materialer, sætte op efter ffm osv. for en klasse på 25 elever :D
Fresh... ELLER ER DU BARE STOR I KÆFTEN?????

Jeg vil så være flink ved dig at give dig HELE 30 minutter til det (og det er mere end mange lærere har til forberedelse)


Jeg har egentlig ikke noget at bevise personligt, udover min påstand om at det ikke kræver uddannelse eller relevant baggrund for at kunne undervise - og det har jeg bevist. Alene det faktum at muligheden for hjemmeskoling eksisterer, beviser det!
0
Listen, I'm a nice person - so if I'm an asshole to you, you need to ask yourself why.
Brugeravatar
Bimmerdyret
Indlæg: 1982
Tilmeldt: 25. okt 2015, 14:36
Kort karma: 116
Likede indlæg: 1615

Re: Hvor mange pædagoger og sygeplejesker

Indlægaf Bimmerdyret » 29. aug 2016, 22:48

Advocatus-Diaboli skrev:
På samme måde som jeg griber al anden undervisning an. Jeg forbereder min lektion ud fra det materiale og den viden der er til rådighed, og så tilpasser jeg det målgruppen. Undervejs indlægger jeg måltest, og bagefter evaluerer jeg.


Og du ved så, ligesom alle andre hvor materiale og viden er til rådighed?
Det kræver jo en vis indsigt - og du siger at den har alle?


Advocatus-Diaboli skrev:Hvad en folkeskolelærer har af udfordringer, når vi taler om pædagoger og sygeplejersker, er aldeles irrelevant.


Jamen, slå dig løs, så kan vi da bare sætte scenen for en pædagog og inddrage de pædagogiske læreplaner.
Ved ikke om du tør, men jeg kan godt give dig en udfordring der også. Og pædagoger har ikke forberedelsestid :)

Til orientering så ved jeg godt at dagtilbud ikke er et lovkrav, men der er nu engang undervisningspligt herhjemme. Og pædagoger de underviser altså ikke. Så du må bestemme dig om du vil snakke undervisning eller om du vil snakke pædagogers fagområde.



Advocatus-Diaboli skrev:Jeg har egentlig ikke noget at bevise personligt, udover min påstand om at det ikke kræver uddannelse eller relevant baggrund for at kunne undervise - og det har jeg bevist. Alene det faktum at muligheden for hjemmeskoling eksisterer, beviser det!


Jo, faktisk så HAR du en hel del at bevise og du kan slet ikke bare forsøge at fedte den hjem på at muligheden for hjemmeskoling eksisterer :lol:
Er du overhovedet klar over hvad det kræver at få lov til at hjemmeskole?
Har du indsigt i hvordan reglerne for tilsyn osv er for hjemmeskoling, og er du klar over at den kan blive frataget, hvis den ikke lever op til kravene i folkeskoleloven?
Er du klar over hvad der fagligt slet ikke er muligt for hjemmeskolere at gøre, hvilket betyder at deres børn, med mindre de falder til patten omkring udskolingen, ikke "består" grundskolen og derfor ikke kan gå videre på en ungdomsuddannelse?

Eller udtaler du dig kun på baggrund af at du ved at man kan hjemmeskole?
0
Brugeravatar
Aspargsen
Permanent bortvist
Indlæg: 2082
Tilmeldt: 14. aug 2015, 13:57
Kort karma: 53
Likede indlæg: 1375

Re: Hvor mange pædagoger og sygeplejesker

Indlægaf Aspargsen » 30. aug 2016, 00:30

Advocatus-Diaboli skrev:
Bimmerdyret skrev:
Advocatus-Diaboli skrev:
Siger du at det kræver en relevant bagrund eller uddannelse at undervise eller udvikle børns kompetencer?


Nu ved jeg godt du ikke spurgte mig, men...

Hvorfor og hvordan vil du lære et barn om hvorfor der er 2 k'er i ordet dukke?
Forstår du forskellem mellem gambits og suspense indenfor sproglig udvikling og kan du følge 10 forskellige opfattelser og misforståelser af det?
Kan du skabe forståelse for regnearternes hierarki (der er finansfolk, der ikke kan de basale regneregler) for en talblind?
Har du faglig indsigt i hvordan du håndtere sådan noget som forlyd og baglyd hos børn med læbeganespalte?
Kender du FFM og kan opsætte et fagligt forløb efter de faglige krav og sætte tydelige tegn på læring ind?


På samme måde som jeg griber al anden undervisning an. Jeg forbereder min lektion ud fra det materiale og den viden der er til rådighed, og så tilpasser jeg det målgruppen. Undervejs indlægger jeg måltest, og bagefter evaluerer jeg.

Jeg har mødt og haft fornøjelsen af at arbejde sammen med nogen der har den samme opfattelse som du lægger for dagen.
Dem skal man bare forlade 5 min alene i et klasselokale med 29 elever i en 6. klasse og så skal der skiftes ble på dem (og nej..det er ikke ungerne jeg taler om) :lol:


Hvad en folkeskolelærer har af udfordringer, når vi taler om pædagoger og sygeplejersker, er aldeles irrelevant.

Ok, nok morskab, men hvis du er villig til at bevise dine evner, så kan jeg da godt bede dig om at komme med en komplet lektionsplan (er fair så det er kun 4 lektioner) hvor du indenfor et givent emne skal finde materialer, sætte op efter ffm osv. for en klasse på 25 elever :D
Fresh... ELLER ER DU BARE STOR I KÆFTEN?????

Jeg vil så være flink ved dig at give dig HELE 30 minutter til det (og det er mere end mange lærere har til forberedelse)


Jeg har egentlig ikke noget at bevise personligt, udover min påstand om at det ikke kræver uddannelse eller relevant baggrund for at kunne undervise - og det har jeg bevist. Alene det faktum at muligheden for hjemmeskoling eksisterer, beviser det!

Nu glemmer du så lige kravet om af hjemmeundervisningen skal være tilsvarende den i folkeskolen
Og af hjemmeskolede kan blive udsat for årlige test der hvis dumpes vil blive henvist relevant undervisningssted

Så vil ikke sige du har bevist særligt meget
0
NON-TRIMMER! - fordi utrimmede indlæg bare er bedre :rock:
Brugeravatar
Advocatus-Diaboli
Permanent bortvist
Indlæg: 1563
Tilmeldt: 8. mar 2016, 15:10
Kort karma: 238
Likede indlæg: 2220

Re: Hvor mange pædagoger og sygeplejesker

Indlægaf Advocatus-Diaboli » 30. aug 2016, 01:50

Aspargsen skrev:Nu glemmer du så lige kravet om af hjemmeundervisningen skal være tilsvarende den i folkeskolen
Og af hjemmeskolede kan blive udsat for årlige test der hvis dumpes vil blive henvist relevant undervisningssted

Så vil ikke sige du har bevist særligt meget


Sikke noget vås at skrive. De to ting ændrer ikke en millimeter på svaret på spørgsmålet. Tværtimod bekræfter det bare min påstand, for hvis det ikke var muligt at undervise uden en relevant uddannelse eller baggrund, så kunne man heller aldrig nå frem til det punkt, hvor man skal til at kontrollere hjemmeundervisningen. Nogen gange burde man sgu lige gøre sig selv den tjeneste, at tænke sine indlæg til ende.

Spørgsmålet der diskuteres er hvorvidt om det kræver en "relevant bagrund eller uddannelse at undervise eller udvikle børns kompetencer?"

Det er et simpelt faktuelt spørgsmål, der ikke efterlader nogen plads for fortolkning eller "jeg synes...". Svaret er et rungende NEJ. Det kræver ikke en relevant baggrund eller uddannelse af undervise. Som eksempel henviste jeg til det faktum, at forældre kan hjemmeundervise deres børn, selvom de ikke har relevant uddannelse eller erfaring. Her er eksempelvis reglerne for hjemmeundervisning i Københavns Kommune. http://www.kk.dk/artikel/hjemmeundervisning

Enhver kan selv slå op og se at der ikke stilles krav om relevant uddannelse (eller uddannelse overhovedet!!!) eller relevant baggrund. Der stilles ikke engang krav om at forældrene skal undervise efter bestemte eller samme metoder som faguddannede lærere underviser efter. Undervisningen måles udelukkende på ét parameter - hvordan barnet klarer sig i prøverne. Så længe barnet består, så er der frit slag og ingen krav.

Dette eksempel er bare ét ud af flere, som 100 % beviser min påstand om at der ikke kræves relevant baggrund eller uddannelse for at måtte eller kunne undervise. Blandt voksne mennesker er det i den grad almindeligt, at erfarne fagfolk underviser andre fagfolk på eksempelvis kurser, selvom de aldrig nogen sinde har haft så meget som et Instruktørkursus. I ulande er det også helt almindeligt, at det er ikke-uddannede mennesker, der lærer børn de mest basale skolekundskaber, selvom deres eneste kvalifikation er at de er områdets ældste eller mest vise.
0
Listen, I'm a nice person - so if I'm an asshole to you, you need to ask yourself why.
Brugeravatar
Bimmerdyret
Indlæg: 1982
Tilmeldt: 25. okt 2015, 14:36
Kort karma: 116
Likede indlæg: 1615

Re: Hvor mange pædagoger og sygeplejesker

Indlægaf Bimmerdyret » 30. aug 2016, 17:13

Advocatus-Diaboli skrev:
Sikke noget vås at skrive. De to ting ændrer ikke en millimeter på svaret på spørgsmålet. Tværtimod bekræfter det bare min påstand, for hvis det ikke var muligt at undervise uden en relevant uddannelse eller baggrund, så kunne man heller aldrig nå frem til det punkt, hvor man skal til at kontrollere hjemmeundervisningen. Nogen gange burde man sgu lige gøre sig selv den tjeneste, at tænke sine indlæg til ende.


Men man skal først GODKENDES til hjemmeundervisning.
Det er ikke bare noget man kan komme og kræve.

Advocatus-Diaboli skrev:
Spørgsmålet der diskuteres er hvorvidt om det kræver en "relevant bagrund eller uddannelse at undervise eller udvikle børns kompetencer?"

Det er et simpelt faktuelt spørgsmål, der ikke efterlader nogen plads for fortolkning eller "jeg synes...". Svaret er et rungende NEJ. Det kræver ikke en relevant baggrund eller uddannelse af undervise. Som eksempel henviste jeg til det faktum, at forældre kan hjemmeundervise deres børn, selvom de ikke har relevant uddannelse eller erfaring. Her er eksempelvis reglerne for hjemmeundervisning i Københavns Kommune. http://www.kk.dk/artikel/hjemmeundervisning


Men du er stadig klar over, at der faktisk er en godkendelsesproces ikk'
Dvs. at man kan faktisk godt nægtes at få lov til at hjemmeundervise, fordi den melding blot er en tilkendegivelse af at man vil hjemmeundervise.
Du er vel klar over, at hjemmeundervisning ikke er ensbetydende med at det er forældrene, der underviser?
Du er vel helt inde i hvorfor der kan ønskes hjemmeundervisning, herunder bl.a det at der kan være kronisk syge børn (eksempelvis kræftramte børn) der i en længerevarende periode uden for hospitalsregi ikke kan deltage i alm. skolegang, og derfor hjemmeundervises = at forældrene hyrer uddannede lærere til at varetage undervisningen.

Hjemmeundervisning er ikke bare = forældre kan undervise.


Advocatus-Diaboli skrev:Enhver kan selv slå op og se at der ikke stilles krav om relevant uddannelse (eller uddannelse overhovedet!!!) eller relevant baggrund. Der stilles ikke engang krav om at forældrene skal undervise efter bestemte eller samme metoder som faguddannede lærere underviser efter. Undervisningen måles udelukkende på ét parameter - hvordan barnet klarer sig i prøverne. Så længe barnet består, så er der frit slag og ingen krav.



FAIL!
Man skal undervise efter FFM.
Og hvis din undervisning IKKE lever op til FFM, så lever man ikke op til folkeskoleloven.
Desuden, så er der ingen hjemmeundervisere der (med mindre de er faguddannede) der kan leve op til fysik-kemi faget.

Og hvis man ikke har bestået folkeskolen - dvs. har modtaget og bevist undervisning og gennemført afgangsprøve, så kan man ikke bare gå videre på ungdomsuddannelse uden at søge om dispensation.

Der føres iøvrigt tilsyn på et langt mere avanceret plan end du kan læse dig til. Der gennemgås årsplaner, der gennemgås undervisningsmateriale, læseplan, FFM for de forskellige fag inden der overhovedet ses på hvad børnene måtte kunne få i prøver.

For der er jo tilsyn og evaluering, man skider jo ikke børn et stykke i 10 år før man fratager hjemmeundervisningsretten :wacko:
0
Brugeravatar
Bimmerdyret
Indlæg: 1982
Tilmeldt: 25. okt 2015, 14:36
Kort karma: 116
Likede indlæg: 1615

Re: Hvor mange pædagoger og sygeplejesker

Indlægaf Bimmerdyret » 30. aug 2016, 17:24

Bad Samaritan skrev:
Bimmerdyret skrev:
Bad Samaritan skrev:
Bimmerdyret skrev:Man skal efterhånden undgå at tage sådanne fagpersoner som pædagoger og også lærere ind i sådan et regnestykke, fordi de jobs kan udføres af en hvilken som helst tilfældig person der kommer ind fra gaden oghar en ren børneattest . De er billigere end fagpersoner.


Ja, den opfattelse skaber jo også totalt fede resultater i lande som Afghanistan, Somalia og de mere funky dele af Sydamerika...


Man behøver bare at se på Sverige...


Ja, lad os gøre det engang...



Hvorfor?
Vi er jo faktisk enige, men man behøver ikke tage længere end over Sundet for at se konsekvenserne af tilfældige, der underviser :)
#Måskerigtigdårligtsignaleretatjegvarenig
0
Brugeravatar
Advocatus-Diaboli
Permanent bortvist
Indlæg: 1563
Tilmeldt: 8. mar 2016, 15:10
Kort karma: 238
Likede indlæg: 2220

Re: Hvor mange pædagoger og sygeplejesker

Indlægaf Advocatus-Diaboli » 30. aug 2016, 20:53

Bimmerdyret skrev:
Men man skal først GODKENDES til hjemmeundervisning.
Det er ikke bare noget man kan komme og kræve.


Forkert. Ifølge lovens § 34 skal forældrene blot meddele deres beslutning til kommunalbestyrelsen. Der er intet krav om godkendelse. Når der står sådan i loven, så har forældre retskrav på at undervise. Det fremgår også tydeligt af lovens § 35, at kommunalbestyrelsen først har mulighed for at gribe ind, hvis undervisningen har været mangelfuld, og at dette skal måles på de prøver der kan forlanges afholdt årligt.


Men du er stadig klar over, at der faktisk er en godkendelsesproces ikk'
Dvs. at man kan faktisk godt nægtes at få lov til at hjemmeundervise, fordi den melding blot er en tilkendegivelse af at man vil hjemmeundervise.
Du er vel klar over, at hjemmeundervisning ikke er ensbetydende med at det er forældrene, der underviser?

Hjemmeundervisning er ikke bare = forældre kan undervise.


Du fabler løs om ting, som du tydeligvis ikke har begreb om. Hold dig langt væk fra jura! For hvis du havde haft evnen til at slå op i de tre paragraffer i den rigtige lov som regulerer spørgsmålet, og rent faktisk forstå hvad der står, så ville du kunne udlede at der IKKE er en godkendelsesproces eller forhåndskrav til uddannelse.

Det står direkte i loven, det står direkte på Københavns kommunes side om regler for hjemmeundervisning. Der kræves ikke godkendelse af forældrene - der kræves meddelelse fra forældrene til kommunalbestyrelsen! Kommunalbestyrelsen har ikke hjemmel i loven til at afvise hjemmeskoling før et barn har dumpet de prøver.

FAIL!
Man skal undervise efter FFM.
Og hvis din undervisning IKKE lever op til FFM, så lever man ikke op til folkeskoleloven.


Nej, man skal ikke - så fat det dog! Der eksisterer ikke noget FFM i hjemmeundervisningen! Det er noget der hører til under folkeskolen, men hjemmeskolingen hører ikke til under folkeskolen eller folkeskoleloven. Det er Friskoleloven (§§ 34-36) der regulerer reglerne for hjemmeundervisning! Det står endda også i folkeskolelovens § 33, stk. 2.

For en der har så travlt med at braldre op med ting som "FAIL!" og "ELLER ER DU BARE STOR I KÆFTEN?????", og som praler af at have indsigt i reglerne, så er det eddermame pinligt at du ikke engang kan finde ud af at slå op i den rigtige lov og udlede reglerne. Du har endda haft langt mere end 30 minutters forberedelse, ikk'..

Det er simpelthen for amatøragtigt, og eftersom jeg for længst har bevist min påstand med korrekt og direkte henvisning til officielle myndigheder, så er der nok ikke så rasende meget mere at tilføje emnet.
0
Listen, I'm a nice person - so if I'm an asshole to you, you need to ask yourself why.
Goozilla
Indlæg: 575
Tilmeldt: 30. apr 2016, 13:46
Kort karma: 28
Likede indlæg: 1628

Re: Hvor mange pædagoger og sygeplejesker

Indlægaf Goozilla » 30. aug 2016, 21:58

Men øhhh... Fandt vi nogensinde ud af, hvor mange pædagoger og sygeplejesker, vi kunne få for de dersens 12-14 mia., eller hvor meget vi nu ender på?
0
ALD MAKT TEL DI ORBLENE!!!
Brugeravatar
Delfin
Indlæg: 15289
Tilmeldt: 11. aug 2015, 11:05
Kort karma: 1241
Geografisk sted: ..... Casa del Fino
Likede indlæg: 25610

Re: Hvor mange pædagoger og sygeplejesker

Indlægaf Delfin » 30. aug 2016, 22:23

Der er ikke noget at bekymre sig om, regeringen vil løfte børneområdet med 580 millioner kroner. Det kan man få en hel pædagog for hver tiende institution for. Det er ikk' så ringe endda ... eller



https://www.facebook.com/bupl.dk/photos ... =3&theater
0
14 11 14
Brugeravatar
Bimmerdyret
Indlæg: 1982
Tilmeldt: 25. okt 2015, 14:36
Kort karma: 116
Likede indlæg: 1615

Re: Hvor mange pædagoger og sygeplejesker

Indlægaf Bimmerdyret » 30. aug 2016, 23:14

Advocatus-Diaboli skrev:
Forkert. Ifølge lovens § 34 skal forældrene blot meddele deres beslutning til kommunalbestyrelsen. Der er intet krav om godkendelse. Når der står sådan i loven, så har forældre retskrav på at undervise. Det fremgår også tydeligt af lovens § 35, at kommunalbestyrelsen først har mulighed for at gribe ind, hvis undervisningen har været mangelfuld, og at dette skal måles på de prøver der kan forlanges afholdt årligt.


Til orientering arbejder jeg ministerielt med tilsyn af skoler, samt vejledning af kommuner i forbindelse med tilsyn af hjemmeskoling og tilsyn under friskoleloven.
Med andre ord, så ER jeg bekendt med hvordan tingene foregår

Og nej... §35 Kommunalbestyrelsen fører tilsyn med den undervisning, børnene får i hjemmet m.v.

Fordi man meddeler kommunen at man vil hjemmeundervise er det ikke ensbetydende med at man ved tilsyn vurderes til at kunne leve op til gældende krav. Det er normalt at det første tilsyn afholdes under 2 mdr efter at der er meddelt hjemmeundervisning.

§35 stk 2 og stk 3 angiver at kommunen kan afholde prøver i de grundlæggende fag på årsbasis, men retten til hjemmeundervisning kan sagtens frafalde ved 1. tilsynsbesøg (et konkret tilfælde et forældrepar, der ikke ønskede eksterne undervisere, men ikke var i stand til at leve op til krav om at undervisningen i dansk skulle foregå på dansk)


Advocatus-Diaboli skrev:Du fabler løs om ting, som du tydeligvis ikke har begreb om.


Hjemmeundervisning er ikke det samme som at forældrene underviser.
Derfor kan du ikke sige at fordi man har hjemmeundervisning, så kan alle bare undervise.
Et barn, der hjemmeundervises bliver ofte undervist af en eller flere lærere og ikke nødvendigvis af deres forældre.

Advocatus-Diaboli skrev:Nej, man skal ikke - så fat det dog! Der eksisterer ikke noget FFM i hjemmeundervisningen! Det er noget der hører til under folkeskolen, men hjemmeskolingen hører ikke til under folkeskolen eller folkeskoleloven.


Jeg tror du skal tage og læse lidt op på sådan noget som FFM, Slutmål, trin og delmål for frie grundskoler og hvordan det skal være sammenlignligt med Folkeskolens mål og kompetenceområder.

:wave: QED
0

Tilbage til "Politik, kultur og samfund"