Oveditlevsen skrev:Advocatus-Diaboli skrev:
Videnskaben siger ikke noget andet. Videnskaben udtaler sig om noget, der marginalt har med denne situation at gøre, og så fortolker du det på en måde der passer din holdning, og proklamerer bagefter at du har videnskaben på sin side.
Det er jo faktuelt forkert, du kan koge det ned til at tortur ikke er effektivt redskab at tilvejebring information på, i og med en del er usand og tilfældig. Men hvis du eller TS har beretninger som vitterligt har reddet et stort antal mennesker, så lad være med at sidde på det og del dem med debatten.
Det er simpelthen for dumt og uvidende, det du skriver!
For det første kan du ikke bruge en politisk rapport fra CIA til Kongressen til at konkludere noget som helst videnskabeligt eller faktuelt, så gider du ikke godt lade være med at bruge ordene forkert, når du ikke kender betydningen? De høringer er fulde af særlige regler, for hvad man må sige og ikke sige, og selvfølgelig afslører de ikke at tortur virker fremragende, hvis det er tilfældet. NSA går heller ikke ud og afslører når de kan bryde en ny kommerciel superalgoritme. De trækker på skuldrene og siger: "Den kan vi sørme ikke bryde - bare nu at folk ikke begynder at bruge den". Dels af hensyn til deres egen og statens anseelse, dels af strategiske grunde.
For det andet skriver de kun at de ikke er
effektive til det formål de (vil stå ved) anvender dem. "Ikke effektiv" betyder at de virker, men at det ikke er den optimale måde.
For det tredje er der talrige eksempler på at tortur virker - lige fra 1. håndsudsagn fra både bødler og ofre, til rå mængder af statslig dokumentation som er blevet frigivet flere årtier efter, til det simple faktum, at enhver kan regne ud af tortur virker, når det lykkedes eksempelvis tyske nazister at optrevle hele modstandsgrupper - udelukkende fordi de fanger en af modstandsfolkene, og torterer ham til at angive navnene på de andre i gruppen. Fastansatte soldater i Forsvaret gennemgår undervisning og orientering om tortur og deres effektivitet, og har gjort det i årtier.
Du ved tydeligvis ikke hvad du taler om, så måske kunne vi droppe det sidespor, nu når det alligevel er irrelevant for emnet?
Listen, I'm a nice person - so if I'm an asshole to you, you need to ask yourself why.