Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Brænder du inde med noget, der ikke passer ind andre steder? Så passer det ind her.
Brugeravatar
decibell
Moderator
Indlæg: 5174
Tilmeldt: 13. aug 2015, 19:02
Kort karma: 291
Geografisk sted: Oldtiden
Likede indlæg: 6784

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf decibell » 30. nov 2016, 03:37

Og i halvfemserne var der et halvt års barsel. Hvilket gik fint.

Jeg synes da godt, det er noget, du må sige (at det er for lidt for dig). Men nu er vi som samfund også vænnet til, at det skal være et år. Så jeg vil vove den påstand, at det også har indflydelse på din holdning, for havde det været for 20 år siden, havde vi været vant til det halve - og de fleste mødre mente da (og måske stadig), at det var rigeligt. Det er ofte, hvad vi er vant til, der også styrer vores syn på tingene.
3
"Don't do what you can't undo, until you've considered
what you can't do once you've done it." King Shrewd


Intet er for evigt (en stilstand)!

"Don't cry about it, girl, learn from it."
Brugeravatar
Lemonella
Indlæg: 5797
Tilmeldt: 5. sep 2015, 06:04
Kort karma: 502
Likede indlæg: 8258

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf Lemonella » 30. nov 2016, 06:31

hthy skrev:
Dikus skrev:
Muspel skrev:Det her er virkelig i 'det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel. For jeg ser mig selv som feminist.

Men når jeg hører at den ene nye minister har afbrudt barsel og har et barn på 6 måneder. Så tænker jeg 'det havde jeg eddermanme ikke gjort- stakkels barn- tænk dig på hvor meget de første år betyder'.


Min datter kom i dagpleje da hun var syv måneder. Jeg da jeg var 3 måneder.
Det er bestemt ikke det, der gør nogen af os stakkels




I 70'erne var der kun 13 ugers barselsorlov


Blev man syg inden man gik på barsel, trak de en måned fra ens barsel. Gik man så over tid, var det bare ærgerligt.
Min ældste søn (født i 1975), skuller faktisk have været i vuggestue som 7 uger gammel.
2
I'm not supposed to be normal.
I'm supposed to be me.
Brugeravatar
Dikus
Moderator
Indlæg: 7796
Tilmeldt: 10. aug 2015, 20:39
Kort karma: 1038
Geografisk sted: Nuuk
Likede indlæg: 11308

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf Dikus » 30. nov 2016, 06:47

Lemonella skrev:
hthy skrev:
Dikus skrev:
Muspel skrev:Det her er virkelig i 'det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel. For jeg ser mig selv som feminist.

Men når jeg hører at den ene nye minister har afbrudt barsel og har et barn på 6 måneder. Så tænker jeg 'det havde jeg eddermanme ikke gjort- stakkels barn- tænk dig på hvor meget de første år betyder'.


Min datter kom i dagpleje da hun var syv måneder. Jeg da jeg var 3 måneder.
Det er bestemt ikke det, der gør nogen af os stakkels


Jeg blev født før tid, så min mors arbejdsgiver regnede da med, hun kom dagen efter... hendes barsel var jo ikke begyndt endnu :cool:


I 70'erne var der kun 13 ugers barselsorlov


Blev man syg inden man gik på barsel, trak de en måned fra ens barsel. Gik man så over tid, var det bare ærgerligt.
Min ældste søn (født i 1975), skuller faktisk have været i vuggestue som 7 uger gammel.
0
Oveditlevsen
Indlæg: 675
Tilmeldt: 18. jun 2016, 20:26
Kort karma: 21
Likede indlæg: 584

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf Oveditlevsen » 30. nov 2016, 06:56

Det er bedre for barnet med en barsel på 9 måneder end 3, det kan slet ikke diskuteres.
Datidens norm kan ikke bruges til at afgøre om en ting er bedre end noget andet, mange børn blev udsat for en hel anden grad af passiv rygning i 70'erne og 80'erne end de gør i dag. Men det har også ændret da der er evidens for at det er skadeligt selvom mange af de børn også har klaret sig fint på trods af det.
5
Brugeravatar
Dikus
Moderator
Indlæg: 7796
Tilmeldt: 10. aug 2015, 20:39
Kort karma: 1038
Geografisk sted: Nuuk
Likede indlæg: 11308

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf Dikus » 30. nov 2016, 07:29

Oveditlevsen skrev:Det er bedre for barnet med en barsel på 9 måneder end 3, det kan slet ikke diskuteres.
Datidens norm kan ikke bruges til at afgøre om en ting er bedre end noget andet, mange børn blev udsat for en hel anden grad af passiv rygning i 70'erne og 80'erne end de gør i dag. Men det har også ændret da der er evidens for at det er skadeligt selvom mange af de børn også har klaret sig fint på trods af det.


Der er mange ting, der er bedre. Og værre for børn. Sådan er det med forældres valg. Og valgene skal ses samlet for familien. Ikke isoleret. Og man kan ikke generalisere fra enkelttilfælde.

Jeg er f.eks. 100 % sikker på, der ikke er en eneste, der vil mene, jeg burde have ventet med at sende mit barn i dagpleje frem for at sende hende afsted, da hun var 7 måneder. Forudsat personerne kender den fulde historie og de har bare en gran af fornuft.

Det var med 100 % sikkerhed det bedste for hende. Uanset hvad man generelt kan sige om barsel. Så jo. Det kan diskuteres. Ikke generelt - men i enkelttilfælde.
2
Oveditlevsen
Indlæg: 675
Tilmeldt: 18. jun 2016, 20:26
Kort karma: 21
Likede indlæg: 584

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf Oveditlevsen » 30. nov 2016, 07:43

Dikus skrev:
Der er mange ting, der er bedre. Og værre for børn. Sådan er det med forældres valg. Og valgene skal ses samlet for familien. Ikke isoleret. Og man kan ikke generalisere fra enkelttilfælde.

Jeg er f.eks. 100 % sikker på, der ikke er en eneste, der vil mene, jeg burde have ventet med at sende mit barn i dagpleje frem for at sende hende afsted, da hun var 7 måneder. Forudsat personerne kender den fulde historie og de har bare en gran af fornuft.

Det var med 100 % sikkerhed det bedste for hende. Uanset hvad man generelt kan sige om barsel. Så jo. Det kan diskuteres. Ikke generelt - men i enkelttilfælde.


Nu har jeg ikke udtalt mig specifikt om dig. Men isoleret set for barnet vil det være bedst med en længere barsel, det er muligt at slå fast, medmindre der er specielle forhold i en familie.
En debat hvor man kun tager udgangspunkt i sig selv og hvad man føler er rigtigt bliver ikke særlig interessant, det er ok at sige noget er bedre end noget andet når der er evidens for det.
4
computermus
Indlæg: 1191
Tilmeldt: 25. aug 2015, 18:32
Kort karma: 73
Geografisk sted: Skørping,Nordjylland
Likede indlæg: 1442

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf computermus » 30. nov 2016, 07:51

hthy skrev:
Dikus skrev:
Muspel skrev:Det her er virkelig i 'det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel. For jeg ser mig selv som feminist.

Men når jeg hører at den ene nye minister har afbrudt barsel og har et barn på 6 måneder. Så tænker jeg 'det havde jeg eddermanme ikke gjort- stakkels barn- tænk dig på hvor meget de første år betyder'.


Min datter kom i dagpleje da hun var syv måneder. Jeg da jeg var 3 måneder.
Det er bestemt ikke det, der gør nogen af os stakkels




I 70'erne var der kun 13 ugers barselsorlov

Ja,eller slet ingen barsel. Min mor havde ingen barselsorlov i 1972, fordi det åbenbart ikke kunne gives til adoptanter.
Hun fik mig en søndag og jeg var med på arbejde i min lift dagen efter.
1
Muspel
Indlæg: 1655
Tilmeldt: 22. nov 2015, 16:38
Kort karma: 256
Likede indlæg: 3678

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf Muspel » 30. nov 2016, 08:08

Dikus skrev:
Muspel skrev:Det her er virkelig i 'det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel. For jeg ser mig selv som feminist.

Men når jeg hører at den ene nye minister har afbrudt barsel og har et barn på 6 måneder. Så tænker jeg 'det havde jeg eddermanme ikke gjort- stakkels barn- tænk dig på hvor meget de første år betyder'.


Min datter kom i dagpleje da hun var syv måneder. Jeg da jeg var 3 måneder.
Det er bestemt ikke det, der gør nogen af os stakkels


Måske skulle jeg have haft med, at det ikke kun er barnets alder men jobbet. Man er næppe minister fra 8-16 - men langt langt mere.
1
Muspel
Indlæg: 1655
Tilmeldt: 22. nov 2015, 16:38
Kort karma: 256
Likede indlæg: 3678

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf Muspel » 30. nov 2016, 08:13

computermus skrev:
hthy skrev:
Dikus skrev:
Muspel skrev:Det her er virkelig i 'det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel. For jeg ser mig selv som feminist.

Men når jeg hører at den ene nye minister har afbrudt barsel og har et barn på 6 måneder. Så tænker jeg 'det havde jeg eddermanme ikke gjort- stakkels barn- tænk dig på hvor meget de første år betyder'.


Min datter kom i dagpleje da hun var syv måneder. Jeg da jeg var 3 måneder.
Det er bestemt ikke det, der gør nogen af os stakkels




I 70'erne var der kun 13 ugers barselsorlov

Ja,eller slet ingen barsel. Min mor havde ingen barselsorlov i 1972, fordi det åbenbart ikke kunne gives til adoptanter.
Hun fik mig en søndag og jeg var med på arbejde i min lift dagen efter.


Jeg kan godt høre, at jeg er i mindretal med min holdning. Men jeg synes alligevel jeres eksempler er anderledes- fordi jeres forældre ikke havde andet valg. Jeg tror modsat godt at ministeren kunne have sagt 'nej tak - jeg vælger at fortsætte min barsel som planlagt'. Og så havde fået en fin politisk karriere alligevel på sigt
3
Buller
Indlæg: 820
Tilmeldt: 16. jan 2016, 09:14
Kort karma: 50
Likede indlæg: 1095

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf Buller » 30. nov 2016, 08:14

Muspel skrev:
Dikus skrev:
Muspel skrev:Det her er virkelig i 'det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel. For jeg ser mig selv som feminist.

Men når jeg hører at den ene nye minister har afbrudt barsel og har et barn på 6 måneder. Så tænker jeg 'det havde jeg eddermanme ikke gjort- stakkels barn- tænk dig på hvor meget de første år betyder'.


Min datter kom i dagpleje da hun var syv måneder. Jeg da jeg var 3 måneder.
Det er bestemt ikke det, der gør nogen af os stakkels


Måske skulle jeg have haft med, at det ikke kun er barnets alder men jobbet. Man er næppe minister fra 8-16 - men langt langt mere.


Barnet har vel en far? Det kan da ikke kun være moderens arbejde der er ansvarligt for barnets trivsel.

Man kan jo også vælge at gemme sin barsel til senere og så nyde fritiden med barnet når det er ældre end bøvse-gylpe stadiet.
4
Lys
Indlæg: 1665
Tilmeldt: 20. dec 2015, 20:30
Kort karma: 218
Likede indlæg: 2995

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf Lys » 30. nov 2016, 09:16

Buller skrev:
Muspel skrev:
Dikus skrev:
Muspel skrev:Det her er virkelig i 'det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel. For jeg ser mig selv som feminist.

Men når jeg hører at den ene nye minister har afbrudt barsel og har et barn på 6 måneder. Så tænker jeg 'det havde jeg eddermanme ikke gjort- stakkels barn- tænk dig på hvor meget de første år betyder'.


Min datter kom i dagpleje da hun var syv måneder. Jeg da jeg var 3 måneder.
Det er bestemt ikke det, der gør nogen af os stakkels


Måske skulle jeg have haft med, at det ikke kun er barnets alder men jobbet. Man er næppe minister fra 8-16 - men langt langt mere.


Barnet har vel en far? Det kan da ikke kun være moderens arbejde der er ansvarligt for barnets trivsel.

Man kan jo også vælge at gemme sin barsel til senere og så nyde fritiden med barnet når det er ældre end bøvse-gylpe stadiet.


Jeg synes faktisk at det er forstemmende, at fokus kun er på, at en kvindelig minister afbryder sin barsel før tid og hvor slemt det er. Mai Mercado fortalte i tv i går, at hendes mand tager over på barselsfronten (det skulle han have gjort på et senere tidspunkt alligevel) - det er vel meget naturligt at indrette sig sådan (jeg havde i hvert fald ikke accepteret mindre).

Mandlige ministre har også haft små børn gennem tiderne (jeg har ikke lige overblik over den nye regerings børneflok i øvrigt) men det er ret begrænset hvor meget nogen bekymrer sig om deres arbejdstider i forhold til hvor meget de ser deres børn.
21
Buller
Indlæg: 820
Tilmeldt: 16. jan 2016, 09:14
Kort karma: 50
Likede indlæg: 1095

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf Buller » 30. nov 2016, 09:24

Lys skrev:
Buller skrev:
Muspel skrev:
Dikus skrev:
Muspel skrev:Det her er virkelig i 'det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel. For jeg ser mig selv som feminist.

Men når jeg hører at den ene nye minister har afbrudt barsel og har et barn på 6 måneder. Så tænker jeg 'det havde jeg eddermanme ikke gjort- stakkels barn- tænk dig på hvor meget de første år betyder'.


Min datter kom i dagpleje da hun var syv måneder. Jeg da jeg var 3 måneder.
Det er bestemt ikke det, der gør nogen af os stakkels


Måske skulle jeg have haft med, at det ikke kun er barnets alder men jobbet. Man er næppe minister fra 8-16 - men langt langt mere.


Barnet har vel en far? Det kan da ikke kun være moderens arbejde der er ansvarligt for barnets trivsel.

Man kan jo også vælge at gemme sin barsel til senere og så nyde fritiden med barnet når det er ældre end bøvse-gylpe stadiet.


Jeg synes faktisk at det er forstemmende, at fokus kun er på, at en kvindelig minister afbryder sin barsel før tid og hvor slemt det er. Mai Mercado fortalte i tv i går, at hendes mand tager over på barselsfronten (det skulle han have gjort på et senere tidspunkt alligevel) - det er vel meget naturligt at indrette sig sådan (jeg havde i hvert fald ikke accepteret mindre).

Mandlige ministre har også haft små børn gennem tiderne (jeg har ikke lige overblik over den nye regerings børneflok i øvrigt) men det er ret begrænset hvor meget nogen bekymrer sig om deres arbejdstider i forhold til hvor meget de ser deres børn.


ja hold da op, så er det da rent stenalder.
1
Brugeravatar
Dikus
Moderator
Indlæg: 7796
Tilmeldt: 10. aug 2015, 20:39
Kort karma: 1038
Geografisk sted: Nuuk
Likede indlæg: 11308

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf Dikus » 30. nov 2016, 09:32

Oveditlevsen skrev:
Dikus skrev:
Der er mange ting, der er bedre. Og værre for børn. Sådan er det med forældres valg. Og valgene skal ses samlet for familien. Ikke isoleret. Og man kan ikke generalisere fra enkelttilfælde.

Jeg er f.eks. 100 % sikker på, der ikke er en eneste, der vil mene, jeg burde have ventet med at sende mit barn i dagpleje frem for at sende hende afsted, da hun var 7 måneder. Forudsat personerne kender den fulde historie og de har bare en gran af fornuft.

Det var med 100 % sikkerhed det bedste for hende. Uanset hvad man generelt kan sige om barsel. Så jo. Det kan diskuteres. Ikke generelt - men i enkelttilfælde.


Nu har jeg ikke udtalt mig specifikt om dig. Men isoleret set for barnet vil det være bedst med en længere barsel, det er muligt at slå fast, medmindre der er specielle forhold i en familie.
En debat hvor man kun tager udgangspunkt i sig selv og hvad man føler er rigtigt bliver ikke særlig interessant, det er ok at sige noget er bedre end noget andet når der er evidens for det.


Tjahhh... Nu kom debatten sig af fordømmelse af en konkret persons valg. I den forbindelse er det sådan set ret relevant at tage afstand fra din nok så interessante generalisering. For er der noget, der er evidens for, så er det, at statistikker laves ud fra en alt andet lige betragtning, der ikke kan anvendes på konkrete enkelttilfælde... Uanset hvor gerne man vil fordømme en mors valg på sin og sin families vegne.
1
Oveditlevsen
Indlæg: 675
Tilmeldt: 18. jun 2016, 20:26
Kort karma: 21
Likede indlæg: 584

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf Oveditlevsen » 30. nov 2016, 09:52

Dikus skrev:
Tjahhh... Nu kom debatten sig af fordømmelse af en konkret persons valg. I den forbindelse er det sådan set ret relevant at tage afstand fra din nok så interessante generalisering. For er der noget, der er evidens for, så er det, at statistikker laves ud fra en alt andet lige betragtning, der ikke kan anvendes på konkrete enkelttilfælde... Uanset hvor gerne man vil fordømme en mors valg på sin og sin families vegne.


Jeg fastholder mit tidligere indlæg i og med jeg konstaterer blot hvad der er evidens for er det bedste for børn. Igen det man føler er rigtigt for en selv er ikke et argument, fordi man kan føle sig ramt af en korrekt generalisering. Der kan være gode grunde til at vælge anderledes, men det ændrer ikke på hvad der vil være bedst for barnet under optimale betingelser.
0
Oveditlevsen
Indlæg: 675
Tilmeldt: 18. jun 2016, 20:26
Kort karma: 21
Likede indlæg: 584

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf Oveditlevsen » 30. nov 2016, 10:25

Samano skrev:
Men det jo ikke engang tilfældet i den her case, fordi faren tager over.


Det er irrelevant. Udgangspunktet for mine indlæg har været hvorvidt det var godt at sende børn tidligt i vuggestue/dagpleje.
Anyway der komme ikke mere metadebat her fra min side, opret et særskilt emne hvis i vil diskutere mere.
0

Tilbage til "Generelt"