Nytårstalen -hvad synes du?

Stedet du kan bruge til at snakke om alle de store og små ting der påvirker dit liv.
Brugeravatar
DetSorteCirkus
Indlæg: 8495
Tilmeldt: 12. aug 2015, 18:07
Kort karma: 1005
Likede indlæg: 17409

Re: Nytårstalen -hvad synes du?

Indlægaf DetSorteCirkus » 1. jan 2016, 19:48

dgd2007 skrev:
FruDulle skrev:Er jeg den eneste som ikke helt forstår alle dem som skriver at det er det tætteste man kommer på en skilsmisse? Læste en der udtalte at var det et alm par ville man sige at man holde pause. Man er gammel, lad ham da gå på pension

Han boycottede jo hendes 75 års føs'da' - og har også været ude et par gange med sin sædvanlige jamren over, at han ikke bliver kaldt konge. Så det er jo ikke så mærkeligt, hvis nogle grubler over, hvad man skal lægge i dette arrangement :)


Det synes jeg så, at det er, for jeg kan ikke se, at man kan gøre sig de grublerier uden på forhånd at være hoppet på den overlagt negative vogn.
Det er ikke et faktum, at Henrik boycottede fødselsdagen. Det er noget, nogen har tolket sig frem til. Overfortolket, hvis du spørger mig.
Hans kongefordringer er i hvert fald helt sikkert ikke rettet mod dronningen, da det ikke er noget, som ligger i hendes hænder.

Hvordan man kan konkludere, at regentparret har samlivsproblemer, fordi Henrik går på pension, giver ingen mening for mig.
2
"For det første er jeg ikke dyretæmmer, og for det andet står jeg MIDT i en opvask!!!"
Brugeravatar
Delfin
Indlæg: 4876
Tilmeldt: 11. aug 2015, 11:05
Kort karma: 540
Geografisk sted: ..... Casa del Fino
Likede indlæg: 7050

Re: Nytårstalen -hvad synes du?

Indlægaf Delfin » 1. jan 2016, 20:38

Jeg har lige læst nogle kommentarer på facebook, hvor folk har regnet ud, at han nok er ved at blive dement. Hvem sagde hønsegård
2
14 11 14 :banan:
Brugeravatar
vibbsen
Indlæg: 2096
Tilmeldt: 17. sep 2015, 17:26
Kort karma: 507
Likede indlæg: 6489

Re: Nytårstalen -hvad synes du?

Indlægaf vibbsen » 1. jan 2016, 21:32

Allerede da dronningen gik på talte vi om at vi synes hun var kommet til at se gammel ud. Og at hun ikke virkede helt så "fattet" som hun plejer.

Hvad angår Prinsgemalens pensionering, så kan jeg ikke fortænke ham i det. Han er 81 år...Han og Dronningen har været gift i næsten 50 år og han har stået ved hendes side siden hun overtog tronen for 43 år siden. Det gør man ikke hvis man ikke elsker den anden....Og alligevel så virker det som om folk aldrig rigtig har accepteret ham. Og han er gennem de seneste år blevet udsat for en massiv og særdeles uklædelig mobbekampagne...Det kan jeg godt forstå han ikke gider stå model til mere.

Og jeg skal da gerne gentage at når det kommer til den titel så er jeg helt på Prinsgemalens side....En kvinde der gifter sig med en mandlig arving til tronen bliver til Dronning når ægtefællen bliver regent....En mand der gifter sig med en kvindelig arving til tronen bliver Prinsgemal når ægtefællen bliver regent. Det giver ingen mening. Hvorfor kan man være dronning uden at være regent men ikke konge ????.....Det er da forskelsbehandling så det basker.....Og det er mig en gåde hvorfor "Kongetitlen" skal være beskyttet når "Dronningetitlen" ikke er det.
9
Tak.Glimmer på. Op på kaminhylden

Citat Hella Joof
Brugeravatar
dgd2007
Indlæg: 10250
Tilmeldt: 26. aug 2015, 20:59
Kort karma: 619
Likede indlæg: 8077

Re: Nytårstalen -hvad synes du?

Indlægaf dgd2007 » 2. jan 2016, 01:39

DetSorteCirkus skrev:Det synes jeg så, at det er, for jeg kan ikke se, at man kan gøre sig de grublerier uden på forhånd at være hoppet på den overlagt negative vogn.
Det er ikke et faktum, at Henrik boycottede fødselsdagen. Det er noget, nogen har tolket sig frem til. Overfortolket, hvis du spørger mig.
Hans kongefordringer er i hvert fald helt sikkert ikke rettet mod dronningen, da det ikke er noget, som ligger i hendes hænder.

Hvordan man kan konkludere, at regentparret har samlivsproblemer, fordi Henrik går på pension, giver ingen mening for mig.

Nu er kongehusets familieforhold bestemt ikke noget, jeg går meget op i. :)
Men når de ellers netop bl.a. er der for at folk har nogen at læse om i Billedbladet ... den og den skal giftes, den og den og fået børn, den og den har det sådan og sådan sammen osv., så kan man jo ikke være forarget over, at nogen også bemærker, når der sker sådan en "unprecedented" forfatningsmæssig udvikling.

Om de har samlivsproblemer var ikke min pointe. Der er mange andre mulige forklaringer. Fx hørte jeg en på News, der spekulerede i, om han simpelthen var blevet bedt om at træde i baggrunden, så der ikke behøvede at være så meget damage control, når han havde været ude at jamre sig til La Figaro, over at han ikke må kalde sig konge, som han gjorde igen-igen her for nogle måneder siden.

Disclaimer: jeg er sikkert lidt præpareret hjemmefra, idet min far har været inkarneret Prins Henri-hader, lige siden han kom (var det 1967 eller deromkring). Men min pointe er først og fremmest, at de, der elsker at læse om kongehuset og deres familieforhold og se 24 timers tv-dækning af prinsessebryllupper osv., ikke kan tillade sig at harcellere over, at en så statsretlig usædvanlig konstruktion giver anledning til nogle grublerier :)
Senest rettet af dgd2007 2. jan 2016, 10:05, rettet i alt 1 gang.
0
Brugeravatar
dgd2007
Indlæg: 10250
Tilmeldt: 26. aug 2015, 20:59
Kort karma: 619
Likede indlæg: 8077

Re: Nytårstalen -hvad synes du?

Indlægaf dgd2007 » 2. jan 2016, 01:45

vibbsen skrev:[..]
Og jeg skal da gerne gentage at når det kommer til den titel så er jeg helt på Prinsgemalens side....En kvinde der gifter sig med en mandlig arving til tronen bliver til Dronning når ægtefællen bliver regent....En mand der gifter sig med en kvindelig arving til tronen bliver Prinsgemal når ægtefællen bliver regent. Det giver ingen mening. Hvorfor kan man være dronning uden at være regent men ikke konge ????.....Det er da forskelsbehandling så det basker.....Og det er mig en gåde hvorfor "Kongetitlen" skal være beskyttet når "Dronningetitlen" ikke er det.

Men du giver jo selv svaret: konge = den, der regerer landet; dronning = den, der er gift med kongen (eller i sjældne tilfælde - nærmere bestemt, når det er hende, der har arveretten - den, der regerer landet).

Men altså, det er jo dels lidt virtuelt, fordi ingen af dem reelt regerer nutildags - og har været uden for politik siden 1920 (var det vist).
Og rent ligeberettigelsesmæssigt så er hele konstruktionen med, at nogen kan arve sig til at "regere" landet, jo i krads modstrid med enhver form for ligeberettigelse. Så det er jo lidt farligt for selve ideen om et kongehus at køre for hårdt på den slags.
0
Brugeravatar
Lemonella
Indlæg: 4679
Tilmeldt: 5. sep 2015, 06:04
Kort karma: 419
Likede indlæg: 6488

Re: Nytårstalen -hvad synes du?

Indlægaf Lemonella » 2. jan 2016, 07:20

Jeg så i går, at skuespiller/komiker Flemming Jensen havde skrevet et indlæg på Facebook om dronningens nytårstale. Han mente, at hun nu for fremtiden, kunne skrive sin nytårstale i Se&Hør med billeder til, i stedet for, at gå på live tv.

Jeg skrev så en kommentar, hvor jeg spurgte, hvad alle os der ikke læser de kulørte ugeblade skulle gøre for, at få del i talen. Jeg skrev samtidig lidt det samme som herinde nemlig, at jeg tog hatten af for, at hun delte udmeldelsen om prinsens gåen på pension, med os først og netop ikke de der grådige, klistrede kulørte bladsmørere.
Flere havde givet ham ret, andre havde som jeg undret sig over hans udtalelse.

Senere var jeg på Facebook og kunne se, han havde slettet sit indlæg og forklaret det med, at han enten ikke havde forklaret sig tydeligt nok eller også havde folk totalt misforstået hans indlæg.

Så nu har jeg lige siden, undret mig over, hvad han mon mente med det. :gruble:
1
I'm not supposed to be normal.
I'm supposed to be me.
Brugeravatar
Zinde
Indlæg: 289
Tilmeldt: 9. dec 2015, 12:22
Kort karma: 61
Likede indlæg: 544

Re: Nytårstalen -hvad synes du?

Indlægaf Zinde » 2. jan 2016, 08:01

Jeg tænkte det samme som tanten, at det måske er sidste gang, hun holder nytårstale.

Og så bliver jeg irriteret over, at sådan en gammel aristokrat, der aldrig har opdraget og taget sig af sine børn uden masser af hjælp, sidder og dømmer de danske børnefamilier. Det er uklædeligt, synes jeg.
3
Mann tracht und Gott lacht
Brugeravatar
dgd2007
Indlæg: 10250
Tilmeldt: 26. aug 2015, 20:59
Kort karma: 619
Likede indlæg: 8077

Re: Nytårstalen -hvad synes du?

Indlægaf dgd2007 » 2. jan 2016, 08:48

Zinde skrev:[...]
Og så bliver jeg irriteret over, at sådan en gammel aristokrat, der aldrig har opdraget og taget sig af sine børn uden masser af hjælp, sidder og dømmer de danske børnefamilier. Det er uklædeligt, synes jeg.

:D Hæ-hæ ... det er selvfølgelig en pointe.
Men på den anden side, så kan hun jo næsten ikke udtale sig om noget som helst, hvis man skal bruge det filter :gruble:
0
Brugeravatar
Zinde
Indlæg: 289
Tilmeldt: 9. dec 2015, 12:22
Kort karma: 61
Likede indlæg: 544

Re: Nytårstalen -hvad synes du?

Indlægaf Zinde » 2. jan 2016, 09:02

dgd2007 skrev:
Zinde skrev:[...]
Og så bliver jeg irriteret over, at sådan en gammel aristokrat, der aldrig har opdraget og taget sig af sine børn uden masser af hjælp, sidder og dømmer de danske børnefamilier. Det er uklædeligt, synes jeg.

:D Hæ-hæ ... det er selvfølgelig en pointe.
Men på den anden side, så kan hun jo næsten ikke udtale sig om noget som helst, hvis man skal bruge det filter :gruble:


Jo, hun kan vel godt mene noget om nationen og søens folk og næstekærlighed og alt det dér...
0
Mann tracht und Gott lacht
Brugeravatar
vibbsen
Indlæg: 2096
Tilmeldt: 17. sep 2015, 17:26
Kort karma: 507
Likede indlæg: 6489

Re: Nytårstalen -hvad synes du?

Indlægaf vibbsen » 2. jan 2016, 11:22

dgd2007 skrev:Men du giver jo selv svaret: konge = den, der regerer landet; dronning = den, der er gift med kongen (eller i sjældne tilfælde - nærmere bestemt, når det er hende, der har arveretten - den, der regerer landet).

Men altså, det er jo dels lidt virtuelt, fordi ingen af dem reelt regerer nutildags - og har været uden for politik siden 1920 (var det vist).
Og rent ligeberettigelsesmæssigt så er hele konstruktionen med, at nogen kan arve sig til at "regere" landet, jo i krads modstrid med enhver form for ligeberettigelse. Så det er jo lidt farligt for selve ideen om et kongehus at køre for hårdt på den slags.


Regenten = den der regerer landet. Og denne person kan være enten en konge (mand) eller Dronning (Kvinde). Den er der er gift med den mandlige regent = Dronning. Den der er gift med den Kvindelige regent = Prinsgemal....

Det er da en forskel der vil noget....
0
Tak.Glimmer på. Op på kaminhylden

Citat Hella Joof
Brugeravatar
Rosa Espinosa
Indlæg: 2984
Tilmeldt: 26. aug 2015, 20:49
Kort karma: 408
Likede indlæg: 6565

Re: Nytårstalen -hvad synes du?

Indlægaf Rosa Espinosa » 2. jan 2016, 12:10

Det med børnefamilierne og det med at de skal lade børnene begå deres egne fejl, tog jeg lidt mere generelt og ikke kun henvendt til småbørnsfamilier. Tænkte at det inkludere alle aspekter at barnets liv, også når det kommer til selv at gå til jobsamtale og takle problemerne på uddannelsen, uden at forældrene behøver være indeover. Tænker at det var henvendt til de mere ekstreme sager man hører om, for som andre nævner, så kan de fleste jo godt finde ud af at stille sig i baggrunden.

Det med at Henrik bliver mere ligeværdig med dronningen hvis han bliver konge, passer ikke. En konge er altid set som mere værd end en dronning, både herhjemme og i udlandet, så hvis han fik den titel, så ville det være ham som blev set på som regenten, mens dronningen ville være med som hustru. Derfor kan jeg godt forstå at han ikke vil kunne få titlen. Det ville jo ikke gøre dem ligeværdige.
9
Okay, seje reje
Sjg
Indlæg: 157
Tilmeldt: 28. nov 2015, 22:32
Kort karma: 11
Likede indlæg: 222

Re: Nytårstalen -hvad synes du?

Indlægaf Sjg » 2. jan 2016, 13:03

dgd2007 skrev:
DetSorteCirkus skrev:Det synes jeg så, at det er, for jeg kan ikke se, at man kan gøre sig de grublerier uden på forhånd at være hoppet på den overlagt negative vogn.
Det er ikke et faktum, at Henrik boycottede fødselsdagen. Det er noget, nogen har tolket sig frem til. Overfortolket, hvis du spørger mig.
Hans kongefordringer er i hvert fald helt sikkert ikke rettet mod dronningen, da det ikke er noget, som ligger i hendes hænder.

Hvordan man kan konkludere, at regentparret har samlivsproblemer, fordi Henrik går på pension, giver ingen mening for mig.

Nu er kongehusets familieforhold bestemt ikke noget, jeg går meget op i. :)
Men når de ellers netop bl.a. er der for at folk har nogen at læse om i Billedbladet ... den og den skal giftes, den og den og fået børn, den og den har det sådan og sådan sammen osv., så kan man jo ikke være forarget over, at nogen også bemærker, når der sker sådan en "unprecedented" forfatningsmæssig udvikling.

Om de har samlivsproblemer var ikke min pointe. Der er mange andre mulige forklaringer. Fx hørte jeg en på News, der spekulerede i, om han simpelthen var blevet bedt om at træde i baggrunden, så der ikke behøvede at være så meget damage control, når han havde været ude at jamre sig til La Figaro, over at han ikke må kalde sig konge, som han gjorde igen-igen her for nogle måneder siden.

Disclaimer: jeg er sikkert lidt præpareret hjemmefra, idet min far har været inkarneret Prins Henri-hader, lige siden han kom (var det 1967 eller deromkring). Men min pointe er først og fremmest, at de, der elsker at læse om kongehuset og deres familieforhold og se 24 timers tv-dækning af prinsessebryllupper osv., ikke kan tillade sig at harcellere over, at en så statsretlig usædvanlig konstruktion giver anledning til nogle grublerier :)

Grundloven indeholder nu ikke - i hverken lovtekst eller forarbejder - ét eneste ord om regentens ægtefælles arbejdsmæssige forpligtelser, så det er ikke korrekt, at prinsgemalens valg om at gå på pension skulle have bare den fjerneste statsretlige relevans.

Utraditionelt i lyset af kongehusets personlige traditioner, måske - men "statsretlig usædvanlig", absolut nej.
2
GoGetter
Indlæg: 99
Tilmeldt: 19. sep 2015, 12:32
Kort karma: 25
Likede indlæg: 171

Re: Nytårstalen -hvad synes du?

Indlægaf GoGetter » 2. jan 2016, 17:22

Mht. til titlen som konge vs. dronning, så burde det være sådan, at regenten var enten konge eller dronning, og ægtefællen var gemal/gemalinde.
I Danmark ER en dronning lige så meget værd som en konge, så jeg forstår ikke, at Mary skal have den titel.
2
GoGetter
Indlæg: 99
Tilmeldt: 19. sep 2015, 12:32
Kort karma: 25
Likede indlæg: 171

Re: Nytårstalen -hvad synes du?

Indlægaf GoGetter » 2. jan 2016, 17:53

adagio skrev:
GoGetter skrev:Mht. til titlen som konge vs. dronning, så burde det være sådan, at regenten var enten konge eller dronning, og ægtefællen var gemal/gemalinde.
I Danmark ER en dronning lige så meget værd som en konge, så jeg forstår ikke, at Mary skal have den titel.


Nej, i et monarki er en konge mest værd. Du kan se det på ethvert spil kort. Monarkiet passer ikke ind i et moderne samfund, det kan kun eksistere fordi vi tillader en række anakronismer at bestå. Begynder vi at afvikle anakronismerne, afvikler vi monarkiet.


Point taken. Men de BURDE være lige meget værd. Det andet er for langt ude. Eller vi kunne gøre "konge" til et kønsneutralt ord (jeg er faktisk seriøs). Og det kan altså godt lade sig gøre, uden at afvikle monarkiet. Selvom der ikke ville blive grædt snot herfra, skulle det ryge i svinget.
1
Brugeravatar
DetSorteCirkus
Indlæg: 8495
Tilmeldt: 12. aug 2015, 18:07
Kort karma: 1005
Likede indlæg: 17409

Re: Nytårstalen -hvad synes du?

Indlægaf DetSorteCirkus » 2. jan 2016, 17:56

adagio skrev:
GoGetter skrev:Mht. til titlen som konge vs. dronning, så burde det være sådan, at regenten var enten konge eller dronning, og ægtefællen var gemal/gemalinde.
I Danmark ER en dronning lige så meget værd som en konge, så jeg forstår ikke, at Mary skal have den titel.


Nej, i et monarki er en konge mest værd. Du kan se det på ethvert spil kort. Monarkiet passer ikke ind i et moderne samfund, det kan kun eksistere fordi vi tillader en række anakronismer at bestå. Begynder vi at afvikle anakronismerne, afvikler vi monarkiet.


Dit eksempel med kortspillet passer på fortiden, ja, men når nu arveretten til tronen faktisk er blevet fuldstændig ligestillet, ville det give god mening at forholde sig til den uklarhed, der er opstået mht. dronningetitlen, som har fået to betydninger. Mary får aldrig samme rang som sin svigermor, og Margrethe er ikke mindre værd end sine udenlandske mandlige kolleger.

At arveretten endte med at blive ligestillet viser, at tingene godt kan ændre sig indenfor rammerne af monarkiet, der i Danmark jo forresten også både har været lig med valgkongedømme, enevælde og den nuværende ordning. Om man så personligt mener, at forandringer er lig med afvikling, det er en anden snak.

At Margrethe efterfulgte sin far var en Plan B, formelt set, da ændringen i 1953 ikke ligestillede arveretten, og derfor har jeg også altid ment, at Henriks kongesnak har været malplaceret. Sådan noget kan man efter min mening ikke forlange skal blive effektueret med tilbagevirkende kraft, og det var de vilkår, han giftede sig ind i og som gjorde sig gældende indtil for 6 år siden.
0
"For det første er jeg ikke dyretæmmer, og for det andet står jeg MIDT i en opvask!!!"

Tilbage til "Livets forhold"