Nu vil EU bestemme barsel...

Hvad sker der lige for verden?! Diskutér det her!
Brugeravatar
Falstria
Indlæg: 4325
Tilmeldt: 18. aug 2016, 02:07
Kort karma: 505
Likede indlæg: 2521

Nu vil EU bestemme barsel...

Indlægaf Falstria » 13. jun 2018, 19:51

Nu har EU fundet ud af at de ønsker at bestemme over folks barsel også.
Samt om dagpenge kan tages med ud af landet osv.


De som har stemt ja eller er positivt stemt for EU, er det her noget af det som i kæmper for?
Skal vi have en fælles EU barsel og EU dagpenge, når det ikke er EU der betaler for skidtet?
0
Brugeravatar
Planten
Indlæg: 2301
Tilmeldt: 17. aug 2015, 21:06
Kort karma: 636
Likede indlæg: 3620

Re: Nu vil EU bestemme barsel...

Indlægaf Planten » 13. jun 2018, 19:53

Må man kun svare, hvis man er positivt stemt overfor EU? :D
0
Brugeravatar
Falstria
Indlæg: 4325
Tilmeldt: 18. aug 2016, 02:07
Kort karma: 505
Likede indlæg: 2521

Re: Nu vil EU bestemme barsel...

Indlægaf Falstria » 13. jun 2018, 20:04

Planten skrev:Må man kun svare, hvis man er positivt stemt overfor EU? :D


Man må altid svare.

Det har jeg bestemt uden at cleare det EU.
0
ajnaM
Indlæg: 2089
Tilmeldt: 23. feb 2016, 08:02
Kort karma: 227
Likede indlæg: 4662

Re: Nu vil EU bestemme barsel...

Indlægaf ajnaM » 13. jun 2018, 20:07

Jeg er ikke positivt stemt over for EU, men jeg er positivt stemt over for øremærket barsel. Det var godt nok på tide, der var nogen, der gjorde noget ved det - vi har haltet langt bagefter vores nabolande på ligestillingsområdet, og her er barslen et vigtigt skridt.

Men EU's primære problem er i mine øjne den manglende forankring i befolkningen. Og så hjælper det jo ikke ligefrem med direktiver - hvor godt indholdet så end er.
0
Brugeravatar
Falstria
Indlæg: 4325
Tilmeldt: 18. aug 2016, 02:07
Kort karma: 505
Likede indlæg: 2521

Re: Nu vil EU bestemme barsel...

Indlægaf Falstria » 13. jun 2018, 20:11

ajnaM skrev:Jeg er ikke positivt stemt over for EU, men jeg er positivt stemt over for øremærket barsel. Det var godt nok på tide, der var nogen, der gjorde noget ved det - vi har haltet langt bagefter vores nabolande på ligestillingsområdet, og her er barslen et vigtigt skridt.

Men EU's primære problem er i mine øjne den manglende forankring i befolkningen. Og så hjælper det jo ikke ligefrem med direktiver - hvor godt indholdet så end er.


Hvad er der galt med at familien selv bestemmer hvad der er bedst i lige deres tilfælde?

Og hvorfor skal det være et EU spørgsmål?
0
FormerlyKnownAs
Indlæg: 1018
Tilmeldt: 6. sep 2017, 07:02
Kort karma: 168
Likede indlæg: 1224

Re: Nu vil EU bestemme barsel...

Indlægaf FormerlyKnownAs » 13. jun 2018, 20:14

0
/Dullen
ajnaM
Indlæg: 2089
Tilmeldt: 23. feb 2016, 08:02
Kort karma: 227
Likede indlæg: 4662

Re: Nu vil EU bestemme barsel...

Indlægaf ajnaM » 13. jun 2018, 20:19

Falstria skrev:
ajnaM skrev:Jeg er ikke positivt stemt over for EU, men jeg er positivt stemt over for øremærket barsel. Det var godt nok på tide, der var nogen, der gjorde noget ved det - vi har haltet langt bagefter vores nabolande på ligestillingsområdet, og her er barslen et vigtigt skridt.

Men EU's primære problem er i mine øjne den manglende forankring i befolkningen. Og så hjælper det jo ikke ligefrem med direktiver - hvor godt indholdet så end er.


Hvad er der galt med at familien selv bestemmer hvad der er bedst i lige deres tilfælde?

Og hvorfor skal det være et EU spørgsmål?


Jeg synes ikke, det skal være et EU-spørgsmål. Jeg synes generelt, det er meget lidt, der skal være et EU-spørgsmål - i hvert fald så længe, man ikke har befolkningerne med. EU er i mine øjne ikke et demokratisk projekt, og så skal indflydelsen minimeres.


Men vi skal huske på, at familierne ikke selv bestemmer, som det er nu. Der er allerede reguleringer af barslen og stærke normer. Kvinder tager langt mere end mænd - og har også typisk ret til langt mere barsel med løn, hvor mænd ofte kun har 14 dage. Det, sammenkoblet med mændenes generelt højere løn, skaber et stort økonomisk incitament til at lade kvinden tage barslen. Det ser vi i undersøgelser, der viser, at både mænd og kvinder faktisk gerne ville have, at fædrene tog mere barsel - men økonomien bremser dem.

Og det ender med at bide sig selv i halen, for så opstår der en kultur, hvor kvinder bliver mere ansvarlige for børn og hjem, og det vil gå ud over deres karrieremulighed. Samtidig forstærkes mændenes manglende barsels-kultur, så det bliver sværere at komme og sige, at man tager 4 måneder væk fra jobbet.

Så i sidste ende har det nogle konsekvenser for indretningen af arbejdsmarkedet og ligestillingen i samfundet. Og så har det selvfølgelig også nogle konsekvenser for de børn, der ikke får lov at opleve, at far er præcis lige så meget til stede og engageret som mor. Det viser sig blandt andet i, hvor børnene ender efter skilsmisser.

Alle har gavn af ligestillingen. Og rigtig meget starter med barslen. Derfor er det vigtigt, at vi får vendt udviklingen, så vi GIVER forældre lige muligheder, både i hjemmet og på arbejdsmarkedet - og uanset om de er mænd eller kvinder.
1
Brugeravatar
Falstria
Indlæg: 4325
Tilmeldt: 18. aug 2016, 02:07
Kort karma: 505
Likede indlæg: 2521

Re: Nu vil EU bestemme barsel...

Indlægaf Falstria » 13. jun 2018, 20:22

ajnaM skrev:
Falstria skrev:
ajnaM skrev:Jeg er ikke positivt stemt over for EU, men jeg er positivt stemt over for øremærket barsel. Det var godt nok på tide, der var nogen, der gjorde noget ved det - vi har haltet langt bagefter vores nabolande på ligestillingsområdet, og her er barslen et vigtigt skridt.

Men EU's primære problem er i mine øjne den manglende forankring i befolkningen. Og så hjælper det jo ikke ligefrem med direktiver - hvor godt indholdet så end er.


Hvad er der galt med at familien selv bestemmer hvad der er bedst i lige deres tilfælde?

Og hvorfor skal det være et EU spørgsmål?


Jeg synes ikke, det skal være et EU-spørgsmål. Jeg synes generelt, det er meget lidt, der skal være et EU-spørgsmål - i hvert fald så længe, man ikke har befolkningerne med. EU er i mine øjne ikke et demokratisk projekt, og så skal indflydelsen minimeres.


Men vi skal huske på, at familierne ikke selv bestemmer, som det er nu. Der er allerede reguleringer af barslen og stærke normer. Kvinder tager langt mere end mænd - og har også typisk ret til langt mere barsel med løn, hvor mænd ofte kun har 14 dage. Det, sammenkoblet med mændenes generelt højere løn, skaber et stort økonomisk incitament til at lade kvinden tage barslen. Det ser vi i undersøgelser, der viser, at både mænd og kvinder faktisk gerne ville have, at fædrene tog mere barsel - men økonomien bremser dem.

Og det ender med at bide sig selv i halen, for så opstår der en kultur, hvor kvinder bliver mere ansvarlige for børn og hjem, og det vil gå ud over deres karrieremulighed. Samtidig forstærkes mændenes manglende barsels-kultur, så det bliver sværere at komme og sige, at man tager 4 måneder væk fra jobbet.

Så i sidste ende har det nogle konsekvenser for indretningen af arbejdsmarkedet og ligestillingen i samfundet. Og så har det selvfølgelig også nogle konsekvenser for de børn, der ikke får lov at opleve, at far er præcis lige så meget til stede og engageret som mor. Det viser sig blandt andet i, hvor børnene ender efter skilsmisser.

Alle har gavn af ligestillingen. Og rigtig meget starter med barslen. Derfor er det vigtigt, at vi får vendt udviklingen, så vi GIVER forældre lige muligheder, både i hjemmet og på arbejdsmarkedet - og uanset om de er mænd eller kvinder.


Mænd har også ganske svært ved at amme og sådan, noget af forskellen er vel naturligt betinget?

Men er det så blevet mere frit for familien, kan de selv bedre råde over forældrenes barsel med det som der kommer fra EU end de kunne før?
0
ajnaM
Indlæg: 2089
Tilmeldt: 23. feb 2016, 08:02
Kort karma: 227
Likede indlæg: 4662

Re: Nu vil EU bestemme barsel...

Indlægaf ajnaM » 13. jun 2018, 20:28

Falstria skrev:
Mænd har også ganske svært ved at amme og sådan, noget af forskellen er vel naturligt betinget?

Men er det så blevet mere frit for familien, kan de selv bedre råde over forældrenes barsel med det som der kommer fra EU end de kunne før?


Mere frit, mindre frit - jeg synes, det er svært at gøre op så enkelt. Det bliver mindre frit på nogle områder, men giver så noget frihed på andre. Og så er det jo en proces, man skubber til. Jeg er enig i, at det optimale vil være, at vi ender der, hvor folk selv kan vælge frit.

Men igen, som det er nu, er der stærke økonomiske incitamenter, der holder familierne fra at indrette barslen, som de i virkeligheden gerne ville. Og det rykker vi kun ved at rykke ved ligestillingsudfordringerne.

(Og ja, mænd kan ikke amme. Det er der mange kvinder, der heller ikke kan. Jeg har ammet to børn, og jeg havde fint kunnet arbejde efter 6 måneder. Og her taler vi jo først ved 10 måneder...)
1
Brugeravatar
Falstria
Indlæg: 4325
Tilmeldt: 18. aug 2016, 02:07
Kort karma: 505
Likede indlæg: 2521

Re: Nu vil EU bestemme barsel...

Indlægaf Falstria » 13. jun 2018, 20:30

ajnaM skrev:
Falstria skrev:
Mænd har også ganske svært ved at amme og sådan, noget af forskellen er vel naturligt betinget?

Men er det så blevet mere frit for familien, kan de selv bedre råde over forældrenes barsel med det som der kommer fra EU end de kunne før?


Mere frit, mindre frit - jeg synes, det er svært at gøre op så enkelt. Det bliver mindre frit på nogle områder, men giver så noget frihed på andre. Og så er det jo en proces, man skubber til. Jeg er enig i, at det optimale vil være, at vi ender der, hvor folk selv kan vælge frit.

Men igen, som det er nu, er der stærke økonomiske incitamenter, der holder familierne fra at indrette barslen, som de i virkeligheden gerne ville. Og det rykker vi kun ved at rykke ved ligestillingsudfordringerne.

(Og ja, mænd kan ikke amme. Det er der mange kvinder, der heller ikke kan. Jeg har ammet to børn, og jeg havde fint kunnet arbejde efter 6 måneder. Og her taler vi jo først ved 8 måneder...)


Jeg har den opfattelse at det er frihedsbegreber der skal rykkes ved :D for så følger det andet jo helt naturligt med.
0
Brugeravatar
Planten
Indlæg: 2301
Tilmeldt: 17. aug 2015, 21:06
Kort karma: 636
Likede indlæg: 3620

Re: Nu vil EU bestemme barsel...

Indlægaf Planten » 13. jun 2018, 20:30

Falstria skrev:
Planten skrev:Må man kun svare, hvis man er positivt stemt overfor EU? :D


Man må altid svare.

Det har jeg bestemt uden at cleare det EU.

Whaaaat?! Hvordan tør du? Alt skal via EU!

Og nej, jeg synes så afgjort ikke, vores barselsregler, skal afgøres af EU.
2
ajnaM
Indlæg: 2089
Tilmeldt: 23. feb 2016, 08:02
Kort karma: 227
Likede indlæg: 4662

Re: Nu vil EU bestemme barsel...

Indlægaf ajnaM » 13. jun 2018, 20:31

Falstria skrev:
ajnaM skrev:
Falstria skrev:
Mænd har også ganske svært ved at amme og sådan, noget af forskellen er vel naturligt betinget?

Men er det så blevet mere frit for familien, kan de selv bedre råde over forældrenes barsel med det som der kommer fra EU end de kunne før?


Mere frit, mindre frit - jeg synes, det er svært at gøre op så enkelt. Det bliver mindre frit på nogle områder, men giver så noget frihed på andre. Og så er det jo en proces, man skubber til. Jeg er enig i, at det optimale vil være, at vi ender der, hvor folk selv kan vælge frit.

Men igen, som det er nu, er der stærke økonomiske incitamenter, der holder familierne fra at indrette barslen, som de i virkeligheden gerne ville. Og det rykker vi kun ved at rykke ved ligestillingsudfordringerne.

(Og ja, mænd kan ikke amme. Det er der mange kvinder, der heller ikke kan. Jeg har ammet to børn, og jeg havde fint kunnet arbejde efter 6 måneder. Og her taler vi jo først ved 8 måneder...)


Jeg har den opfattelse at det er frihedsbegreber der skal rykkes ved :D for så følger det andet jo helt naturligt med.


Og der er forskellen på os to så ganske tydelig. Jeg tror slet ikke på, at frihed findes - vi vil altid være påvirkede og regulerede i vores valg. :D
2
Brugeravatar
Falstria
Indlæg: 4325
Tilmeldt: 18. aug 2016, 02:07
Kort karma: 505
Likede indlæg: 2521

Re: Nu vil EU bestemme barsel...

Indlægaf Falstria » 13. jun 2018, 20:34

ajnaM skrev:
Falstria skrev:
ajnaM skrev:
Falstria skrev:
Mænd har også ganske svært ved at amme og sådan, noget af forskellen er vel naturligt betinget?

Men er det så blevet mere frit for familien, kan de selv bedre råde over forældrenes barsel med det som der kommer fra EU end de kunne før?


Mere frit, mindre frit - jeg synes, det er svært at gøre op så enkelt. Det bliver mindre frit på nogle områder, men giver så noget frihed på andre. Og så er det jo en proces, man skubber til. Jeg er enig i, at det optimale vil være, at vi ender der, hvor folk selv kan vælge frit.

Men igen, som det er nu, er der stærke økonomiske incitamenter, der holder familierne fra at indrette barslen, som de i virkeligheden gerne ville. Og det rykker vi kun ved at rykke ved ligestillingsudfordringerne.

(Og ja, mænd kan ikke amme. Det er der mange kvinder, der heller ikke kan. Jeg har ammet to børn, og jeg havde fint kunnet arbejde efter 6 måneder. Og her taler vi jo først ved 8 måneder...)


Jeg har den opfattelse at det er frihedsbegreber der skal rykkes ved :D for så følger det andet jo helt naturligt med.


Og der er forskellen på os to så ganske tydelig. Jeg tror slet ikke på, at frihed findes - vi vil altid være påvirkede og regulerede i vores valg. :D


Kun hvis folk stemmer på socialdemokratiet :-D eller det der er værrer
0

Tilbage til "Politik, kultur og samfund"