Studieboliger

Hvad sker der lige for verden?! Diskutér det her!
Jedi
Indlæg: 135
Tilmeldt: 6. sep 2015, 06:23
Kort karma: 4
Likede indlæg: 202

Re: Studieboliger

Indlægaf Jedi » 12. aug 2018, 23:36

Confucius skrev:
Jedi skrev:Jeg undrer mig lidt over, at der er nogle der tæller gymnasietiden med? Artiklen boliger til studerende, som er kommet ind på "drømmestudiet", og for mig betyder det en uddannelse efter gymnasiet.


Måske er det fordi at de gymnasiale uddannelser er uddannelser, selvom du ikke regner dem for at være det? Tæller du så heller ikke bacheloruddannelsen med? Det er jo en selvstændig uddannelse, adskilt fra kandidatuddannelsen.

Jeg havde boet hjemmefra i over et årti, før jeg påbegyndte min gymnasiale uddannelse, bachelor og kandidat. Jeg blev nødt til at forholde mig til flere hundrede kilometers rejsetid, studiebolig og økonomi fra dag 1 i forløbet.


Nej. Det er dels fordi der henvises til "ønskestudiet" (som sprogligt ikke henviser til gymnasiet IMO), og dels fordi gymnasiet behøver man ikke flytte for at komme på - de ligger alle vegne.

Jeg har selv pendlet ifm studie, og selvom det er irriterende og kunne være smartere, hvis man boede ved siden af, så ændrer det ikke på mit synspunkt omkring lejeboliger til studerende.
1
Brugeravatar
Confucius
Indlæg: 1672
Tilmeldt: 4. maj 2018, 18:33
Kort karma: 159
Likede indlæg: 3032

Re: Studieboliger

Indlægaf Confucius » 13. aug 2018, 00:12

Jedi skrev:
Nej. Det er dels fordi der henvises til "ønskestudiet" (som sprogligt ikke henviser til gymnasiet IMO), og dels fordi gymnasiet behøver man ikke flytte for at komme på - de ligger alle vegne.


Det er noget sludder. Hvis du absolut vil analysere det semantisk, så er "ønskestudiet" bestemt ental. Det kan altså ikke både være bachelor og kandidat. Men for det første er det præcis, hvad der er tilfældet for de fleste, når de taler om ønskestudiet. For det andet giver det ikke mening at regne kandidaten med, uden at regne bacheloren med, da det som regel foregår i forlængelse af hinanden på samme sted, og under samme vilkår økonomisk og studieboligmæssigt. Det samme gælder den gymnasiale uddannelse. Der er slet ikke adgang til dit "ønskestudie", hvis du ikke har en adgangsgivende ungdomsuddannelse, medmindre du er en af de få personer, der får dispensation.

Derudover er alle elever på de gymnasiale uddannelser - som allerede nævnt - ikke nødvendigvis teenagere. Mange voksne mennesker tager gymnasiale uddannelser på VUC. Der er 30 VUC'er i Danmark og ca. 200 gymnasier. Der ligger altså ikke et VUC "alle vegne". Og VUC'erne har ikke nødvendigvis samme fagudbud. Så hvis du skal bruge et bestemt fag på et bestemt niveau, risikerer du at skulle rejse endnu længere efter det. Det prøvede jeg på egen krop.
0
Der findes to slags mennesker:
1) Dem der kan ekstrapolere fra ufuldstændige data.

Jeg har solgt min brevdue på E-bay - for 22. gang.
Brugeravatar
Pølsemix
Indlæg: 1035
Tilmeldt: 26. okt 2015, 17:56
Kort karma: 50
Likede indlæg: 1256

Re: Studieboliger

Indlægaf Pølsemix » 13. aug 2018, 04:59

For at samfundet får mest ud af investeringen i uddannelse som helhed mener jeg at der bør være fornuftige boliger til rådighed for de studerende, og med fornuftige tænker jeg noget der kan betales af en SU og som ligger i en passende afstand af uddannelsesinstitutionerne.
Som samfund vil det være at skyde sig selv i foden, hvis de studerende skulle tage alt for meget arbejde eller skulle bruge op til 3 timer på transport hver dag.
Alt andet lige vil det være en bedre forudsætning for at de studerendes sociale liv er i orden, og det er også en vigtig forudsætning for fastholdelse og gennemførsel af uddannelser.
11
fisken80
Indlæg: 3768
Tilmeldt: 18. aug 2015, 16:13
Kort karma: 246
Likede indlæg: 8072

Re: Studieboliger

Indlægaf fisken80 » 13. aug 2018, 06:57

Pølsemix skrev:For at samfundet får mest ud af investeringen i uddannelse som helhed mener jeg at der bør være fornuftige boliger til rådighed for de studerende, og med fornuftige tænker jeg noget der kan betales af en SU og som ligger i en passende afstand af uddannelsesinstitutionerne.
Som samfund vil det være at skyde sig selv i foden, hvis de studerende skulle tage alt for meget arbejde eller skulle bruge op til 3 timer på transport hver dag.
Alt andet lige vil det være en bedre forudsætning for at de studerendes sociale liv er i orden, og det er også en vigtig forudsætning for fastholdelse og gennemførsel af uddannelser.


Nok det klogeste indlæg indtil nu i den her tråd!
1
litteraturen kan noget, som regneark og forvaltningsstudier ikke kan. Uden litteraturen bliver tanker og ideologier blodfattige og pulsløse.
ajnaM
Indlæg: 2292
Tilmeldt: 23. feb 2016, 08:02
Kort karma: 259
Likede indlæg: 5160

Re: Studieboliger

Indlægaf ajnaM » 13. aug 2018, 09:09

Madam skrev:Hvad mener man en studiebolig skal koste i storbyerne?!

http://nyheder.tv2.dk/samfund/2018-08-1 ... lternative

Og hvor meget skal der være tilbage af SUen til andre fornødenheder, eller er det ikke et must man skal arbejde ved siden af, hvis man ikke har forældre, der kan spæde lidt til...?

Kan de studerende ikke dele en bolig eller evt. flytte ud i forstæderne, hvor huslejen måske er til at betale, selvom der er længere til universitetet/studiestederne og natte- og cafélivet?!


Der er heller ikke billige boliger ude i forstæderne. Ikke tæt nok på til at man kan studere og arbejde i byen. Det er også forholdsvis umuligt at finde en delebolig, der kan betales på 1/2/3xSU.

Og jeg kender ingen, der ikke arbejdede ved siden af deres SU. Der er så godt som ingen, der kan bo i byen og leve af deres SU alene, så stort set alle havde indtægter ved siden af. Jeg arbejdede mellem 15 og 20 timer. Alligevel var det et stort problem med boliger, der var til at betale.
1
ajnaM
Indlæg: 2292
Tilmeldt: 23. feb 2016, 08:02
Kort karma: 259
Likede indlæg: 5160

Re: Studieboliger

Indlægaf ajnaM » 13. aug 2018, 09:14

Jedi skrev:
Studietiden er midlertidig, også selvom den varer 8 år.


Din holdning baserer sig på tanken om, at man kommer til at tjene mere på baggrund af uddannelsen - og det derfor er en midlertidig periode, der gøres op for efterfølgende.

Men en længere uddannelse er i dag ikke garant for en højere løn. Rigtig mange nyuddannede kæmper med arbejdsløshed, og lønningerne er lave inden for rigtig mange områder. Samtidig stiger udgifterne til eksempelvis boliger i de områder, hvor der er arbejdspladser, markant.

Tanken om, at nyuddannede gør op for en stram studieøkonomi med en højere løn senere holder simpelthen ikke for rigtig manges vedkommende.
1
JoyNips
Indlæg: 4069
Tilmeldt: 21. dec 2015, 12:25
Kort karma: 569
Likede indlæg: 8657

Re: Studieboliger

Indlægaf JoyNips » 13. aug 2018, 09:24

Jeg synes det burde være muligt for alle studerende at få en bolig, der er til at betale indenfor SU-beløbet i en fornuftig afstand til studiestedet. Skal man læse på Københavns Universitet synes jeg fx det er rimeligt at kunne bo i Storkøbenhavn.
3
Jedi
Indlæg: 135
Tilmeldt: 6. sep 2015, 06:23
Kort karma: 4
Likede indlæg: 202

Re: Studieboliger

Indlægaf Jedi » 13. aug 2018, 15:15

ajnaM skrev:
Jedi skrev:
Studietiden er midlertidig, også selvom den varer 8 år.


Din holdning baserer sig på tanken om, at man kommer til at tjene mere på baggrund af uddannelsen - og det derfor er en midlertidig periode, der gøres op for efterfølgende.

Men en længere uddannelse er i dag ikke garant for en højere løn. Rigtig mange nyuddannede kæmper med arbejdsløshed, og lønningerne er lave inden for rigtig mange områder. Samtidig stiger udgifterne til eksempelvis boliger i de områder, hvor der er arbejdspladser, markant.

Tanken om, at nyuddannede gør op for en stram studieøkonomi med en højere løn senere holder simpelthen ikke for rigtig manges vedkommende.


Ja, min holdning baserer sig på, at man kommer til at tjene mere efter studie end under studie, hvilket jeg også mener gør sig gældende for langt de fleste. Jeg mener ikke, der skal udbydes flere billige studieboliger, fordi der er nogen, der har det svært efter studiet.
De ting, som beskrives i artiklen f.eks. at man deler en lejlighed nogle stykker og ikke har fællesrum ud over køkken, bad og gang, synes jeg ikke er meget slemt i en situation som studerende. Netop fordi man typisk er på vej videre efter studie.
0
abcd
Indlæg: 3795
Tilmeldt: 21. sep 2016, 12:18
Kort karma: 132
Likede indlæg: 4289

Re: Studieboliger

Indlægaf abcd » 13. aug 2018, 15:58

Pølsemix skrev:For at samfundet får mest ud af investeringen i uddannelse som helhed mener jeg at der bør være fornuftige boliger til rådighed for de studerende, og med fornuftige tænker jeg noget der kan betales af en SU og som ligger i en passende afstand af uddannelsesinstitutionerne.
Som samfund vil det være at skyde sig selv i foden, hvis de studerende skulle tage alt for meget arbejde eller skulle bruge op til 3 timer på transport hver dag.
Alt andet lige vil det være en bedre forudsætning for at de studerendes sociale liv er i orden, og det er også en vigtig forudsætning for fastholdelse og gennemførsel af uddannelser.


Typisk vil 3 timers transport jo ikke være vilkårene under samtlige 5 år af uddannelsen. Da jeg begyndte at læse, gik der 3 måneder inden jeg fik tilbudt et kollegieværelse, og i den tid pendlede jeg fra Vejle til Aarhus hver dag, det var ikke noget problem. Jeg kan se der stadig er kollegier i Aarhus med 1-3 måneders ventetid inden for cykelafstand til byen, så jeg tror ikke der i Aarhus er et problem. Alligevel kan jeg finde en artikel som denne fra sidste år om Aarhus hvor det kommer til at lyde som om det er helt håbløst: http://nyheder.tv2.dk/samfund/2017-08-2 ... r-skurvogn. Det gør mig temmelig skeptisk over for at det skulle være så slemt som det bliver blæst op.

Når man er færdig med at læse, skal man ikke forlade kollegieboligen med det samme, man har tid ind i de nye studerendes studieår, og det giver en overlapsperiode hvor der vil være flere der skal bruge boliger end resten af året. Meget af det løser sig formentlig i løbet af det første halve år.
0
ajnaM
Indlæg: 2292
Tilmeldt: 23. feb 2016, 08:02
Kort karma: 259
Likede indlæg: 5160

Re: Studieboliger

Indlægaf ajnaM » 13. aug 2018, 16:57

Jedi skrev:
ajnaM skrev:
Jedi skrev:
Studietiden er midlertidig, også selvom den varer 8 år.


Din holdning baserer sig på tanken om, at man kommer til at tjene mere på baggrund af uddannelsen - og det derfor er en midlertidig periode, der gøres op for efterfølgende.

Men en længere uddannelse er i dag ikke garant for en højere løn. Rigtig mange nyuddannede kæmper med arbejdsløshed, og lønningerne er lave inden for rigtig mange områder. Samtidig stiger udgifterne til eksempelvis boliger i de områder, hvor der er arbejdspladser, markant.

Tanken om, at nyuddannede gør op for en stram studieøkonomi med en højere løn senere holder simpelthen ikke for rigtig manges vedkommende.


Ja, min holdning baserer sig på, at man kommer til at tjene mere efter studie end under studie, hvilket jeg også mener gør sig gældende for langt de fleste. Jeg mener ikke, der skal udbydes flere billige studieboliger, fordi der er nogen, der har det svært efter studiet.
De ting, som beskrives i artiklen f.eks. at man deler en lejlighed nogle stykker og ikke har fællesrum ud over køkken, bad og gang, synes jeg ikke er meget slemt i en situation som studerende. Netop fordi man typisk er på vej videre efter studie.


Men at du eksempelvis burde klare dig for lån i 8 år forudsætter, at du efterfølgende tjener markant mere - og også markant mere end den brede befolkning.

Jeg synes i øvrigt overhovedet heller ikke, det er slemt at man deler lejligheder. Men der ER ikke lejligheder at få mange steder i landet. Med mindre man (kender en, der) har forældre med vilje og penge nok til at købe en forældrekøbslejlighed, eller man kommer fra et andet sted i landet og kan få en kollegieplads, er man rimelig f*cked.
0
ajnaM
Indlæg: 2292
Tilmeldt: 23. feb 2016, 08:02
Kort karma: 259
Likede indlæg: 5160

Re: Studieboliger

Indlægaf ajnaM » 13. aug 2018, 16:58

abcd skrev:
Pølsemix skrev:For at samfundet får mest ud af investeringen i uddannelse som helhed mener jeg at der bør være fornuftige boliger til rådighed for de studerende, og med fornuftige tænker jeg noget der kan betales af en SU og som ligger i en passende afstand af uddannelsesinstitutionerne.
Som samfund vil det være at skyde sig selv i foden, hvis de studerende skulle tage alt for meget arbejde eller skulle bruge op til 3 timer på transport hver dag.
Alt andet lige vil det være en bedre forudsætning for at de studerendes sociale liv er i orden, og det er også en vigtig forudsætning for fastholdelse og gennemførsel af uddannelser.


Typisk vil 3 timers transport jo ikke være vilkårene under samtlige 5 år af uddannelsen. Da jeg begyndte at læse, gik der 3 måneder inden jeg fik tilbudt et kollegieværelse, og i den tid pendlede jeg fra Vejle til Aarhus hver dag, det var ikke noget problem. Jeg kan se der stadig er kollegier i Aarhus med 1-3 måneders ventetid inden for cykelafstand til byen, så jeg tror ikke der i Aarhus er et problem. Alligevel kan jeg finde en artikel som denne fra sidste år om Aarhus hvor det kommer til at lyde som om det er helt håbløst: http://nyheder.tv2.dk/samfund/2017-08-2 ... r-skurvogn. Det gør mig temmelig skeptisk over for at det skulle være så slemt som det bliver blæst op.

Når man er færdig med at læse, skal man ikke forlade kollegieboligen med det samme, man har tid ind i de nye studerendes studieår, og det giver en overlapsperiode hvor der vil være flere der skal bruge boliger end resten af året. Meget af det løser sig formentlig i løbet af det første halve år.


De videregående uddannelser optager også færre igen, efter en længere periode med stigende optag. Det hjælper også på problematikken. Hvis man da i øvrigt går ind for, at vi uddanner færre i fremtiden.
0
Jedi
Indlæg: 135
Tilmeldt: 6. sep 2015, 06:23
Kort karma: 4
Likede indlæg: 202

Re: Studieboliger

Indlægaf Jedi » 13. aug 2018, 18:19

ajnaM skrev:
Jedi skrev:
ajnaM skrev:
Jedi skrev:
Studietiden er midlertidig, også selvom den varer 8 år.


Din holdning baserer sig på tanken om, at man kommer til at tjene mere på baggrund af uddannelsen - og det derfor er en midlertidig periode, der gøres op for efterfølgende.

Men en længere uddannelse er i dag ikke garant for en højere løn. Rigtig mange nyuddannede kæmper med arbejdsløshed, og lønningerne er lave inden for rigtig mange områder. Samtidig stiger udgifterne til eksempelvis boliger i de områder, hvor der er arbejdspladser, markant.

Tanken om, at nyuddannede gør op for en stram studieøkonomi med en højere løn senere holder simpelthen ikke for rigtig manges vedkommende.


Ja, min holdning baserer sig på, at man kommer til at tjene mere efter studie end under studie, hvilket jeg også mener gør sig gældende for langt de fleste. Jeg mener ikke, der skal udbydes flere billige studieboliger, fordi der er nogen, der har det svært efter studiet.
De ting, som beskrives i artiklen f.eks. at man deler en lejlighed nogle stykker og ikke har fællesrum ud over køkken, bad og gang, synes jeg ikke er meget slemt i en situation som studerende. Netop fordi man typisk er på vej videre efter studie.


Men at du eksempelvis burde klare dig for lån i 8 år forudsætter, at du efterfølgende tjener markant mere - og også markant mere end den brede befolkning.

Jeg synes i øvrigt overhovedet heller ikke, det er slemt at man deler lejligheder. Men der ER ikke lejligheder at få mange steder i landet. Med mindre man (kender en, der) har forældre med vilje og penge nok til at købe en forældrekøbslejlighed, eller man kommer fra et andet sted i landet og kan få en kollegieplads, er man rimelig f*cked.


Det er de færreste studier, som varer 8 år. De fleste bor hjemme, mens de læser på en ungdomsuddannelse. Et typisk langt studie varer 5 - 6 år.
Selvfølgelig, hvis man tager su lån, så skal det betales tilbage (over en 15 årig periode, hvis man har optaget et meget højt lån).

Det er faktisk noget af det, som anfægtes i artiklen: det er ikke godt nok at dele en lejlighed, hvis man kun har et værelse hver og ikke en fælles stue, og det bruges som argument for at der mangler studieboliger.
0
ajnaM
Indlæg: 2292
Tilmeldt: 23. feb 2016, 08:02
Kort karma: 259
Likede indlæg: 5160

Re: Studieboliger

Indlægaf ajnaM » 14. aug 2018, 07:55

Jedi skrev:
ajnaM skrev:
Jedi skrev:
ajnaM skrev:
Jedi skrev:
Studietiden er midlertidig, også selvom den varer 8 år.


Din holdning baserer sig på tanken om, at man kommer til at tjene mere på baggrund af uddannelsen - og det derfor er en midlertidig periode, der gøres op for efterfølgende.

Men en længere uddannelse er i dag ikke garant for en højere løn. Rigtig mange nyuddannede kæmper med arbejdsløshed, og lønningerne er lave inden for rigtig mange områder. Samtidig stiger udgifterne til eksempelvis boliger i de områder, hvor der er arbejdspladser, markant.

Tanken om, at nyuddannede gør op for en stram studieøkonomi med en højere løn senere holder simpelthen ikke for rigtig manges vedkommende.


Ja, min holdning baserer sig på, at man kommer til at tjene mere efter studie end under studie, hvilket jeg også mener gør sig gældende for langt de fleste. Jeg mener ikke, der skal udbydes flere billige studieboliger, fordi der er nogen, der har det svært efter studiet.
De ting, som beskrives i artiklen f.eks. at man deler en lejlighed nogle stykker og ikke har fællesrum ud over køkken, bad og gang, synes jeg ikke er meget slemt i en situation som studerende. Netop fordi man typisk er på vej videre efter studie.


Men at du eksempelvis burde klare dig for lån i 8 år forudsætter, at du efterfølgende tjener markant mere - og også markant mere end den brede befolkning.

Jeg synes i øvrigt overhovedet heller ikke, det er slemt at man deler lejligheder. Men der ER ikke lejligheder at få mange steder i landet. Med mindre man (kender en, der) har forældre med vilje og penge nok til at købe en forældrekøbslejlighed, eller man kommer fra et andet sted i landet og kan få en kollegieplads, er man rimelig f*cked.


Det er de færreste studier, som varer 8 år. De fleste bor hjemme, mens de læser på en ungdomsuddannelse. Et typisk langt studie varer 5 - 6 år.
Selvfølgelig, hvis man tager su lån, så skal det betales tilbage (over en 15 årig periode, hvis man har optaget et meget højt lån).

Det er faktisk noget af det, som anfægtes i artiklen: det er ikke godt nok at dele en lejlighed, hvis man kun har et værelse hver og ikke en fælles stue, og det bruges som argument for at der mangler studieboliger.


Der er jo også folk, der ikke tager den slagne vej. Jeg har eksempelvis gået på HF, efter jeg var flyttet hjemmefra, læst et studie og skiftet efter 2 år, og derefter læst en 6-årig universitetsuddannelse, så jeg er en af dem, der trækker op. ;) Og mange argumenterer jo for helt at fjerne SU'en og omlægge den til lån. Det vil gøre tilbagebetalingsperioden længere eller afdragene højere og presse problematikken yderligere så at sige.

Men jeg er med på, at det kan diskuteres, hvad en ordentlig studiebolig er. Jeg synes bare, diskussionen er baseret på manglende viden eller forståelse for situationen, i hvert fald som den ser ud her i København. Hvis man mener, det er en løsning, at studerende bare finder lejligheder, hvor de kun har ét værelse, så tager man fejl - for billige 2 eller 3-værelseslejligheder er ikke til at støve op. Hvis man mener, det er en løsning, at studerende flytter uden for byen, tager man igen fejl - der er ikke billige boliger her heller.

Der mangler simpelthen boliger, der er til at betale. Eksempelvis synes jeg, containerprojektet på Holmen er ret genialt - bortset fra, at det ikke er permanent. Eller også skal man begynde at decentralisere studierne igen - universiteterne har hele tiden ligget i byerne, men professionsuddannelserne er blevet samlet på store campusser i byerne, hvor de tidligere lå geografisk spredt.
0
Jedi
Indlæg: 135
Tilmeldt: 6. sep 2015, 06:23
Kort karma: 4
Likede indlæg: 202

Re: Studieboliger

Indlægaf Jedi » 14. aug 2018, 16:24

Jeg har også læst på en "skæv måde", og i noget af tiden med 1½ times pendling hver vej. Og jeg synes også det var hårdt, jeg var økonomisk begrænset og nødt til at tage lån. Og det synes jeg faktisk var ok, også da det stod på. Jeg har fin forståelse for situationen som studerende. Det rokker dog ikke ved min holdning til om der skal være flere og billigere lejeboliger til denne gruppe.

Jeg synes, et lejet værelse er en fin mulighed. Eller en delelejlighed, et kollegieværelse, et forældrekøb eller, som du nævner, containerprojektet.
I takt med at studiepladserne bliver begrænset på universiteterne, falder behovet også ift den gruppe.
0

Tilbage til "Politik, kultur og samfund"