Tyskland i chok: 1.000 mænd amok - mindst 90 kvinder udsat for overgreb

Hvad sker der lige for verden?! Diskutér det her!
Brugeravatar
DetSorteCirkus
Indlæg: 5717
Tilmeldt: 12. aug 2015, 18:07
Kort karma: 770
Likede indlæg: 10225

Re: Tyskland i chok: 1.000 mænd amok - mindst 90 kvinder udsat for overgreb

Indlægaf DetSorteCirkus » 6. jan 2016, 13:26

dgd2007 skrev:Ideologier er noget bras, som en tidligere statsminister sagde :)
Der dukker altid noget op, som ikke passer ind i verdensbilledet.


Nja, ideologier er ikke hugget i sten, men det kræver en del tæft og tid løbende at udvikle og pusle om dem.
0
Je suis un tableau noir.
annella
Indlæg: 160
Tilmeldt: 20. sep 2015, 04:25
Kort karma: 0
Likede indlæg: 37

Re: Tyskland i chok: 1.000 mænd amok - mindst 90 kvinder udsat for overgreb

Indlægaf annella » 6. jan 2016, 14:14

eks-Maupassant skrev:
dgd2007 skrev:
Anilara skrev:Jeg forsøgte hele aftenen i går at lede efter reaktioner fra prominente danske feminister. Ingen af dem jeg fandt, havde endnu skrevet om eller kommenteret det. Det undrer mig helt vildt! For jeg oplever de generelt er hurtigt ude, når noget så voldsomt sker.

Det er måske kun hos mig, men det var mine liberale og konservative venner der gjorde opmærksom på hændelsen på Facebook og Twitter - ikke mine socialistiske og feministiske venner, og det er jeg ikke vant til.
Måske er det bare et stort tilfælde, men det var godt nok mærkeligt, synes jeg, når nyheden har stået i alle (eller hvert fald mange) aviser. Jeg talte med en veninde jeg har om det, som er godt inde i det feministiske miljø, og hun undrede sig også, og hun var bange for, at de afventede en reaktion, fordi det primært omhandlede folk med anden etnisk baggrund.

Ja, det er meget mærkeligt med det der.


Det er det samme i Tyskland. Der var en leder igår der snakkede om det lettere pinlige ved feministernes fravær i den her sag.

Kölns borgmester har tænkt sig at udarbejde et "adfærdskodeks" for kvinder i forsamlinger, bl.a. at de skal sørge for at holde mænd på en arslængdes afstand, kvinderne skal ikke være alene o.lign. Spøjst at det er en venstreorienteret kvinder der starter den slags op.

Det er jo også med henblik på karnevallet i Köln om nogen måneder, for hvis kvinderne væk bliver det karneval nok en trist affære. Og det vil så igen bekræfte folk i at masseindvandringen er skadelig for den oprindelige kultur, hvis det ikke mere kan lade sig gøre at holde den slags arrangementer.


Ikke om nogle måneder, vi er midt i karnevalstiden, den begynder altid 11.11. kl. 11.11. i det foregående år og varer til Rosenmontag, og det er i år den 8.2., derefter slutter karnevallet.
0
Brugeravatar
DetSorteCirkus
Indlæg: 5717
Tilmeldt: 12. aug 2015, 18:07
Kort karma: 770
Likede indlæg: 10225

Re: Tyskland i chok: 1.000 mænd amok - mindst 90 kvinder udsat for overgreb

Indlægaf DetSorteCirkus » 6. jan 2016, 14:17

annella skrev:Ikke om nogle måneder, vi er midt i karnevalstiden, den begynder altid 11.11. kl. 11.11. i det foregående år og varer til Rosenmontag, og det er i år den 8.2., derefter slutter karnevallet.


Men de store parader og anden sammenstimlen kommer da, så vidt jeg husker, først til sidst, og det er vel det, politiet tænker på.
0
Je suis un tableau noir.
Brugeravatar
Anilara
Indlæg: 1343
Tilmeldt: 12. aug 2015, 19:43
Kort karma: 162
Likede indlæg: 1824

Re: Tyskland i chok: 1.000 mænd amok - mindst 90 kvinder udsat for overgreb

Indlægaf Anilara » 6. jan 2016, 22:13

Jeg er begyndt at se reaktioner nu, fra de feminister jeg før omtalte.
For mig kommer det desværre ikke som en overraskelse, at reaktionerne primært går på, at være negativ over de personer, som ikke normalt tager afstand, tager afstand nu. Det er vel ikke primærproblemet i den her sag.
Den reaktion jeg nu ser, er vel egentlig mest af alt, at være medhjælpende til at lægge mursten på en i forvejen høj mur mellem visse grupperinger i samfundet. I stedet kunne man have grebet den fælles forargelse og afstandtagen, og set det som en chance til at bruge den mere brugbart til at sætte ting på dagsordenen eller diskutere løsningsmodeller.
1
Brugeravatar
eks-Maupassant
Indlæg: 3187
Tilmeldt: 28. dec 2015, 18:52
Kort karma: 141
Likede indlæg: 2099

Re: Tyskland i chok: 1.000 mænd amok - mindst 90 kvinder udsat for overgreb

Indlægaf eks-Maupassant » 6. jan 2016, 22:24

For de tyskkyndige - en øjenvidneberetning

0
Brugeravatar
FruitFly
Indlæg: 368
Tilmeldt: 25. okt 2015, 19:01
Kort karma: 12
Likede indlæg: 292

Re: Tyskland i chok: 1.000 mænd amok - mindst 90 kvinder udsat for overgreb

Indlægaf FruitFly » 7. jan 2016, 08:20

Code71 skrev:Men jeg kan jo godt li din stil? :( Så SKAL jeg vel ikke blive perfid mod dig? :genert:

Do you even internet?
1
Brugeravatar
Code71
Indlæg: 921
Tilmeldt: 12. aug 2015, 16:55
Kort karma: 161
Geografisk sted: København
Likede indlæg: 1493

Re: Tyskland i chok: 1.000 mænd amok - mindst 90 kvinder udsat for overgreb

Indlægaf Code71 » 7. jan 2016, 08:25

FruitFly skrev:
Code71 skrev:Men jeg kan jo godt li din stil? :( Så SKAL jeg vel ikke blive perfid mod dig? :genert:

Do you even internet?


Jeg håber jeg lærer den korrekte omgangsform en dag :trist:
0
Nå jeg hænger jo nok lidt ved. Så "lurer lidt" er suspenderet lige foreløbigt
Brugeravatar
thomassneum
Indlæg: 919
Tilmeldt: 13. aug 2015, 11:23
Kort karma: 68
Geografisk sted: København
Likede indlæg: 773

Re: Tyskland i chok: 1.000 mænd amok - mindst 90 kvinder udsat for overgreb

Indlægaf thomassneum » 7. jan 2016, 11:58

Herhjemme har vi hjemmel i loven til at undgå dette.

Fænomenet er jo ikke ukendt og relaterer ikke alene til udlændinge - det er klart, at der kan være komplekse kræfter omkring kvindesyn, kultur osv., men vi har også set overgreb på kvinder herhjemme, som ikke alene kan dikteres til kulturelle forskelle. Vi har en situation, hvor overgreb blev et massefænomen, grundet en lang række omstændigheder - muligvis forstærket igennem en passivitet hos ordensmagten.

Man kan ikke tilskrive begivenheden, som forløber til en eller anden 'standard', som nu udbredes igennem den stærkt voksende indvandring vi ser i disse dage.

Bevares.. vi har massere af eksempler på forkvaklede kvindesyn. Men det behøver vi skam ikke kigge på nytilkommende for at finde, det lever i bedste velgående blandt egne rækker. Integrationsproblemer er forventeligt og uundgåeligt, og vil naturligvis også stige, sammen med antallet af flygtninge i landet, men at prædikerer at eksempelt her, er et klassisk billede af "de fremmedes" laverstående natur, er usmageligt. (Ikke at det er tilsigtet med tråden)

Handlingerne i sig selv er forkastelige, men ikke noget som vi ikke har oplevet før til byfester, halballer osv.
2
Med bov skal man mad lave, men...
Brugeravatar
dykkersild
Indlæg: 1174
Tilmeldt: 14. aug 2015, 07:25
Kort karma: 133
Likede indlæg: 1630

Re: Tyskland i chok: 1.000 mænd amok - mindst 90 kvinder udsat for overgreb

Indlægaf dykkersild » 7. jan 2016, 12:11

thomassneum skrev:Herhjemme har vi hjemmel i loven til at undgå dette.

Fænomenet er jo ikke ukendt og relaterer ikke alene til udlændinge - det er klart, at der kan være komplekse kræfter omkring kvindesyn, kultur osv., men vi har også set overgreb på kvinder herhjemme, som ikke alene kan dikteres til kulturelle forskelle. Vi har en situation, hvor overgreb blev et massefænomen, grundet en lang række omstændigheder - muligvis forstærket igennem en passivitet hos ordensmagten.

Man kan ikke tilskrive begivenheden, som forløber til en eller anden 'standard', som nu udbredes igennem den stærkt voksende indvandring vi ser i disse dage.

Bevares.. vi har massere af eksempler på forkvaklede kvindesyn. Men det behøver vi skam ikke kigge på nytilkommende for at finde, det lever i bedste velgående blandt egne rækker. Integrationsproblemer er forventeligt og uundgåeligt, og vil naturligvis også stige, sammen med antallet af flygtninge i landet, men at prædikerer at eksempelt her, er et klassisk billede af "de fremmedes" laverstående natur, er usmageligt. (Ikke at det er tilsigtet med tråden)

Handlingerne i sig selv er forkastelige, men ikke noget som vi ikke har oplevet før til byfester, halballer osv.


Jamen hep for pokker Thomas - det var jo det jeg ville sige, hvis jeg kunne finde ud af det.
1
Brugeravatar
eks-Maupassant
Indlæg: 3187
Tilmeldt: 28. dec 2015, 18:52
Kort karma: 141
Likede indlæg: 2099

Re: Tyskland i chok: 1.000 mænd amok - mindst 90 kvinder udsat for overgreb

Indlægaf eks-Maupassant » 7. jan 2016, 12:21

thomassneum skrev:Herhjemme har vi hjemmel i loven til at undgå dette.

Fænomenet er jo ikke ukendt og relaterer ikke alene til udlændinge - det er klart, at der kan være komplekse kræfter omkring kvindesyn, kultur osv., men vi har også set overgreb på kvinder herhjemme, som ikke alene kan dikteres til kulturelle forskelle. Vi har en situation, hvor overgreb blev et massefænomen, grundet en lang række omstændigheder - muligvis forstærket igennem en passivitet hos ordensmagten.

Man kan ikke tilskrive begivenheden, som forløber til en eller anden 'standard', som nu udbredes igennem den stærkt voksende indvandring vi ser i disse dage.

Bevares.. vi har massere af eksempler på forkvaklede kvindesyn. Men det behøver vi skam ikke kigge på nytilkommende for at finde, det lever i bedste velgående blandt egne rækker. Integrationsproblemer er forventeligt og uundgåeligt, og vil naturligvis også stige, sammen med antallet af flygtninge i landet, men at prædikerer at eksempelt her, er et klassisk billede af "de fremmedes" laverstående natur, er usmageligt. (Ikke at det er tilsigtet med tråden)

Handlingerne i sig selv er forkastelige, men ikke noget som vi ikke har oplevet før til byfester, halballer osv.


Nu skal jeg så ikke sige hvordan de halballer du kender foregår, men Köln politi taler om helt nyt og uset voldsniveau. Der er massiv kritik af politiet, og krav om et helt nyt sikkerhedskoncept.

Vidnerapport fra New York Times

Billede

https://twitter.com/nytimesworld
1
Brugeravatar
thomassneum
Indlæg: 919
Tilmeldt: 13. aug 2015, 11:23
Kort karma: 68
Geografisk sted: København
Likede indlæg: 773

Re: Tyskland i chok: 1.000 mænd amok - mindst 90 kvinder udsat for overgreb

Indlægaf thomassneum » 7. jan 2016, 12:33

eks-Maupassant skrev:
thomassneum skrev:Herhjemme har vi hjemmel i loven til at undgå dette.

Fænomenet er jo ikke ukendt og relaterer ikke alene til udlændinge - det er klart, at der kan være komplekse kræfter omkring kvindesyn, kultur osv., men vi har også set overgreb på kvinder herhjemme, som ikke alene kan dikteres til kulturelle forskelle. Vi har en situation, hvor overgreb blev et massefænomen, grundet en lang række omstændigheder - muligvis forstærket igennem en passivitet hos ordensmagten.

Man kan ikke tilskrive begivenheden, som forløber til en eller anden 'standard', som nu udbredes igennem den stærkt voksende indvandring vi ser i disse dage.

Bevares.. vi har massere af eksempler på forkvaklede kvindesyn. Men det behøver vi skam ikke kigge på nytilkommende for at finde, det lever i bedste velgående blandt egne rækker. Integrationsproblemer er forventeligt og uundgåeligt, og vil naturligvis også stige, sammen med antallet af flygtninge i landet, men at prædikerer at eksempelt her, er et klassisk billede af "de fremmedes" laverstående natur, er usmageligt. (Ikke at det er tilsigtet med tråden)

Handlingerne i sig selv er forkastelige, men ikke noget som vi ikke har oplevet før til byfester, halballer osv.


Nu skal jeg så ikke sige hvordan de halballer du kender foregår, men Köln politi taler om helt nyt og uset voldsniveau. Der er massiv kritik af politiet, og krav om et helt nyt sikkerhedskoncept.

Vidnerapport fra New York Times

Billede

https://twitter.com/nytimesworld


Jeg er sikker på at det gik viralt forkert, men det er set før.
Vi skal måske også lige stikke en finger i jorden, og ikke tage alt for pålydende. "Uset voldsniveau".. come on!.. Det politikorps har da set en hel del. Det er da klart at episoden antog alt for store højder, men hvis de reelt mener at de aldrig har set værre episoder før, så bliver jeg reelt overrasket.

Det som vidnet beskriver her, har jeg set mange gange på strøget i KBH.
0
Med bov skal man mad lave, men...
annella
Indlæg: 160
Tilmeldt: 20. sep 2015, 04:25
Kort karma: 0
Likede indlæg: 37

Re: Tyskland i chok: 1.000 mænd amok - mindst 90 kvinder udsat for overgreb

Indlægaf annella » 7. jan 2016, 13:20

thomassneum skrev:Herhjemme har vi hjemmel i loven til at undgå dette.

Fænomenet er jo ikke ukendt og relaterer ikke alene til udlændinge - det er klart, at der kan være komplekse kræfter omkring kvindesyn, kultur osv., men vi har også set overgreb på kvinder herhjemme, som ikke alene kan dikteres til kulturelle forskelle. Vi har en situation, hvor overgreb blev et massefænomen, grundet en lang række omstændigheder - muligvis forstærket igennem en passivitet hos ordensmagten.

Man kan ikke tilskrive begivenheden, som forløber til en eller anden 'standard', som nu udbredes igennem den stærkt voksende indvandring vi ser i disse dage.

Bevares.. vi har massere af eksempler på forkvaklede kvindesyn. Men det behøver vi skam ikke kigge på nytilkommende for at finde, det lever i bedste velgående blandt egne rækker. Integrationsproblemer er forventeligt og uundgåeligt, og vil naturligvis også stige, sammen med antallet af flygtninge i landet, men at prædikerer at eksempelt her, er et klassisk billede af "de fremmedes" laverstående natur, er usmageligt. (Ikke at det er tilsigtet med tråden)

Handlingerne i sig selv er forkastelige, men ikke noget som vi ikke har oplevet før til byfester, halballer osv.



Det er da underordnet om 'vi' har oplevet det før til byfester, halballer etc., det har jo intet at gøre med det skete i Køln, Frankfurt, Hamborg og Stuttgart nytårsaften/nat, det ER nu engang foregået og kan på ingen forsvares, fordi 'vi' har oplevet det før - jeg f.eks. har aldrig oplevet det, og har heller aldrig hørt om, at tilfældet Køln også skulle være foregået i Danmark.
1
Brugeravatar
thomassneum
Indlæg: 919
Tilmeldt: 13. aug 2015, 11:23
Kort karma: 68
Geografisk sted: København
Likede indlæg: 773

Re: Tyskland i chok: 1.000 mænd amok - mindst 90 kvinder udsat for overgreb

Indlægaf thomassneum » 7. jan 2016, 13:25

annella skrev:
thomassneum skrev:Herhjemme har vi hjemmel i loven til at undgå dette.

Fænomenet er jo ikke ukendt og relaterer ikke alene til udlændinge - det er klart, at der kan være komplekse kræfter omkring kvindesyn, kultur osv., men vi har også set overgreb på kvinder herhjemme, som ikke alene kan dikteres til kulturelle forskelle. Vi har en situation, hvor overgreb blev et massefænomen, grundet en lang række omstændigheder - muligvis forstærket igennem en passivitet hos ordensmagten.

Man kan ikke tilskrive begivenheden, som forløber til en eller anden 'standard', som nu udbredes igennem den stærkt voksende indvandring vi ser i disse dage.

Bevares.. vi har massere af eksempler på forkvaklede kvindesyn. Men det behøver vi skam ikke kigge på nytilkommende for at finde, det lever i bedste velgående blandt egne rækker. Integrationsproblemer er forventeligt og uundgåeligt, og vil naturligvis også stige, sammen med antallet af flygtninge i landet, men at prædikerer at eksempelt her, er et klassisk billede af "de fremmedes" laverstående natur, er usmageligt. (Ikke at det er tilsigtet med tråden)

Handlingerne i sig selv er forkastelige, men ikke noget som vi ikke har oplevet før til byfester, halballer osv.



Det er da underordnet om 'vi' har oplevet det før til byfester, halballer etc., det har jo intet at gøre med det skete i Køln, Frankfurt, Hamborg og Stuttgart nytårsaften/nat, det ER nu engang foregået og kan på ingen forsvares, fordi 'vi' har oplevet det før - jeg f.eks. har aldrig oplevet det, og har heller aldrig hørt om, at tilfældet Køln også skulle være foregået i Danmark.


Oplever du at jeg forsvarer handlingerne? Det er bestemt ikke tilsigtet.

Man skal da tage ved lære og forsøge at undgå fremtidige episoder. Jeg plæderer for at man bare ikke hopper på "dem og os" vognen i blinde. Jeg prover heller ikke at negilgerer situationen og anderkender fuldt ud de faktiske omstændigheder.
1
Med bov skal man mad lave, men...
Brugeravatar
dykkersild
Indlæg: 1174
Tilmeldt: 14. aug 2015, 07:25
Kort karma: 133
Likede indlæg: 1630

Re: Tyskland i chok: 1.000 mænd amok - mindst 90 kvinder udsat for overgreb

Indlægaf dykkersild » 7. jan 2016, 13:44

annella skrev:
thomassneum skrev:Herhjemme har vi hjemmel i loven til at undgå dette.

Fænomenet er jo ikke ukendt og relaterer ikke alene til udlændinge - det er klart, at der kan være komplekse kræfter omkring kvindesyn, kultur osv., men vi har også set overgreb på kvinder herhjemme, som ikke alene kan dikteres til kulturelle forskelle. Vi har en situation, hvor overgreb blev et massefænomen, grundet en lang række omstændigheder - muligvis forstærket igennem en passivitet hos ordensmagten.

Man kan ikke tilskrive begivenheden, som forløber til en eller anden 'standard', som nu udbredes igennem den stærkt voksende indvandring vi ser i disse dage.

Bevares.. vi har massere af eksempler på forkvaklede kvindesyn. Men det behøver vi skam ikke kigge på nytilkommende for at finde, det lever i bedste velgående blandt egne rækker. Integrationsproblemer er forventeligt og uundgåeligt, og vil naturligvis også stige, sammen med antallet af flygtninge i landet, men at prædikerer at eksempelt her, er et klassisk billede af "de fremmedes" laverstående natur, er usmageligt. (Ikke at det er tilsigtet med tråden)

Handlingerne i sig selv er forkastelige, men ikke noget som vi ikke har oplevet før til byfester, halballer osv.



Det er da underordnet om 'vi' har oplevet det før til byfester, halballer etc., det har jo intet at gøre med det skete i Køln, Frankfurt, Hamborg og Stuttgart nytårsaften/nat, det ER nu engang foregået og kan på ingen forsvares, fordi 'vi' har oplevet det før - jeg f.eks. har aldrig oplevet det, og har heller aldrig hørt om, at tilfældet Køln også skulle være foregået i Danmark.


Det er ikke underordnet - når du som TS lagde ud med: jeg er bange for at det er et fænomen, der uden videre kan udbrede sig i andre tyske byer og andre EU-lande.

Det er ikke noget nyt - det er sket utallige, mange gange, verden over igennem al tid - det er ikke nyt, hvor tragisk det end må være.
1
Brugeravatar
Code71
Indlæg: 921
Tilmeldt: 12. aug 2015, 16:55
Kort karma: 161
Geografisk sted: København
Likede indlæg: 1493

Re: Tyskland i chok: 1.000 mænd amok - mindst 90 kvinder udsat for overgreb

Indlægaf Code71 » 7. jan 2016, 14:14

dykkersild skrev:
annella skrev:
thomassneum skrev:Herhjemme har vi hjemmel i loven til at undgå dette.

Fænomenet er jo ikke ukendt og relaterer ikke alene til udlændinge - det er klart, at der kan være komplekse kræfter omkring kvindesyn, kultur osv., men vi har også set overgreb på kvinder herhjemme, som ikke alene kan dikteres til kulturelle forskelle. Vi har en situation, hvor overgreb blev et massefænomen, grundet en lang række omstændigheder - muligvis forstærket igennem en passivitet hos ordensmagten.

Man kan ikke tilskrive begivenheden, som forløber til en eller anden 'standard', som nu udbredes igennem den stærkt voksende indvandring vi ser i disse dage.

Bevares.. vi har massere af eksempler på forkvaklede kvindesyn. Men det behøver vi skam ikke kigge på nytilkommende for at finde, det lever i bedste velgående blandt egne rækker. Integrationsproblemer er forventeligt og uundgåeligt, og vil naturligvis også stige, sammen med antallet af flygtninge i landet, men at prædikerer at eksempelt her, er et klassisk billede af "de fremmedes" laverstående natur, er usmageligt. (Ikke at det er tilsigtet med tråden)

Handlingerne i sig selv er forkastelige, men ikke noget som vi ikke har oplevet før til byfester, halballer osv.



Det er da underordnet om 'vi' har oplevet det før til byfester, halballer etc., det har jo intet at gøre med det skete i Køln, Frankfurt, Hamborg og Stuttgart nytårsaften/nat, det ER nu engang foregået og kan på ingen forsvares, fordi 'vi' har oplevet det før - jeg f.eks. har aldrig oplevet det, og har heller aldrig hørt om, at tilfældet Køln også skulle være foregået i Danmark.


Det er ikke underordnet - når du som TS lagde ud med: jeg er bange for at det er et fænomen, der uden videre kan udbrede sig i andre tyske byer og andre EU-lande.

Det er ikke noget nyt - det er sket utallige, mange gange, verden over igennem al tid - det er ikke nyt, hvor tragisk det end må være.


Arrrrrh nu skal man også passe på med at neglicere det der er sket. Der er ingen tvivl om at det der skete i Køln og et par andre tyske byer ikke på nogen måde er set tidligere i europa og det nytter ikke at sammenligne det med en småstiv bondeknold til et halbal i øster bøvelse. Det her er en del mere.

Jeg tror simpelthen ikke på at en så rutineret politimand som Køln politis formand er SÅ rystet og chokeret hvis det blot drejede sig om drengestreger eller andet mere eller mindre ligegyldigt.
6
Nå jeg hænger jo nok lidt ved. Så "lurer lidt" er suspenderet lige foreløbigt

Tilbage til "Politik, kultur og samfund"