Så flytter regeringen statslige arbejdspladser igen

[Akehurst2]

Der bliver ikke skabt megen omsætning hvis de nuværende medarbejdere ikke flytter med, og de krævede kompetencer ikke er at finde i lokalområdet - som f.eks. Dansk Sprognævn, eller Det økonomiske råds sekretariat. Hvis man stadig synes det er en god ide, skal man godt nok være mere end almindeligt sur kjøbenhavneriet.

Alternativt at stillingerne bliver besat af nogen der ikke er kompetente til at løse opgaven, igen hvis man ikke kan se problemet i det, så er man godt nok langt ude..

Det er da en noget negativ holdning at have, at der på hele fyn ikke findes nogen som kunne bidrage med noget til dansk sprognævn osv.

Dét er da en langt ude holdning at have til ens medborgere. Så kan man snakke om at kigge ned på folk.

Men det bliver da konkretiseret meget fint i artiklen: Det er undersøgt om der er forskere i sprog på det pågældende niveau, og det er der nu engang bare ikke. Der er tale om stillinger, der skal besættes af forskere inden for et snævert område, altså virkelig nichestillinger, og ikke nogen en hvilken som helst HK'er kan klare.

Og det handler ikke om at kigge ned på folk. Det er bare en erkendelse af, at der for nogle af de udflyttede er tale om en virkelig specialiseret arbejdskraft, som ikke findes ret mange steder.

Hvad står der i artiklen? Det er abonnement.

Du kan læse mit indlæg tidligere i tråden:

Men ER der 80 personer, fortrinsvis akademikere, i Nakskov og omegn til at besætte stillinger i NOTA? 75 økonomer i Hjørring?

Det kom jo frem i går at det nogle steder faktisk har været svært at få tilstrækkeligt med kvalificerede ansøgere og det passer jo også med hvad jeg personligt kan berette, når man ansætter en person som chefkonsulent nærmest straight out of universitetet.

Er det så smart at lægge statslige arbejdspladser i småbyer langt fra lands lov og ret? I min verden ville det give bedre mening at samle dem omkring de lidt større byer.

Præcis det samme siger Dansk Sprognævn. Mdarbejderne er ikek umiddelabrt indstillet på at flytte, og der er ikke nogen relevante kompetencer, der hvor de skal flyttes hen: https://politiken.dk/kultur/art6298619/ ... A5de%C2%AB

Samtidig frygter hun, at de nuværende højt specialiserede medarbejdere vil få meget svært ved at flytte med til Bogense.

»Ud over mig selv og en enkelt medarbejder har de allesammen skolesøgende børn«, siger hun.

»Jeg kan ikke se, hvor vi i fremtiden skal rekruttere medarbejdere fra, for der bor ingen i Bogense med en relevant baggrund, og der er meget få med en relevant baggrund i Odense. Lige nu er der ikke en eneste ph.d.-studerende i Odense, der er relevant for os«, siger Sabine Kirchmeier.

Og selv fra Odense Universitet tager det halvanden time med offentlig transport at komme til Bogense.

Dansk Sprognævn mener ikke, at der er nogen ordentlig begrundelse for at flytte nævnet til Bogense, for det vil ikke kunne tilføre byen noget i form af arbejdspladser.

»Der er ikke arbejde hos os, der er relevante for nogen, der bor i Bogense, så vi kommer ikke til at kunne understøtte byen på nogen måde«, siger Sabine Kirchmeier.

Det er ministeren selvfølgelig helt uenig i:

Kulturminister Mette Bock (LA) afviser, at udflytningen bliver et problem for sprognævnet.

»Dansk Sprognævn løser i dag vigtige opgaver for hele landet, som de også kan løse fra Bogense. Arbejdspladserne vil blive en stor gevinst for byen«, skriver hun i en mail til Politiken.

Hun mener også, at nævnet er i stand til at samarbejde med universiteterne fra Bogense

»Sprognævnet løser i dag to hovedopgaver, som handler om rådgivning om sprog og at følge sprogets udvikling. Det er opgaver, som løses digitalt og telefonisk. Det kræver ikke en bestemt fysisk placering i København«, skriver Mette Bock.

Og, nej, det kræver måske ikke at medarbejderne sidder i København. Men det kræver jo, at der sidder nogle medarbejdere et eller andet sted, og hvis de ikke vil flytte til Bogense, så bliver arbejdet så ikke udført.

[Akehurst2]

Det har ikke noget med at se ned på folk at gøre, det er blot sådan virkeligheden ser ud, når det drejer sig om stillinger som kræver meget specifikke kompetencer - dem kan man ikke bare stampe op af jorden. Man omskoler ikke bare en laborant til at blive PhD i dansk for eksempel..

Nogen vil muligvis flytte med, men det er da retarderet at flytte arbejdspladser til et sted hvor der ikke er et rekrutteringsgrundlag til at besætte dem.

I øvrigt - sagt op?! Når man stilles over for at skulle flytte til Bogense eller Horsens, så siger man ikke op, man bliver fyret..

Nej men der er jo kandidater i dansk der i forvejen, nu kan de måske få lyst til at lave en PhD afhandling osv. Det er slet ikke så sort endda.

Til det markerede: Nej, bare nej.

Og så venter vi bare lige 3 år på at de får skrevet den PhD. No biggie.

[fisken80]

Undersøgelsen ved Bogense, ja jeg kan jo ikke læse artiklen, men der er masser kvalificerede på Fyn. (Kender faktisk en der kunne søge.)

Og det er tæt på Odense, der er masser af kandidater i dansk derinde.

Tror de har forudindtagne meninger og så sætter "undersøgelsen" op for at få det resultat de vil.

Der er masser af højskoler på Fyn med kandidater. Måske lidt færre i nordvestfyn, kender ikke Bogense området så godt.

Men altså, hvis man åbner en højskole, så tænker man jo ikke "OMG der står ikke 10 kandidater ude på vejen foran min bygning, så det kan ikke lade sig gøre". Man finder jo nogen?

Nej, det er der ikke. Jeg er selv uddannet cand.mag. i dansk, og jeg kender miljøet på SDU ret godt, der er IKKE kandidater på Fyn, der kan bestride de job hos DS der flyttes til Bogense. Det er muligt de kan komme i fremtiden, men de er der ikke nu, sorry, men det er de bare ikke.

[Artem]

Men flertallet af mennesker som bor udenfor sjælland vil mene det er en god ide alligevel. Hvorfor? Fordi de føler sig forbigået og underprioriterede. De er trætte af at alting trækker mod hovedstaden og til dels Aarhus. De er trætte af at høre om eksiljyder, som aaaaldrig kunne finde på at vende tilbage for København er så rigtig og provinsen er bare for provins-fimset og trist. De er trætte af den følelse af at blive set ned på, som værende lige lidt for usmarte til dem som mener sig selv smarte. jeg synes det er unfair at mene det handler om hævn over djøf'ere, for det er meget mere komplekst end det.

Rigtig god pointe, og så gør de her statslige arbejdspladser det nemmere for et højtuddannet par at bosætte sig i nogle af de her byer. Da det gør at en læge eller ingeniør, der tidligere ikke ville flytte til feks vestjylland, da der ikke var nogle job til partnere, at nu vil det måske netop være muligt i en af de her styrelser osv.

Med hensyn til omkostningerne ved udflytningen. Ja der vil være omkostningerne ved selve udflytningen, og lidt længere sagsbehandlings tid osv. Men på sigt bør det blive billigere. For det er nu en gang sådan at de højeste huslejer betales i København, hvor det også er dyrest at bygge.
Hvorfor omkostninger til "husleje" vil falde. Alle lønstatistikker viser også at medarbejdere i København får en højere løn end i provinsen, så der vil også være en mindre udgift på sigt. Tilsvarende viser de fleste statiskkerne også at der er mindre sygefravær i jylland end på sjælland feks.
Udflytningen kan på den måde nærmest ikke undgå at blive billigere på sigt.

[Slettet bruger]

Undersøgelsen ved Bogense, ja jeg kan jo ikke læse artiklen, men der er masser kvalificerede på Fyn. (Kender faktisk en der kunne søge.)

Og det er tæt på Odense, der er masser af kandidater i dansk derinde.

Tror de har forudindtagne meninger og så sætter "undersøgelsen" op for at få det resultat de vil.

Der er masser af højskoler på Fyn med kandidater. Måske lidt færre i nordvestfyn, kender ikke Bogense området så godt.

Men altså, hvis man åbner en højskole, så tænker man jo ikke "OMG der står ikke 10 kandidater ude på vejen foran min bygning, så det kan ikke lade sig gøre". Man finder jo nogen?

Nej, det er der ikke. Jeg er selv uddannet cand.mag. i dansk, og jeg kender miljøet på SDU ret godt, der er IKKE kandidater på Fyn, der kan bestride de job hos DS der flyttes til Bogense. Det er muligt de kan komme i fremtiden, men de er der ikke nu, sorry, men det er de bare ikke.

Ok jeg tror på dig.

Men anyway. da SDU åbnede en gang 70erne, der var jo heller ikke bare en arbejdsparat personalegruppe der hang ud på Odense torv og ventede på at nogen åbnede et universitet til dem. Det er jo kommet efter institutionen blev oprettet.

Hvis man havde brugt samme logik som i dag, så var der aldrig kommet noget SDU. Eller noget RUC eller Esbjerg Universitet osv. Fordi "logikken" siger at det er umuligt at oprette ting med mindre at abejdskraften står klar indenfor gåafstand af matriklen.

Samme vil ske nu jo.

[fisken80]

Undersøgelsen ved Bogense, ja jeg kan jo ikke læse artiklen, men der er masser kvalificerede på Fyn. (Kender faktisk en der kunne søge.)

Og det er tæt på Odense, der er masser af kandidater i dansk derinde.

Tror de har forudindtagne meninger og så sætter "undersøgelsen" op for at få det resultat de vil.

Der er masser af højskoler på Fyn med kandidater. Måske lidt færre i nordvestfyn, kender ikke Bogense området så godt.

Men altså, hvis man åbner en højskole, så tænker man jo ikke "OMG der står ikke 10 kandidater ude på vejen foran min bygning, så det kan ikke lade sig gøre". Man finder jo nogen?

Nej, det er der ikke. Jeg er selv uddannet cand.mag. i dansk, og jeg kender miljøet på SDU ret godt, der er IKKE kandidater på Fyn, der kan bestride de job hos DS der flyttes til Bogense. Det er muligt de kan komme i fremtiden, men de er der ikke nu, sorry, men det er de bare ikke.

Ok jeg tror på dig.

Men anyway. da SDU åbnede en gang 70erne, der var jo heller ikke bare en arbejdsparat personalegruppe der hang ud på Odense torv og ventede på at nogen åbnede et universitet til dem. Det er jo kommet efter institutionen blev oprettet.

Hvis man havde brugt samme logik som i dag, så var der aldrig kommet noget SDU. Eller noget RUC eller Esbjerg Universitet osv. Fordi "logikken" siger at det er umuligt at oprette ting med mindre at abejdskraften står klar indenfor gåafstand af matriklen.

Samme vil ske nu jo.

Den sammenligning holder ikke. For man lukkede ikke studiepladser i København eller Århus for at starte SDU. Hvis man havde etableret nye nævn rundt om i landet, så havde der været hold i sammenligningen, men det er jo ikke tilfældet.
Det kostede ikke videnstab at åbne SDU, det gør den her manøvre uanset hvad man så påstår.

[Rapfisk]

Det er jo heller ikke fordi, SDU (eller nogen andre universiteter) flyder over med penge i kassen til humanistiske Ph.D.-projekter

[Chichu]

Jeg synes at vi i det her glemmer, at der også vil være tale om en overgang. At ja, i dag bor de fleste relevante medarbejdere i Kbh. Men det gør de jo, fordi der var det, at alle jobbene var. Fremover er der en gruppe, som slipper for at flytte derover in the first place, men som kan blive i Jylland eller på Fyn, tæt på fx aldrende forældre, netværk og billigere boliger, og stadig have en attraktiv stilling.

[Slettet bruger]

Undersøgelsen ved Bogense, ja jeg kan jo ikke læse artiklen, men der er masser kvalificerede på Fyn. (Kender faktisk en der kunne søge.)

Og det er tæt på Odense, der er masser af kandidater i dansk derinde.

Tror de har forudindtagne meninger og så sætter "undersøgelsen" op for at få det resultat de vil.

Der er masser af højskoler på Fyn med kandidater. Måske lidt færre i nordvestfyn, kender ikke Bogense området så godt.

Men altså, hvis man åbner en højskole, så tænker man jo ikke "OMG der står ikke 10 kandidater ude på vejen foran min bygning, så det kan ikke lade sig gøre". Man finder jo nogen?

Nej, det er der ikke. Jeg er selv uddannet cand.mag. i dansk, og jeg kender miljøet på SDU ret godt, der er IKKE kandidater på Fyn, der kan bestride de job hos DS der flyttes til Bogense. Det er muligt de kan komme i fremtiden, men de er der ikke nu, sorry, men det er de bare ikke.

Ok jeg tror på dig.

Men anyway. da SDU åbnede en gang 70erne, der var jo heller ikke bare en arbejdsparat personalegruppe der hang ud på Odense torv og ventede på at nogen åbnede et universitet til dem. Det er jo kommet efter institutionen blev oprettet.

Hvis man havde brugt samme logik som i dag, så var der aldrig kommet noget SDU. Eller noget RUC eller Esbjerg Universitet osv. Fordi "logikken" siger at det er umuligt at oprette ting med mindre at abejdskraften står klar indenfor gåafstand af matriklen.

Samme vil ske nu jo.

Den sammenligning holder ikke. For man lukkede ikke studiepladser i København eller Århus for at starte SDU. Hvis man havde etableret nye nævn rundt om i landet, så havde der været hold i sammenligningen, men det er jo ikke tilfældet.
Det kostede ikke videnstab at åbne SDU, det gør den her manøvre uanset hvad man så påstår.

Jo den holder på det punkt, at det godt kan lade sig gøre at oprette akademiske stillinger et sted hvor de ikke var i forvejen, og så kommer der med tiden akademikere til.

Folk her benægter jo at man nogensinde kan oprette en akademisk arbejdsplads andre steder end i København. Det er jo bare forkert fordi vi allerede har gjort det 100 gange, med alle de universiteter der ligger udenfor Kbh, så kan folk ikke bare holde op med at påstå det?

På det andet punkt mht videnstabet, yes der kommer en overgangsperiode hvor der er rokeren rundt og der kommer nye osv., men det er jo bare den pris vi er nødt til at betale. Diskussionen går vel ikke på om overgangen kan blive lidt rodet, den går på hvorfor vi gør det.

Som jeg ser det er kritikerne sådan "jeg nægter at forstå hele strategien og målsætningen i det her, og vil hellere fokusere på ligegyldige overgangspetitesser, fordi jeg bare er sur".

Sorry men jeg kan ikke forstå det anderledes. Jeg kan sagtens se man kan pege på nogen placeringer der ikke er smarte, og som måske skal gøres om, men den overordnede plan, jeg kan simpelt hen ikke forstå man er imod den? Der er jo ikke andre måder at sprede det ud på, og få det videnssamfund vi har snakket om i 20 år at vi skal have.

[Tux]

Jeg synes at vi i det her glemmer, at der også vil være tale om en overgang. At ja, i dag bor de fleste relevante medarbejdere i Kbh. Men det gør de jo, fordi der var det, at alle jobbene var. Fremover er der en gruppe, som slipper for at flytte derover in the first place, men som kan blive i Jylland eller på Fyn, tæt på fx aldrende forældre, netværk og billigere boliger, og stadig have en attraktiv stilling.

Medarbejdere til det økonomiske råd kommer ikke fra Jylland, da der rekrutteres fra de tunge ministerier på borgen, den erfaring findes bare ikke i Jylland..

[Slettet bruger]

Det må de selv ligge at rode med, det kan ikke være en offentlig opgave at fikse deres mindreværd. Men det hjælper jo så åbenbart at sætte sig ned og tude over at de har det så hårdt i Horsens og Bogense, i stedet for selv at tage lidt initiativ.

Horsens er den hurtigst voksende kommune uden for København, og det har de til dels skabt med meget aggressiv markedsføring. Det hører vel under initiativ.

Og så synes jeg ikke det er tuderi at klage over et reelt problem. Hele landet betaler statsskat til en masse arbejdspladser som fortrinsvist ligger i København. De statsansatte fylder kommunekasserne i København. Den uligevægt forsøges der kompenseret for med den kommunale udligning, men det er ikke nok, og selv hvis det var, er det ikke rimeligt at landets statslige arbejdspladser på den måde centreres omkring København. Vi betaler også skat andre steder i landet, vi vil også have vores del af de arbejdspladser. Det synes jeg ikke er tuderi, vi har lige så meget ret til dem som københavnerne har.

[Tux]

Det må de selv ligge at rode med, det kan ikke være en offentlig opgave at fikse deres mindreværd. Men det hjælper jo så åbenbart at sætte sig ned og tude over at de har det så hårdt i Horsens og Bogense, i stedet for selv at tage lidt initiativ.

Horsens er den hurtigst voksende kommune uden for København, og det har de til dels skabt med meget aggressiv markedsføring. Det hører vel under initiativ.

Og så synes jeg ikke det er tuderi at klage over et reelt problem. Hele landet betaler statsskat til en masse arbejdspladser som fortrinsvist ligger i København. De statsansatte fylder kommunekasserne i København. Den uligevægt forsøges der kompenseret for med den kommunale udligning, men det er ikke nok, og selv hvis det var, er det ikke rimeligt at landets statslige arbejdspladser på den måde centreres omkring København. Vi betaler også skat andre steder i landet, vi vil også have vores del af de arbejdspladser. Det synes jeg ikke er tuderi, vi har lige så meget ret til dem som københavnerne har.

Hvis du nu læste der jeg citerede, hvor man ''føler sig set ned på ad københavnerne'' - det er da noget tuderi. Tag jer sammen og kom ind i kampen..

Vi betaler alle skat ja - og er aftagere til hvad de staten leverer, netop derfor er det helt gak gak at man smider milliarder og effektivitet væk på at please borgmesteren i Horsens.

Arbejdspladserne skal ligge hvor der giver mening at have dem, og de her udflytninger giver i mange tilfælde ingen som helst mening.

[Slettet bruger]

Vi betaler alle skat ja - og er aftagere til hvad de staten leverer, netop derfor er det helt gak gak at man smider milliarder og effektivitet væk på at please borgmesteren i Horsens.

Arbejdspladserne skal ligge hvor der giver mening at have dem, og de her udflytninger giver i mange tilfælde ingen som helst mening.

Det giver ikke mening fordi du ser snævert på dem her og nu. Men så længe alle de arbejdspladser ligger i København, vil der være en naturlig søgning imod København. Hvis man drømmer om at tage en Phd i dansk, og man ser at alt der har med det at gøre, findes i København, så flytter man jo ikke til Fyn.

Det er meget attraktivt at have adgang til et højtlønnet, offentligt job i f.eks. Bogense eller Horsens, lønnen er meget mere værd end den er i København. Og det fungerer jo for andre arbejdspladser. Lego i Billund f.eks. ligger langt fra København og et godt stykke fra Aarhus, hvordan kan de rekruttere horder af højt kvalificeret arbejdskraft? Det kan de fordi de udbyder attraktive jobs.

[Tux]

Hvis du nu læste der jeg citerede, hvor man ''føler sig set ned på ad københavnerne'' - det er da noget tuderi. Tag jer sammen og kom ind i kampen..

Vi betaler alle skat ja - og er aftagere til hvad de staten leverer, netop derfor er det helt gak gak at man smider milliarder og effektivitet væk på at please borgmesteren i Horsens.

Arbejdspladserne skal ligge hvor der giver mening at have dem, og de her udflytninger giver i mange tilfælde ingen som helst mening.

Den ellers udmærkede djøffer der var på skærmen i Clements program, ævlede om nærhed til lufthavn.

Lige bagefter ævlede han om sprognævnet i Bogense.

Lige præcis sprognævnet behøver ikke nærhed til en international lufthavn, de kan ligesåvel ligge i Bogense (som ellers iøvrigt også er meget tæt på en lufthavn).

Det bliver bare hurtigt en omgang Djøf bla bla bla, og et regneark de selv har lavet.

Hvis man per definition ikke tror på hvad modparten siger, så er det godt nok svært at have en dialog..

Måske ikke sprognævnet behøver en lufthavn, men de behøver medarbejdere som der ikke er i Bogense, med mindre man som dig mener at uddannelse og erfaring kan opbygges over en weekend..

[Tux]

Vi betaler alle skat ja - og er aftagere til hvad de staten leverer, netop derfor er det helt gak gak at man smider milliarder og effektivitet væk på at please borgmesteren i Horsens.

Arbejdspladserne skal ligge hvor der giver mening at have dem, og de her udflytninger giver i mange tilfælde ingen som helst mening.

Det giver ikke mening fordi du ser snævert på dem her og nu. Men så længe alle de arbejdspladser ligger i København, vil der være en naturlig søgning imod København. Hvis man drømmer om at tage en Phd i dansk, og man ser at alt der har med det at gøre, findes i København, så flytter man jo ikke til Fyn.

Det er meget attraktivt at have adgang til et højtlønnet, offentligt job i f.eks. Bogense eller Horsens, lønnen er meget mere værd end den er i København. Og det fungerer jo for andre arbejdspladser. Lego i Billund f.eks. ligger langt fra København og et godt stykke fra Aarhus, hvordan kan de rekruttere horder af højt kvalificeret arbejdskraft? Det kan de fordi de udbyder attraktive jobs.

Igen lader det til, at du ikke har fattet at de færreste lige sælger hus, tager børn ud af skolen og lader ægtefællen gå arbejdsløs i bogense, for at flytte til Fyn - de finder vare at ander job i nærheden. Og så hjælper det ikke meget at arbejdskraften kommer om en 3-4 år..

Hvis de usflyttede funktioner er så ligegyldige, at man kan sagtens kan lade deres arbejde sejle i årevis, så undrer der mig at vi overhovedet skal have de institutioner..