Automatisk organdonor?

Hvad sker der lige for verden?! Diskutér det her!

Skal Danmark skifte til at alle automatisk er doner, med mindre man melder fra?

Ja!
56
58%
Nej!
33
34%
Måske, den skal jeg lige tænke lidt mere over.
7
7%
Jeg er ligeglad
0
Ingen stemmer
Ved simpelthen ikke
1
1%
 
Afgivne stemmer: 97
Slettet bruger
Likede indlæg: 20787

Re: Automatisk organdonor?

Indlægaf Slettet bruger » 11. okt 2016, 10:58

eks-Maupassant skrev:
abcd skrev:
eks-Maupassant skrev:Folk tager det som der kommer nogen og stjæler ens organer. Jeg kan slet ikke se hvad problemet er når man bare kan melde sig ud kvit og frit?


Jeg laver indbrud i dit hus i morgen. Hvis du ikke synes det er en god idé, har jeg en hjemmeside hvor du kan afmelde det med NemID. Kvit og frit.


Det kan du ikke sammenligne med, fordi der jo ikke er nogen der gerne vil have indbrud.

I stedet for indbrud skal du finde noget som nogen gerne vil have, og nogen ikke vil have, for at det fungerer som sammenligning.


Staten inddrager alle dine penge når du dør til velgørende formål. Hvis du vil give dem til dine efterladte, skal du skrive et testamente.
1
Slettet bruger
Likede indlæg: 20787

Re: Automatisk organdonor?

Indlægaf Slettet bruger » 11. okt 2016, 11:01

abcd skrev:
eks-Maupassant skrev:
abcd skrev:
eks-Maupassant skrev:Folk tager det som der kommer nogen og stjæler ens organer. Jeg kan slet ikke se hvad problemet er når man bare kan melde sig ud kvit og frit?


Jeg laver indbrud i dit hus i morgen. Hvis du ikke synes det er en god idé, har jeg en hjemmeside hvor du kan afmelde det med NemID. Kvit og frit.


Det kan du ikke sammenligne med, fordi der jo ikke er nogen der gerne vil have indbrud.

I stedet for indbrud skal du finde noget som nogen gerne vil have, og nogen ikke vil have, for at det fungerer som sammenligning.


Staten inddrager alle dine penge når du dør til velgørende formål. Hvis du vil give dem til dine efterladte, skal du skrive et testamente.


Tja why not? Jeg regner med på at tidspunkt at have 5 minutter hvor jeg ikke skal noget så jeg kan afmelde det inden jeg dør.
1
Brugeravatar
Advocatus-Diaboli
Permanent bortvist
Indlæg: 1563
Tilmeldt: 8. mar 2016, 15:10
Kort karma: 238
Likede indlæg: 2220

Re: Automatisk organdonor?

Indlægaf Advocatus-Diaboli » 11. okt 2016, 11:14

eks-Maupassant skrev:
Advocatus-Diaboli skrev:
FruitFly skrev:
Akehurst2 skrev:Hvad så med bloddonation? Det er også en medicinsk procedure, der er direkte livreddende.

Der er også tale om noget, man sagtens kan undvære, så det kunne man jo også gøre obligatorisk for alle, der ikke melder sig fra? (Eller er udelukket af sundhedsmæssige årsager, for nu at komme den indvending i forkøbet.)

Det er anderledes, da det er et indgreb i din levende krop.


Det er ikke anderledes. Ved organdonation når organet aldrig at dø. Det stopper altså ikke med at være en levende del af dig, selvom det kommer over i en anden krop.


"Dig" findes ikke mere der hvor organdonation bliver aktuelt, fordi du er død.



Nej, nogle kropsdele er døde, og nogle kropsdele er levende - ellers kunne de jo ikke bruges! Så hvem - eller hvad - afgør om "dig" befinder sig i hjertet, nyrerne, leveren, huden eller hvad der nu bliver transplanteret, eller om "dig" befinder sig i en af de kropsdele, der er døde?

Og hvis et levende hjerte, som skal transplanteres, ikke er "dig" efter du er død, så kan det jo heller ikke være "dig" mens du lever. Så hvorfor skulle du have ejendomsret og bestemmelse over dit hjerte mens du lever, når du ikke har det som død? Hvad skulle forhindre samfundet i at sige hit med hjertet NU - vi kan redde liv - når som helst det er tilfældet, når nu hjertet åbenbart ifølge dig ikke er en del af dig?
0
Listen, I'm a nice person - so if I'm an asshole to you, you need to ask yourself why.
Slettet bruger
Likede indlæg: 20787

Re: Automatisk organdonor?

Indlægaf Slettet bruger » 11. okt 2016, 11:15

eks-Maupassant skrev:
abcd skrev:
eks-Maupassant skrev:
abcd skrev:
eks-Maupassant skrev:Folk tager det som der kommer nogen og stjæler ens organer. Jeg kan slet ikke se hvad problemet er når man bare kan melde sig ud kvit og frit?


Jeg laver indbrud i dit hus i morgen. Hvis du ikke synes det er en god idé, har jeg en hjemmeside hvor du kan afmelde det med NemID. Kvit og frit.


Det kan du ikke sammenligne med, fordi der jo ikke er nogen der gerne vil have indbrud.

I stedet for indbrud skal du finde noget som nogen gerne vil have, og nogen ikke vil have, for at det fungerer som sammenligning.


Staten inddrager alle dine penge når du dør til velgørende formål. Hvis du vil give dem til dine efterladte, skal du skrive et testamente.


Tja why not? Jeg regner med på at tidspunkt at have 5 minutter hvor jeg ikke skal noget så jeg kan afmelde det inden jeg dør.


Fordi det er en klam overtagelse af rettigheder over dig og dit fra statens side. Din krop og dine ejendele er som udgangspunkt statens. Det kan godt være du synes det er alletiders, men det gør jeg ikke, jeg sætter pris på at være et individ med rettigheder over min krop og mine ting selv om andre måske synes jeg kunne bruge mine ressourcer bedre.
2
Slettet bruger
Likede indlæg: 20787

Re: Automatisk organdonor?

Indlægaf Slettet bruger » 11. okt 2016, 11:24

abcd skrev:
eks-Maupassant skrev:
abcd skrev:
eks-Maupassant skrev:
abcd skrev:
eks-Maupassant skrev:Folk tager det som der kommer nogen og stjæler ens organer. Jeg kan slet ikke se hvad problemet er når man bare kan melde sig ud kvit og frit?


Jeg laver indbrud i dit hus i morgen. Hvis du ikke synes det er en god idé, har jeg en hjemmeside hvor du kan afmelde det med NemID. Kvit og frit.


Det kan du ikke sammenligne med, fordi der jo ikke er nogen der gerne vil have indbrud.

I stedet for indbrud skal du finde noget som nogen gerne vil have, og nogen ikke vil have, for at det fungerer som sammenligning.


Staten inddrager alle dine penge når du dør til velgørende formål. Hvis du vil give dem til dine efterladte, skal du skrive et testamente.


Tja why not? Jeg regner med på at tidspunkt at have 5 minutter hvor jeg ikke skal noget så jeg kan afmelde det inden jeg dør.


Fordi det er en klam overtagelse af rettigheder over dig og dit fra statens side. Din krop og dine ejendele er som udgangspunkt statens. Det kan godt være du synes det er alletiders, men det gør jeg ikke, jeg sætter pris på at være et individ med rettigheder over min krop og mine ting selv om andre måske synes jeg kunne bruge mine ressourcer bedre.


I begge tilfælde er du jo DØD GONE FINITO ELVIS HAS LEFT THE BUILDING, så du kan ikke have nogen ejendele.

For mig at se ligner det lidt at folk har svært at acceptere at de dør?

For mig giver det lige så lidt mening at snakke om "mine" ejendele 5 minutter efter at jeg er død som 500 år efter jeg er død. Når man dør er festen forbi, og det med at have ejendele er en del af festen jo.
0
Slettet bruger
Likede indlæg: 20787

Re: Automatisk organdonor?

Indlægaf Slettet bruger » 11. okt 2016, 11:26

Du argumenterer jo i virkeligheden for at staten ikke må tage dine organer hhv. ejendele mens man er i live. Det er jeg da helt enig i!

Men når man er død er det en anden sag, fordi der ikke er nogen ejer mere.
0
Brugeravatar
landsbytossen
Indlæg: 4088
Tilmeldt: 12. dec 2015, 19:45
Kort karma: 204
Geografisk sted: i den ene ende af min skygge
Likede indlæg: 5659

Re: Automatisk organdonor?

Indlægaf landsbytossen » 11. okt 2016, 11:38

eks-Maupassant skrev:
abcd skrev:
eks-Maupassant skrev:
abcd skrev:
eks-Maupassant skrev:
abcd skrev:
eks-Maupassant skrev:Folk tager det som der kommer nogen og stjæler ens organer. Jeg kan slet ikke se hvad problemet er når man bare kan melde sig ud kvit og frit?


Jeg laver indbrud i dit hus i morgen. Hvis du ikke synes det er en god idé, har jeg en hjemmeside hvor du kan afmelde det med NemID. Kvit og frit.


Det kan du ikke sammenligne med, fordi der jo ikke er nogen der gerne vil have indbrud.

I stedet for indbrud skal du finde noget som nogen gerne vil have, og nogen ikke vil have, for at det fungerer som sammenligning.


Staten inddrager alle dine penge når du dør til velgørende formål. Hvis du vil give dem til dine efterladte, skal du skrive et testamente.


Tja why not? Jeg regner med på at tidspunkt at have 5 minutter hvor jeg ikke skal noget så jeg kan afmelde det inden jeg dør.


Fordi det er en klam overtagelse af rettigheder over dig og dit fra statens side. Din krop og dine ejendele er som udgangspunkt statens. Det kan godt være du synes det er alletiders, men det gør jeg ikke, jeg sætter pris på at være et individ med rettigheder over min krop og mine ting selv om andre måske synes jeg kunne bruge mine ressourcer bedre.


I begge tilfælde er du jo DØD GONE FINITO ELVIS HAS LEFT THE BUILDING, så du kan ikke have nogen ejendele.

For mig at se ligner det lidt at folk har svært at acceptere at de dør?

For mig giver det lige så lidt mening at snakke om "mine" ejendele 5 minutter efter at jeg er død som 500 år efter jeg er død. Når man dør er festen forbi, og det med at have ejendele er en del af festen jo.

Pist, Elvis has left the building har intet med død at gøre.
0
Min mening står ikke til diskussion.

"Hvad skal vi med folk, der læser statskundskab ? Det kommer der bare sådan nogle som Svend Auken ud af"
Citat: Mogens Glistrup
Brugeravatar
Advocatus-Diaboli
Permanent bortvist
Indlæg: 1563
Tilmeldt: 8. mar 2016, 15:10
Kort karma: 238
Likede indlæg: 2220

Re: Automatisk organdonor?

Indlægaf Advocatus-Diaboli » 11. okt 2016, 11:53

eks-Maupassant skrev:
I begge tilfælde er du jo DØD GONE FINITO ELVIS HAS LEFT THE BUILDING, så du kan ikke have nogen ejendele.

For mig at se ligner det lidt at folk har svært at acceptere at de dør?

For mig giver det lige så lidt mening at snakke om "mine" ejendele 5 minutter efter at jeg er død som 500 år efter jeg er død. Når man dør er festen forbi, og det med at have ejendele er en del af festen jo.


Lad os da bare for diskussionens skyld antage et øjeblik, at du har ret. Så hænger din logik ikke sammen med at man, når man så endelig tager stilling, har muligheden for at sige nej. Hvorfor skulle den valgmulighed overhovedet eksistere, hvis man alligevel ikke må bestemme over sine ejendele?
1
Listen, I'm a nice person - so if I'm an asshole to you, you need to ask yourself why.
Brugeravatar
LadyFox
Indlæg: 19609
Tilmeldt: 27. dec 2015, 19:02
Kort karma: 2443
Geografisk sted: Kbh
Likede indlæg: 46089

Re: Automatisk organdonor?

Indlægaf LadyFox » 11. okt 2016, 11:55

eks-Maupassant skrev:
abcd skrev:
eks-Maupassant skrev:
abcd skrev:
eks-Maupassant skrev:
abcd skrev:
eks-Maupassant skrev:Folk tager det som der kommer nogen og stjæler ens organer. Jeg kan slet ikke se hvad problemet er når man bare kan melde sig ud kvit og frit?


Jeg laver indbrud i dit hus i morgen. Hvis du ikke synes det er en god idé, har jeg en hjemmeside hvor du kan afmelde det med NemID. Kvit og frit.


Det kan du ikke sammenligne med, fordi der jo ikke er nogen der gerne vil have indbrud.

I stedet for indbrud skal du finde noget som nogen gerne vil have, og nogen ikke vil have, for at det fungerer som sammenligning.


Staten inddrager alle dine penge når du dør til velgørende formål. Hvis du vil give dem til dine efterladte, skal du skrive et testamente.


Tja why not? Jeg regner med på at tidspunkt at have 5 minutter hvor jeg ikke skal noget så jeg kan afmelde det inden jeg dør.


Fordi det er en klam overtagelse af rettigheder over dig og dit fra statens side. Din krop og dine ejendele er som udgangspunkt statens. Det kan godt være du synes det er alletiders, men det gør jeg ikke, jeg sætter pris på at være et individ med rettigheder over min krop og mine ting selv om andre måske synes jeg kunne bruge mine ressourcer bedre.


I begge tilfælde er du jo DØD GONE FINITO ELVIS HAS LEFT THE BUILDING, så du kan ikke have nogen ejendele.

For mig at se ligner det lidt at folk har svært at acceptere at de dør?

For mig giver det lige så lidt mening at snakke om "mine" ejendele 5 minutter efter at jeg er død som 500 år efter jeg er død. Når man dør er festen forbi, og det med at have ejendele er en del af festen jo.


Så længe der er alle mulige forskellige former for usømmelig omgang med lig, giver det da ingen mening at mene "når man er død er man død, og så skal man ikke bruge rettigheder længere".

Ejendele har da meget længe været en del af døden - folk har i mage tider f.eks. haft alt muligt med i graven - smykker, våben, guld, billeder osv. Folk bliver klædt på i fint tøj når de skal i jorden, folk bliver lagt i jorden ved siden af deres elskede. Folk får en sten på deres grav, folk kommer med blomster og gaver til afdøde.

At have ejendele er da bestemt en del af døden.

Kunne man ikke også argumenterer for at folk der gik så meget ind for organdonation at de mener det burde være påtvunget at tage stilling, og at man nærmest er en kold skid hvis man har taget stilling og besluttet at man ikke vil donerer, got kunne lyde en lille smule som om at de måske kunne have lidt svært ved at folk dør?
Ikke at det er mi mening, men sådan kunne man vel også vende den.
3
...
Slettet bruger
Likede indlæg: 20787

Re: Automatisk organdonor?

Indlægaf Slettet bruger » 11. okt 2016, 11:59

landsbytossen skrev:
eks-Maupassant skrev:
abcd skrev:
eks-Maupassant skrev:
abcd skrev:
eks-Maupassant skrev:
abcd skrev:
eks-Maupassant skrev:Folk tager det som der kommer nogen og stjæler ens organer. Jeg kan slet ikke se hvad problemet er når man bare kan melde sig ud kvit og frit?


Jeg laver indbrud i dit hus i morgen. Hvis du ikke synes det er en god idé, har jeg en hjemmeside hvor du kan afmelde det med NemID. Kvit og frit.


Det kan du ikke sammenligne med, fordi der jo ikke er nogen der gerne vil have indbrud.

I stedet for indbrud skal du finde noget som nogen gerne vil have, og nogen ikke vil have, for at det fungerer som sammenligning.


Staten inddrager alle dine penge når du dør til velgørende formål. Hvis du vil give dem til dine efterladte, skal du skrive et testamente.


Tja why not? Jeg regner med på at tidspunkt at have 5 minutter hvor jeg ikke skal noget så jeg kan afmelde det inden jeg dør.


Fordi det er en klam overtagelse af rettigheder over dig og dit fra statens side. Din krop og dine ejendele er som udgangspunkt statens. Det kan godt være du synes det er alletiders, men det gør jeg ikke, jeg sætter pris på at være et individ med rettigheder over min krop og mine ting selv om andre måske synes jeg kunne bruge mine ressourcer bedre.


I begge tilfælde er du jo DØD GONE FINITO ELVIS HAS LEFT THE BUILDING, så du kan ikke have nogen ejendele.

For mig at se ligner det lidt at folk har svært at acceptere at de dør?

For mig giver det lige så lidt mening at snakke om "mine" ejendele 5 minutter efter at jeg er død som 500 år efter jeg er død. Når man dør er festen forbi, og det med at have ejendele er en del af festen jo.

Pist, Elvis has left the building har intet med død at gøre.


:blush:

I stand corrected. Tilgiv mig King!
1
Slettet bruger
Likede indlæg: 20787

Re: Automatisk organdonor?

Indlægaf Slettet bruger » 11. okt 2016, 12:13

LadyFox skrev:
eks-Maupassant skrev:
abcd skrev:
eks-Maupassant skrev:
abcd skrev:
eks-Maupassant skrev:
abcd skrev:
eks-Maupassant skrev:Folk tager det som der kommer nogen og stjæler ens organer. Jeg kan slet ikke se hvad problemet er når man bare kan melde sig ud kvit og frit?


Jeg laver indbrud i dit hus i morgen. Hvis du ikke synes det er en god idé, har jeg en hjemmeside hvor du kan afmelde det med NemID. Kvit og frit.


Det kan du ikke sammenligne med, fordi der jo ikke er nogen der gerne vil have indbrud.

I stedet for indbrud skal du finde noget som nogen gerne vil have, og nogen ikke vil have, for at det fungerer som sammenligning.


Staten inddrager alle dine penge når du dør til velgørende formål. Hvis du vil give dem til dine efterladte, skal du skrive et testamente.


Tja why not? Jeg regner med på at tidspunkt at have 5 minutter hvor jeg ikke skal noget så jeg kan afmelde det inden jeg dør.


Fordi det er en klam overtagelse af rettigheder over dig og dit fra statens side. Din krop og dine ejendele er som udgangspunkt statens. Det kan godt være du synes det er alletiders, men det gør jeg ikke, jeg sætter pris på at være et individ med rettigheder over min krop og mine ting selv om andre måske synes jeg kunne bruge mine ressourcer bedre.


I begge tilfælde er du jo DØD GONE FINITO ELVIS HAS LEFT THE BUILDING, så du kan ikke have nogen ejendele.

For mig at se ligner det lidt at folk har svært at acceptere at de dør?

For mig giver det lige så lidt mening at snakke om "mine" ejendele 5 minutter efter at jeg er død som 500 år efter jeg er død. Når man dør er festen forbi, og det med at have ejendele er en del af festen jo.


Så længe der er alle mulige forskellige former for usømmelig omgang med lig, giver det da ingen mening at mene "når man er død er man død, og så skal man ikke bruge rettigheder længere".

Ejendele har da meget længe været en del af døden - folk har i mage tider f.eks. haft alt muligt med i graven - smykker, våben, guld, billeder osv. Folk bliver klædt på i fint tøj når de skal i jorden, folk bliver lagt i jorden ved siden af deres elskede. Folk får en sten på deres grav, folk kommer med blomster og gaver til afdøde.

At have ejendele er da bestemt en del af døden.

Kunne man ikke også argumenterer for at folk der gik så meget ind for organdonation at de mener det burde være påtvunget at tage stilling, og at man nærmest er en kold skid hvis man har taget stilling og besluttet at man ikke vil donerer, got kunne lyde en lille smule som om at de måske kunne have lidt svært ved at folk dør?
Ikke at det er mi mening, men sådan kunne man vel også vende den.


De ting man giver folk med i graven er jo ikke noget de ejer på samme måde som en levende person ejer sine ting. Rettigheder og pligter følges ad, og man mener jo ikke at en død har pligt til at passe sin gravsten fordi stenen er den dødes ejendom. Rent juridisk er det vel heller ikke den døde der ejer stenen eller gravstedet?

Jeg vil mene det er en del af afskeden, hvor man gradvist siger farvel ved at have en slags "som om" holdning, hvor man behandler liget "som om" personen stadig eksisterer, selv om man jo godt ved at det gør de ikke. For at have et center for at holde ens følelser og tanker sammen. Ja centeret giver jo sig selv, det er ikke rigtigt os der vælger at liget er centeret for det, det er de helt naturligt.

Men at slå fra "som om" over til at mene at liget faktisk ejer det tøj man har givet det på til begravelsen, det er for mig det samme som hvis man tror man rigtigt er en pirat hvis man er klædt ud som pirat til karneval.

Jeg forstår ikke hvad du mener med dit sidste afsnit?
Senest rettet af Slettet bruger 11. okt 2016, 12:20, rettet i alt 1 gang.
0
Slettet bruger
Likede indlæg: 20787

Re: Automatisk organdonor?

Indlægaf Slettet bruger » 11. okt 2016, 12:17

Advocatus-Diaboli skrev:
eks-Maupassant skrev:
I begge tilfælde er du jo DØD GONE FINITO ELVIS HAS LEFT THE BUILDING, så du kan ikke have nogen ejendele.

For mig at se ligner det lidt at folk har svært at acceptere at de dør?

For mig giver det lige så lidt mening at snakke om "mine" ejendele 5 minutter efter at jeg er død som 500 år efter jeg er død. Når man dør er festen forbi, og det med at have ejendele er en del af festen jo.


Lad os da bare for diskussionens skyld antage et øjeblik, at du har ret. Så hænger din logik ikke sammen med at man, når man så endelig tager stilling, har muligheden for at sige nej. Hvorfor skulle den valgmulighed overhovedet eksistere, hvis man alligevel ikke må bestemme over sine ejendele?


Fordi ellers flipper folk ud :) Det er ikke logik som sådan, det er en rent praktisk tilkendegivelse af at der er så mange irrationelle mennesker til, at man er nødt til at ligge tingene an sådan at de ikke er alt for uspiselige i et irrationelt perspektivt.

På samme måde som hvis man tiltaler en med storhedsvanvid med "Napoleon" fordi man har fundet ud at at han bliver ophidset hvis man ikke kalder ham Napoleon, og så gør man bare det for at få fred selv om man derved foretager sig noget ulogisk og ukorrekt.
0
Brugeravatar
Advocatus-Diaboli
Permanent bortvist
Indlæg: 1563
Tilmeldt: 8. mar 2016, 15:10
Kort karma: 238
Likede indlæg: 2220

Re: Automatisk organdonor?

Indlægaf Advocatus-Diaboli » 11. okt 2016, 12:20

eks-Maupassant skrev:
Fordi ellers flipper folk ud :) Det er ikke logik som sådan, det er en rent praktisk tilkendegivelse af at der er så mange irrationelle mennesker til, at man er nødt til at ligge tingene an sådan at de ikke er alt for uspiselige i et irrationelt perspektivt.

På samme måde som hvis man tiltaler en med storhedsvanvid med "Napoleon" fordi man har fundet ud at at han bliver ophidset hvis man ikke kalder ham Napoleon, og så gør man bare det for at få fred selv om man derved foretager sig noget ulogisk og ukorrekt.


Dét der er så åndssvagt, at jeg vil lade det stå for sig selv.
1
Listen, I'm a nice person - so if I'm an asshole to you, you need to ask yourself why.
Slettet bruger
Likede indlæg: 20787

Re: Automatisk organdonor?

Indlægaf Slettet bruger » 11. okt 2016, 12:25

Advocatus-Diaboli skrev:
eks-Maupassant skrev:
Fordi ellers flipper folk ud :) Det er ikke logik som sådan, det er en rent praktisk tilkendegivelse af at der er så mange irrationelle mennesker til, at man er nødt til at ligge tingene an sådan at de ikke er alt for uspiselige i et irrationelt perspektivt.

På samme måde som hvis man tiltaler en med storhedsvanvid med "Napoleon" fordi man har fundet ud at at han bliver ophidset hvis man ikke kalder ham Napoleon, og så gør man bare det for at få fred selv om man derved foretager sig noget ulogisk og ukorrekt.


Dét der er så åndssvagt, at jeg vil lade det stå for sig selv.


Hvor mange år efter at du er død ejer du dine knogler? Ejer Tollundmanden stadig sin mumie? Skal vi spørge ham om lov for at udstille hans ejendom på Nationalmuseet?
0
Brugeravatar
LadyFox
Indlæg: 19609
Tilmeldt: 27. dec 2015, 19:02
Kort karma: 2443
Geografisk sted: Kbh
Likede indlæg: 46089

Re: Automatisk organdonor?

Indlægaf LadyFox » 11. okt 2016, 12:54

eks-Maupassant skrev:
LadyFox skrev:
eks-Maupassant skrev:
abcd skrev:
eks-Maupassant skrev:
abcd skrev:
eks-Maupassant skrev:
abcd skrev:
eks-Maupassant skrev:Folk tager det som der kommer nogen og stjæler ens organer. Jeg kan slet ikke se hvad problemet er når man bare kan melde sig ud kvit og frit?


Jeg laver indbrud i dit hus i morgen. Hvis du ikke synes det er en god idé, har jeg en hjemmeside hvor du kan afmelde det med NemID. Kvit og frit.


Det kan du ikke sammenligne med, fordi der jo ikke er nogen der gerne vil have indbrud.

I stedet for indbrud skal du finde noget som nogen gerne vil have, og nogen ikke vil have, for at det fungerer som sammenligning.


Staten inddrager alle dine penge når du dør til velgørende formål. Hvis du vil give dem til dine efterladte, skal du skrive et testamente.


Tja why not? Jeg regner med på at tidspunkt at have 5 minutter hvor jeg ikke skal noget så jeg kan afmelde det inden jeg dør.


Fordi det er en klam overtagelse af rettigheder over dig og dit fra statens side. Din krop og dine ejendele er som udgangspunkt statens. Det kan godt være du synes det er alletiders, men det gør jeg ikke, jeg sætter pris på at være et individ med rettigheder over min krop og mine ting selv om andre måske synes jeg kunne bruge mine ressourcer bedre.


I begge tilfælde er du jo DØD GONE FINITO ELVIS HAS LEFT THE BUILDING, så du kan ikke have nogen ejendele.

For mig at se ligner det lidt at folk har svært at acceptere at de dør?

For mig giver det lige så lidt mening at snakke om "mine" ejendele 5 minutter efter at jeg er død som 500 år efter jeg er død. Når man dør er festen forbi, og det med at have ejendele er en del af festen jo.


Så længe der er alle mulige forskellige former for usømmelig omgang med lig, giver det da ingen mening at mene "når man er død er man død, og så skal man ikke bruge rettigheder længere".

Ejendele har da meget længe været en del af døden - folk har i mage tider f.eks. haft alt muligt med i graven - smykker, våben, guld, billeder osv. Folk bliver klædt på i fint tøj når de skal i jorden, folk bliver lagt i jorden ved siden af deres elskede. Folk får en sten på deres grav, folk kommer med blomster og gaver til afdøde.

At have ejendele er da bestemt en del af døden.

Kunne man ikke også argumenterer for at folk der gik så meget ind for organdonation at de mener det burde være påtvunget at tage stilling, og at man nærmest er en kold skid hvis man har taget stilling og besluttet at man ikke vil donerer, got kunne lyde en lille smule som om at de måske kunne have lidt svært ved at folk dør?
Ikke at det er mi mening, men sådan kunne man vel også vende den.


De ting man giver folk med i graven er jo ikke noget de ejer på samme måde som en levende person ejer sine ting. Rettigheder og pligter følges ad, og man mener jo ikke at en død har pligt til at passe sin gravsten fordi stenen er den dødes ejendom. Rent juridisk er det vel heller ikke den døde der ejer stenen eller gravstedet?

Jeg vil mene det er en del af afskeden, hvor man gradvist siger farvel ved at have en slags "som om" holdning, hvor man behandler liget "som om" personen stadig eksisterer, selv om man jo godt ved at det gør de ikke. For at have et center for at holde ens følelser og tanker sammen. Ja centeret giver jo sig selv, det er ikke rigtigt os der vælger at liget er centeret for det, det er de helt naturligt.

Men at slå fra "som om" over til at mene at liget faktisk ejer det tøj man har givet det på til begravelsen, det er for mig det samme som hvis man tror man rigtigt er en pirat hvis man er klædt ud som pirat til karneval.

Jeg forstår ikke hvad du mener med dit sidste afsnit?


Men hvorfor er der så noget der hedder testamente - hvis det at man kan have ejendele ikke gør sig gældene efter døden?
Men altså jeg synes du forsimpler tingene en hel del hvis du mener at alle ting omkring begravelsen bare er noget vi leger, det betyder faktisk noget for mange, både pårørende men også for mange der begynder at vænne sig til at se døden i øjnene.
For ikke at nævne at der faktisk findes en hel del mennesker der tror på at der er et efterliv. Det synes jeg bestemt man burde respekterer.
Døden repræsenterer bare ikke det samme for os alle sammen.

Jeg synes slet ikke det kan diskuteres at man har nogle rettigheder, selv efter man er død - og det burde man også have. Jeg synes mest af alt det handler om at man har nogle rettigheder mens man lever, som også gælder efter ens død, og igen synes jeg det er rimeligt nok.

Hvis man mener at andre mennesker skal donerer organer, i et sådan omfang at det er rimeligt at udgangspunktet er at staten ejer folk organer, en den begrundelse at det jo altså kan redde liv, så kunne det jo også tyde på man selv kan have det lidt svært med bare at accepterer døden.

Du må da gerne mene at jeg (f.eks.) har svært ved at acceptere døden, udfra mine holdninger. Jeg synes bare det er skævt at pege på mig som om at jeg skulle have svære ved at accepterer døden end andre med alle mulige andre holdninger til donordebatten, især taget i betragtning af jeg ikke ønsker at forlænge mit liv i form af andres organer.
2
...

Tilbage til "Politik, kultur og samfund"