Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Brænder du inde med noget, der ikke passer ind andre steder? Så passer det ind her.
Brugeravatar
Anilara
Indlæg: 3764
Tilmeldt: 12. aug 2015, 19:43
Kort karma: 560
Likede indlæg: 8207

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf Anilara » 14. dec 2016, 20:26

vUlpeS skrev:
Anilara skrev:Heh, hvis man sagde det I siger om nationaliteter, om muslimer.. Var den så gået?

"Moving the goalposts".

Der er en lille, dog ikke helt undseelig nuanceforskel mellem nationalitet (og heraf betinget kultur) og religion, der nok ikke bør underkendes.

Vil du påstå at italienere ikke fægter meget med armene og er højlydte, når de er i flok?

Jeg vil ikke påstå noget, men jeg mener man nogenlunde kan generalisere lige så meget omkring religiøse som med nationaliteter. Og jeg har absolut ikke noget imod generaliseringer - jeg synes bare det er påfaldende at det ene ofte anses som dybt forkert, hvor det andet er mere okay.
1
Brugeravatar
LadyFox
Indlæg: 19643
Tilmeldt: 27. dec 2015, 19:02
Kort karma: 2446
Geografisk sted: Kbh
Likede indlæg: 46284

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf LadyFox » 14. dec 2016, 20:26

Jeg ser det klart som en fordel at være det køn der bærer barnet, også selvom det er mig der er den der skal igennem aborten.
Jeg ville fandme synes det var hårdt at drømme om et barn, gøre en kvinde gravid, og hun så valgte at få en abort. Jeg er med på at det ikke er skide fedt at få en abort, men jeg mener faktisk ikke det værste ved det en abort er selve indgrebet, men det psykiske, og den psykiske del mener jeg ikke kun kan forgå hos kvinden. Så ja, jeg synes faktisk det er et privilegie at være det køn der kan vælge fra eller til ved en graviditet, ønsket som uønsket.
5
...
Brugeravatar
Daflo
Indlæg: 561
Tilmeldt: 11. aug 2015, 19:12
Kort karma: 56
Likede indlæg: 1004

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf Daflo » 14. dec 2016, 20:30

Oveditlevsen skrev:
Det samme kan man sige om kampen for ligeløn i relation til graviditeter, barsel osv. Biologien kan ikke laves om, men kvinder kompenseres for deres ulemper ved at få et barn i form af rettigheder og midler. Jeg har endnu hørt at der er nogle som vil ændre biologien, men bare kompenseres på samme måde ift. at vælge barnet til og fra (juridisk).


For mig og de fleste andre mødre jeg kender, har der ikke været noget der bare mindede om kompensation og ligeløn i forbindelse med graviditet og barsel.

Hvordan vil du kompensere for fysiske og psykiske konsekvenser i forbindelse med en abort? For hvis mændene skal kompenseres økonomisk med en juridisk abort skal kvinderne vel kompenseres tilsvarende for deres ulemper?
2
Brugeravatar
Anilara
Indlæg: 3764
Tilmeldt: 12. aug 2015, 19:43
Kort karma: 560
Likede indlæg: 8207

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf Anilara » 14. dec 2016, 20:32

Jeg synes det er røv at kunne blive gravid. Jeg ser det som en belastning. Hvis jeg var mand og ønskede et barn, ville jeg nok synes det var en belastning at være afhængig af en anden. Sådan er man forskellig.
1
Oveditlevsen
Indlæg: 668
Tilmeldt: 18. jun 2016, 20:26
Kort karma: 20
Likede indlæg: 580

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf Oveditlevsen » 14. dec 2016, 20:38

Daflo skrev:
Oveditlevsen skrev:
Det samme kan man sige om kampen for ligeløn i relation til graviditeter, barsel osv. Biologien kan ikke laves om, men kvinder kompenseres for deres ulemper ved at få et barn i form af rettigheder og midler. Jeg har endnu hørt at der er nogle som vil ændre biologien, men bare kompenseres på samme måde ift. at vælge barnet til og fra (juridisk).


For mig og de fleste andre mødre jeg kender, har der ikke været noget der bare mindede om kompensation og ligeløn i forbindelse med graviditet og barsel.

Hvordan vil du kompensere for fysiske og psykiske konsekvenser i forbindelse med en abort? For hvis mændene skal kompenseres økonomisk med en juridisk abort skal kvinderne vel kompenseres tilsvarende for deres ulemper?

Jeg kan nævne barselsfonden, dagpenge under barsel, sikret mod fyring og ret til at vende tilbage til en stilling på niveau med den man forlod. Så jeg er uenig.
0
Lys
Indlæg: 5850
Tilmeldt: 20. dec 2015, 20:30
Kort karma: 500
Likede indlæg: 10492

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf Lys » 14. dec 2016, 20:41

Oveditlevsen skrev:
Daflo skrev:
Oveditlevsen skrev:
Det samme kan man sige om kampen for ligeløn i relation til graviditeter, barsel osv. Biologien kan ikke laves om, men kvinder kompenseres for deres ulemper ved at få et barn i form af rettigheder og midler. Jeg har endnu hørt at der er nogle som vil ændre biologien, men bare kompenseres på samme måde ift. at vælge barnet til og fra (juridisk).


For mig og de fleste andre mødre jeg kender, har der ikke været noget der bare mindede om kompensation og ligeløn i forbindelse med graviditet og barsel.

Hvordan vil du kompensere for fysiske og psykiske konsekvenser i forbindelse med en abort? For hvis mændene skal kompenseres økonomisk med en juridisk abort skal kvinderne vel kompenseres tilsvarende for deres ulemper?

Jeg kan nævne barselsfonden, dagpenge under barsel, sikret mod fyring og ret til at vende tilbage til en stilling på niveau med den man forlod. Så jeg er uenig.


Men alt dette gælder da lige for kvinder og mænd.
4
Oveditlevsen
Indlæg: 668
Tilmeldt: 18. jun 2016, 20:26
Kort karma: 20
Likede indlæg: 580

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf Oveditlevsen » 14. dec 2016, 20:44

Lys skrev:
Oveditlevsen skrev:
Daflo skrev:
Oveditlevsen skrev:
Det samme kan man sige om kampen for ligeløn i relation til graviditeter, barsel osv. Biologien kan ikke laves om, men kvinder kompenseres for deres ulemper ved at få et barn i form af rettigheder og midler. Jeg har endnu hørt at der er nogle som vil ændre biologien, men bare kompenseres på samme måde ift. at vælge barnet til og fra (juridisk).


For mig og de fleste andre mødre jeg kender, har der ikke været noget der bare mindede om kompensation og ligeløn i forbindelse med graviditet og barsel.

Hvordan vil du kompensere for fysiske og psykiske konsekvenser i forbindelse med en abort? For hvis mændene skal kompenseres økonomisk med en juridisk abort skal kvinderne vel kompenseres tilsvarende for deres ulemper?

Jeg kan nævne barselsfonden, dagpenge under barsel, sikret mod fyring og ret til at vende tilbage til en stilling på niveau med den man forlod. Så jeg er uenig.


Men alt dette gælder da lige for kvinder og mænd.

Det gør det jo præcis ikke pga. den biologiske forskel.
0
Brugeravatar
Daflo
Indlæg: 561
Tilmeldt: 11. aug 2015, 19:12
Kort karma: 56
Likede indlæg: 1004

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf Daflo » 14. dec 2016, 20:49

Oveditlevsen skrev:
Daflo skrev:
Oveditlevsen skrev:
Det samme kan man sige om kampen for ligeløn i relation til graviditeter, barsel osv. Biologien kan ikke laves om, men kvinder kompenseres for deres ulemper ved at få et barn i form af rettigheder og midler. Jeg har endnu hørt at der er nogle som vil ændre biologien, men bare kompenseres på samme måde ift. at vælge barnet til og fra (juridisk).


For mig og de fleste andre mødre jeg kender, har der ikke været noget der bare mindede om kompensation og ligeløn i forbindelse med graviditet og barsel.

Hvordan vil du kompensere for fysiske og psykiske konsekvenser i forbindelse med en abort? For hvis mændene skal kompenseres økonomisk med en juridisk abort skal kvinderne vel kompenseres tilsvarende for deres ulemper?

Jeg kan nævne barselsfonden, dagpenge under barsel, sikret mod fyring og ret til at vende tilbage til en stilling på niveau med den man forlod. Så jeg er uenig.


Du nævner ligeløn i relation til graviditet og barsel. Dagpenge under barsel kommer ikke i nærheden af min eller en tilsvarende mands normale løn, så her er ingen ligeløn i barselsperioden, ligesom der heller ikke indbetales til pension. Dette fører igen til en fattigere pensionisttilværelse end en tilsvarende mands.
Du kan i øvrigt godt fyres under en barsel, så længe virksomheden kan dokumentere at barslen ikke er årsagen.
0
Lys
Indlæg: 5850
Tilmeldt: 20. dec 2015, 20:30
Kort karma: 500
Likede indlæg: 10492

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf Lys » 14. dec 2016, 20:49

Oveditlevsen skrev:
Lys skrev:
Oveditlevsen skrev:
Daflo skrev:
Oveditlevsen skrev:
Det samme kan man sige om kampen for ligeløn i relation til graviditeter, barsel osv. Biologien kan ikke laves om, men kvinder kompenseres for deres ulemper ved at få et barn i form af rettigheder og midler. Jeg har endnu hørt at der er nogle som vil ændre biologien, men bare kompenseres på samme måde ift. at vælge barnet til og fra (juridisk).


For mig og de fleste andre mødre jeg kender, har der ikke været noget der bare mindede om kompensation og ligeløn i forbindelse med graviditet og barsel.

Hvordan vil du kompensere for fysiske og psykiske konsekvenser i forbindelse med en abort? For hvis mændene skal kompenseres økonomisk med en juridisk abort skal kvinderne vel kompenseres tilsvarende for deres ulemper?

Jeg kan nævne barselsfonden, dagpenge under barsel, sikret mod fyring og ret til at vende tilbage til en stilling på niveau med den man forlod. Så jeg er uenig.


Men alt dette gælder da lige for kvinder og mænd.

Det gør det jo præcis ikke pga. den biologiske forskel.


Det er du simpelthen nødt til at forklare. Både mænd og kvinder kan holde orlov i forbindelse med barsel og få penge fra barselsfond og dagpengesystemet inden for de regler, der er. Både mænd og kvinder er beskyttet mod fyring pga. barsel og har ret til at vende tilbage til en lignende stilling. Kvinder har ofte ret til fuld løn under barsel i en længere periode end mænd (hvilket jeg mener burde udlignes), men det er ikke det, du skriver.
2
Brugeravatar
2SHY
Indlæg: 15652
Tilmeldt: 12. aug 2015, 19:22
Kort karma: 1643
Geografisk sted: Aalborg
Likede indlæg: 21053

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf 2SHY » 14. dec 2016, 20:58

Der er lidt flashback til nogle måneder siden da emnet sidst blev vendt herinde :gruble:
0
Intet dør langsommere og mere smertefuldt end en drøm

Don't wait for a light to appear at the end of the tunnel, stride down there and light the bloody thing yourself

The secrets are gone when you look away
Sleep well: They'll whisper your fate
Oveditlevsen
Indlæg: 668
Tilmeldt: 18. jun 2016, 20:26
Kort karma: 20
Likede indlæg: 580

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf Oveditlevsen » 14. dec 2016, 21:26

Daflo skrev:
Oveditlevsen skrev:
Daflo skrev:
Oveditlevsen skrev:
Det samme kan man sige om kampen for ligeløn i relation til graviditeter, barsel osv. Biologien kan ikke laves om, men kvinder kompenseres for deres ulemper ved at få et barn i form af rettigheder og midler. Jeg har endnu hørt at der er nogle som vil ændre biologien, men bare kompenseres på samme måde ift. at vælge barnet til og fra (juridisk).


For mig og de fleste andre mødre jeg kender, har der ikke været noget der bare mindede om kompensation og ligeløn i forbindelse med graviditet og barsel.

Hvordan vil du kompensere for fysiske og psykiske konsekvenser i forbindelse med en abort? For hvis mændene skal kompenseres økonomisk med en juridisk abort skal kvinderne vel kompenseres tilsvarende for deres ulemper?

Jeg kan nævne barselsfonden, dagpenge under barsel, sikret mod fyring og ret til at vende tilbage til en stilling på niveau med den man forlod. Så jeg er uenig.


Du nævner ligeløn i relation til graviditet og barsel. Dagpenge under barsel kommer ikke i nærheden af min eller en tilsvarende mands normale løn, så her er ingen ligeløn i barselsperioden, ligesom der heller ikke indbetales til pension. Dette fører igen til en fattigere pensionisttilværelse end en tilsvarende mands.
Du kan i øvrigt godt fyres under en barsel, så længe virksomheden kan dokumentere at barslen ikke er årsagen.

Får en mand mere i dagpenge? Det tror jeg ikke på. Resten er irrelevant, da der er fri løndannelse.
0
Oveditlevsen
Indlæg: 668
Tilmeldt: 18. jun 2016, 20:26
Kort karma: 20
Likede indlæg: 580

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf Oveditlevsen » 14. dec 2016, 21:30

Lys skrev:
Oveditlevsen skrev:
Lys skrev:
Oveditlevsen skrev:
Daflo skrev:
Oveditlevsen skrev:
Det samme kan man sige om kampen for ligeløn i relation til graviditeter, barsel osv. Biologien kan ikke laves om, men kvinder kompenseres for deres ulemper ved at få et barn i form af rettigheder og midler. Jeg har endnu hørt at der er nogle som vil ændre biologien, men bare kompenseres på samme måde ift. at vælge barnet til og fra (juridisk).


For mig og de fleste andre mødre jeg kender, har der ikke været noget der bare mindede om kompensation og ligeløn i forbindelse med graviditet og barsel.

Hvordan vil du kompensere for fysiske og psykiske konsekvenser i forbindelse med en abort? For hvis mændene skal kompenseres økonomisk med en juridisk abort skal kvinderne vel kompenseres tilsvarende for deres ulemper?

Jeg kan nævne barselsfonden, dagpenge under barsel, sikret mod fyring og ret til at vende tilbage til en stilling på niveau med den man forlod. Så jeg er uenig.


Men alt dette gælder da lige for kvinder og mænd.

Det gør det jo præcis ikke pga. den biologiske forskel.


Det er du simpelthen nødt til at forklare. Både mænd og kvinder kan holde orlov i forbindelse med barsel og få penge fra barselsfond og dagpengesystemet inden for de regler, der er. Både mænd og kvinder er beskyttet mod fyring pga. barsel og har ret til at vende tilbage til en lignende stilling. Kvinder har ofte ret til fuld løn under barsel i en længere periode end mænd (hvilket jeg mener burde udlignes), men det er ikke det, du skriver.

Præmissen bliver ændret fra indlæg til indlæg der er citeret, først kan biologien ikke ændres så sådan er det og så forklares forskellene gennen den biologiske forskel og at det er et problem som kvinderne skal kompenseres for.
0
Brugeravatar
kidkomb
Indlæg: 16302
Tilmeldt: 12. aug 2015, 19:31
Kort karma: 4454
Geografisk sted: Ude med riven
Likede indlæg: 47639

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf kidkomb » 14. dec 2016, 21:59

vUlpeS skrev:
kidkomb skrev:
vUlpeS skrev:
kidkomb skrev:
vUlpeS skrev:
Anilara skrev:Heh, hvis man sagde det I siger om nationaliteter, om muslimer.. Var den så gået?

"Moving the goalposts".

Der er en lille, dog ikke helt undseelig nuanceforskel mellem nationalitet (og heraf betinget kultur) og religion, der nok ikke bør underkendes.

Vil du påstå at italienere ikke fægter meget med armene og er højlydte, når de er i flok?

Jeg vil påstå at at religion har en lige så <lidt en> betinget kultur som <en> nationalitet <har>.

Fordi Vestjyder har meget tilfælles med københavnere, eller hvordan..?

Nej, lige nøjagtig præcis ikke nødvendigvis. Og det var min pointe.

Jeg har rettet lidt i dit indlæg, så dit udtryk fremstår som det er tænkt.

Jeg er ked af at du ikke kunne forstå det.
0
Vær ligeglad med hvad andre mennesker tænker, men ikke hvad andre mennesker føler.
Man som i jeg.
Man må sige hvad man vil og betale hvad det koster.
Sissie er en chokoladegiraf. Sissie skal ikke på tur.
Lys
Indlæg: 5850
Tilmeldt: 20. dec 2015, 20:30
Kort karma: 500
Likede indlæg: 10492

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf Lys » 14. dec 2016, 22:02

Oveditlevsen skrev:
Lys skrev:
Oveditlevsen skrev:
Lys skrev:
Oveditlevsen skrev:
Daflo skrev:
Oveditlevsen skrev:
Det samme kan man sige om kampen for ligeløn i relation til graviditeter, barsel osv. Biologien kan ikke laves om, men kvinder kompenseres for deres ulemper ved at få et barn i form af rettigheder og midler. Jeg har endnu hørt at der er nogle som vil ændre biologien, men bare kompenseres på samme måde ift. at vælge barnet til og fra (juridisk).


For mig og de fleste andre mødre jeg kender, har der ikke været noget der bare mindede om kompensation og ligeløn i forbindelse med graviditet og barsel.

Hvordan vil du kompensere for fysiske og psykiske konsekvenser i forbindelse med en abort? For hvis mændene skal kompenseres økonomisk med en juridisk abort skal kvinderne vel kompenseres tilsvarende for deres ulemper?

Jeg kan nævne barselsfonden, dagpenge under barsel, sikret mod fyring og ret til at vende tilbage til en stilling på niveau med den man forlod. Så jeg er uenig.


Men alt dette gælder da lige for kvinder og mænd.

Det gør det jo præcis ikke pga. den biologiske forskel.


Det er du simpelthen nødt til at forklare. Både mænd og kvinder kan holde orlov i forbindelse med barsel og få penge fra barselsfond og dagpengesystemet inden for de regler, der er. Både mænd og kvinder er beskyttet mod fyring pga. barsel og har ret til at vende tilbage til en lignende stilling. Kvinder har ofte ret til fuld løn under barsel i en længere periode end mænd (hvilket jeg mener burde udlignes), men det er ikke det, du skriver.

Præmissen bliver ændret fra indlæg til indlæg der er citeret, først kan biologien ikke ændres så sådan er det og så forklares forskellene gennen den biologiske forskel og at det er et problem som kvinderne skal kompenseres for.


Det er muligt, at vi taler forbi hinanden, men de forhold, du lister op, kompenserer ikke kvinder mere end de kompenserer mænd. Og jeg forstår dig sådan, at du mener det modsatte.
0
Brugeravatar
Anilara
Indlæg: 3764
Tilmeldt: 12. aug 2015, 19:43
Kort karma: 560
Likede indlæg: 8207

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf Anilara » 14. dec 2016, 22:33

Muslimer er nogle af det mest utålelige og forkælede. ;) :wink3: :-p
0

Tilbage til "Generelt"