Utroskab: Altid nogo eller kan det være OK?

Her kan du snage løs i dine meddebattørers parforhold eller singleliv, og alt hvad der følger med.
Brugeravatar
Mulan
Indlæg: 731
Tilmeldt: 12. aug 2015, 23:15
Kort karma: 289
Likede indlæg: 2189

Re: Utroskab: Altid nogo eller kan det være OK?

Indlægaf Mulan » 15. jan 2016, 11:39

LadyFox skrev:
Jeg mener at den der er utro, er den eneste der er ansvarlig for utroskaben - men jeg mener 3. parten har et ansvar for at lave lave en handling som 3. parten godt ved kan have alvorlige konsekvenser for et andet menneske, men altså ikke for at være utro. På samme måde kan der er udsat for utroskab på ingen mulig måde ansvarlig for at være udsat for utroskab, men kan godt være ansvarlig for alt mulig andet - f.eks. kontrollerende adfærd, grimt sprog, vold, dårlig kommunikation osv. Men kan altså også være helt uskyldig.
Jeg mener altså alle involverede har et ansvar for deres handlinger, men jeg mener ikke at deres handlinger er de samme.

Lidt som hvis jeg er min kæreste utro, og han reagere ved at stikke mig en flad, fratager det ikke min kæreste ansvar for at være voldelig, men heller ikke mig fra at være utro. Vi har begge opført os uacceptebelt, men min kæreste har ikke været utro, og jeg har ikke været voldelig - og at jeg har været utro giver ikke min kæreste frikort til at slå.


Jeg er fuldstændig enig i at vi altid har et ansvar for egne handlinger, jeg tror der, hvor jeg har været uening med nogle i debatten om ansvar/skylds-spørgsmålet, det har været, når man vil placere ansvar for en partners utroskab på andre end den utro. Hvorvidt det er hos den 'forrådte' eller hos tredjeparten. Jeg synes nemlig at det fratager den utro skyld og ansvar, hvis man mener at tredjeparten er ansvarlig for den utros handlinger. Hvis man placerer skyld hos tredjepart for utroskab, så mener jeg også at man løfter noget ansvar fra den utro.
Jeg accepterer til fulde at, hvad jeg gør kan have konsekvenser for andre. Det har det altid. Om det er negative eller positive konsekvenser, men jeg mener ikke, at jeg er ansvarlig for en andens handlinger.

PÅ den anden side kan jeg mærke, at jeg også mener, at man kan opildne til noget, som måske ikke ville være sket ellers med andre. Så måske skal skyld og ansvar adskilles?
1
Rosa Espinosa skrev:Ville slet ikke magte en diller, når jeg bare kom efter en dagmartærte.

"thats typical bad male judgment not a cognitive disorder "
Brugeravatar
Zombie
Indlæg: 841
Tilmeldt: 16. aug 2015, 14:06
Kort karma: 214
Likede indlæg: 2255

Re: Utroskab: Altid nogo eller kan det være OK?

Indlægaf Zombie » 15. jan 2016, 13:59

LadyFox skrev:
Mulan skrev:Jeg forstår ikke helt, hvordan man fritager den ene part i forholdet al synd (selvom jeg er enig) og så stadigvæk mener at 3. part er medskyldig i utroskab - særlig hvis man mener, at ethvert menneske (utro part) helt og holdent er ene ansvarlig for utroskaben?

Nu ved jeg godt, at emnet her nogle gange bare unddrager sig logisk ræsonnement, særligt fordi det omhandler følelser, men jeg synes blot at det er en spændende diskussion.

(Jeg ved ikke, om jeg må fortsætte debatten her, siden det er gået OT igen, hvis nej, så sletter jeg bare indlægget )


Jeg mener at den der er utro, er den eneste der er ansvarlig for utroskaben - men jeg mener 3. parten har et ansvar for at lave lave en handling som 3. parten godt ved kan have alvorlige konsekvenser for et andet menneske, men altså ikke for at være utro. På samme måde kan der er udsat for utroskab på ingen mulig måde ansvarlig for at være udsat for utroskab, men kan godt være ansvarlig for alt mulig andet - f.eks. kontrollerende adfærd, grimt sprog, vold, dårlig kommunikation osv. Men kan altså også være helt uskyldig.
Jeg mener altså alle involverede har et ansvar for deres handlinger, men jeg mener ikke at deres handlinger er de samme.

Lidt som hvis jeg er min kæreste utro, og han reagere ved at stikke mig en flad, fratager det ikke min kæreste ansvar for at være voldelig, men heller ikke mig fra at være utro. Vi har begge opført os uacceptebelt, men min kæreste har ikke været utro, og jeg har ikke været voldelig - og at jeg har været utro giver ikke min kæreste frikort til at slå.


Det er præcis det her, jeg mener.

En utro fyr har måske en kæreste, som er Jordens største kælling, og så har hun i øvrigt også været utro.
Det fritager ham ikke fra sine egne handlinger. Han kunne også have begået et bankrøveri eller tævet deres fælles barn, eller myrdet hende. Det skulle han også stå til ansvar for.

Hvis han viser sig at være Peter Lundin, betyder det ikke at kæresten har været mindre kælling eller mindre utro selv.
0
Brugeravatar
Zombie
Indlæg: 841
Tilmeldt: 16. aug 2015, 14:06
Kort karma: 214
Likede indlæg: 2255

Re: Utroskab: Altid nogo eller kan det være OK?

Indlægaf Zombie » 15. jan 2016, 14:01

Mulan skrev:
LadyFox skrev:
Jeg mener at den der er utro, er den eneste der er ansvarlig for utroskaben - men jeg mener 3. parten har et ansvar for at lave lave en handling som 3. parten godt ved kan have alvorlige konsekvenser for et andet menneske, men altså ikke for at være utro. På samme måde kan der er udsat for utroskab på ingen mulig måde ansvarlig for at være udsat for utroskab, men kan godt være ansvarlig for alt mulig andet - f.eks. kontrollerende adfærd, grimt sprog, vold, dårlig kommunikation osv. Men kan altså også være helt uskyldig.
Jeg mener altså alle involverede har et ansvar for deres handlinger, men jeg mener ikke at deres handlinger er de samme.

Lidt som hvis jeg er min kæreste utro, og han reagere ved at stikke mig en flad, fratager det ikke min kæreste ansvar for at være voldelig, men heller ikke mig fra at være utro. Vi har begge opført os uacceptebelt, men min kæreste har ikke været utro, og jeg har ikke været voldelig - og at jeg har været utro giver ikke min kæreste frikort til at slå.


Jeg er fuldstændig enig i at vi altid har et ansvar for egne handlinger, jeg tror der, hvor jeg har været uening med nogle i debatten om ansvar/skylds-spørgsmålet, det har været, når man vil placere ansvar for en partners utroskab på andre end den utro. Hvorvidt det er hos den 'forrådte' eller hos tredjeparten. Jeg synes nemlig at det fratager den utro skyld og ansvar, hvis man mener at tredjeparten er ansvarlig for den utros handlinger. Hvis man placerer skyld hos tredjepart for utroskab, så mener jeg også at man løfter noget ansvar fra den utro.
Jeg accepterer til fulde at, hvad jeg gør kan have konsekvenser for andre. Det har det altid. Om det er negative eller positive konsekvenser, men jeg mener ikke, at jeg er ansvarlig for en andens handlinger.

PÅ den anden side kan jeg mærke, at jeg også mener, at man kan opildne til noget, som måske ikke ville være sket ellers med andre. Så måske skal skyld og ansvar adskilles?


3. parten skal stå til ansvar for sine handlinger. Vedkommende ved, at vedkommende deltager i en handling som sårer et andet menneske, for egen vindings skyld. Det ligger på deres karakter.
1
Brugeravatar
Mulan
Indlæg: 731
Tilmeldt: 12. aug 2015, 23:15
Kort karma: 289
Likede indlæg: 2189

Re: Utroskab: Altid nogo eller kan det være OK?

Indlægaf Mulan » 15. jan 2016, 14:06

Zombie skrev:3. parten skal stå til ansvar for sine handlinger. Vedkommende ved, at vedkommende deltager i en handling som sårer et andet menneske, for egen vindings skyld. Det ligger på deres karakter.

Helt enig :)
1
Rosa Espinosa skrev:Ville slet ikke magte en diller, når jeg bare kom efter en dagmartærte.

"thats typical bad male judgment not a cognitive disorder "
Brugeravatar
Zombie
Indlæg: 841
Tilmeldt: 16. aug 2015, 14:06
Kort karma: 214
Likede indlæg: 2255

Re: Utroskab: Altid nogo eller kan det være OK?

Indlægaf Zombie » 15. jan 2016, 14:06

Da jeg havde et manisk tilfælde for henved 10-12 år siden og var grænse psykotisk, løj jeg for folk omkring mig. Den må jeg også tage ansvaret for, selvom jeg i endnu mindre grad end en alm. utro person kunne styre mine handlinger. Jeg gjorde noget forkert, og det var mig som gjorde det, og det forsvinder ikke selvom jeg var syg.
0
Brugeravatar
Dikus
Moderator
Indlæg: 4637
Tilmeldt: 10. aug 2015, 20:39
Kort karma: 676
Geografisk sted: Nuuk
Likede indlæg: 5895

Re: Utroskab: Altid nogo eller kan det være OK?

Indlægaf Dikus » 15. jan 2016, 14:46

Zombie skrev:Da jeg havde et manisk tilfælde for henved 10-12 år siden og var grænse psykotisk, løj jeg for folk omkring mig. Den må jeg også tage ansvaret for, selvom jeg i endnu mindre grad end en alm. utro person kunne styre mine handlinger. Jeg gjorde noget forkert, og det var mig som gjorde det, og det forsvinder ikke selvom jeg var syg.


Det er jeg lodret uenig i. Lige præcis i det tilfælde er man altså ansvarsfri. Eneste undtagelse kunne være, du bevidst havde undladt at tage medicin.
3
Brugeravatar
Ado
Indlæg: 2526
Tilmeldt: 12. aug 2015, 11:28
Kort karma: 814
Geografisk sted: Korsbæk
Likede indlæg: 8382
Kontakt:

Re: Utroskab: Altid nogo eller kan det være OK?

Indlægaf Ado » 15. jan 2016, 15:00

Handler denne diskussion efterhånden ikke om et klinisk: "Ja. Det var mig. Det var mit valg, mine handlinger"? Det er jo logik for enhver, at det er et personligt valg, men det er i min verden ikke ensbetydende med, at sådan er dét. Der er så uendelige mange grunde derude til at utroskab ikke er værre, end at gå en tur i Brugsen og købe sødmælk i stedet for skummetmælk.

Livet er sgu ingen fagbog med kolde facts.
1
That awkward moment when you leave a store without buying anything and all you can think is "act natural, you're innocent".
Brugeravatar
heysamaysa
Indlæg: 83
Tilmeldt: 18. dec 2015, 22:52
Kort karma: 23
Geografisk sted: Aalborg
Likede indlæg: 145

Re: Utroskab: Altid nogo eller kan det være OK?

Indlægaf heysamaysa » 18. jan 2016, 18:30

jeg synes under ingen omstændigheder at utroskab er ok. jeg kunne i hvert fald aldrig selv acceptere det.
0
Sov sødt lille Noah - 03.12.2015 :trist:

En ny stjerne på himlen er blevet født!

"The worst thing a mother goes through is having to give her sweet angel back to heaven"
Brugeravatar
vibbsen
Indlæg: 1197
Tilmeldt: 17. sep 2015, 17:26
Kort karma: 298
Likede indlæg: 3010

Re: Utroskab: Altid nogo eller kan det være OK?

Indlægaf vibbsen » 18. jan 2016, 19:09

Jeg synes egentlig aldrig at utroskab kan være OK. I selve ordet ligger der at man er IKKE-tro. Og det forbinder jeg med løgn og fortielse.

Man kan have alle mulige pudsige konstellationer, hvor man knalder med andre, finder nye ægtefæller før man skilles eller hvad ved jeg. Men så længe det er en aftale som begge parter i et eller andet omfang er vidende om, jamen så er det altså ikke rigtig utroskab. Det er løgnen og fortielsen og den manglende "fælles aftale" der gør det til utroskab i min optik.

Men jeg er jo så også en af dem som ikke tror at utroskab finder sted i gode solide velfunderede forhold. En af dem der tror at utroskab er et symptom på at der er noget ravruskende galt i forholdet. At der er en ubalance et eller andet sted.
3
JEG TÆLLER TIL 3...OG JEG TÆLLER ENNNNN...OG JEG TÆLLER TOOOOO
Brugeravatar
Hurrze
Indlæg: 545
Tilmeldt: 4. sep 2015, 20:05
Kort karma: 42
Geografisk sted: Sønderjylland
Likede indlæg: 332

Re: Utroskab: Altid nogo eller kan det være OK?

Indlægaf Hurrze » 27. jan 2016, 00:16

Det eneste sted jeg mener utroskab er acceptabelt er ved voldtægt. Gældende for begge køn... Synes stadig utroskab er ligeså forkert hvis man lever i et voldeligt forhold, lever hvor man prøver at kæmpe for at få det til at fungere, eller hvis man har et godt forhold... Uanset hvilket forhold synes JEG ikke det er acceptabelt... Min mening: hvis man ikke er glad i sit forhold så gå inden man er utro.... Det andet er simpelthen for respektløst i mine øjne. Har desuden aldrig nogensinde været utro, og kunne aldrig finde på det. Har haft lysten til at være sammen med andre. Jeg valgte at slå op med det samme tanken kom, istedet for at være utro. Selvom min partner så var et svin, ville jeg stadig have respekt nok for ham og gå inden utroskab... Kun min mening :)
0
"Life isn't about waiting for the storm to pass, it's about learning to dance in the rain"
Brugeravatar
Dikus
Moderator
Indlæg: 4637
Tilmeldt: 10. aug 2015, 20:39
Kort karma: 676
Geografisk sted: Nuuk
Likede indlæg: 5895

Re: Utroskab: Altid nogo eller kan det være OK?

Indlægaf Dikus » 27. jan 2016, 11:08

Hvad har voldtægt med utroskab at gøre?

Ve den der så meget som antydede, jeg havde haft sex efter en voldtægt. Og ve den partner, der mente, han skulle tilgive mig for noget som helst :tie:

Det er lige så langt ude som at nævne besøg ved min gynækolog sim acceptabel utroskab.
10
Brugeravatar
Vlad Kalashnikov
Indlæg: 428
Tilmeldt: 3. sep 2015, 09:49
Kort karma: 19
Likede indlæg: 472

Re: Utroskab: Altid nogo eller kan det være OK?

Indlægaf Vlad Kalashnikov » 27. jan 2016, 11:57

Hvis den ene part har været ude for en ulykke og er i f.eks. koma i mange måneder uvist om han vågner op, eller er blevet dement, eller ligende.
0
Brugeravatar
Hurrze
Indlæg: 545
Tilmeldt: 4. sep 2015, 20:05
Kort karma: 42
Geografisk sted: Sønderjylland
Likede indlæg: 332

Re: Utroskab: Altid nogo eller kan det være OK?

Indlægaf Hurrze » 27. jan 2016, 16:30

Dikus skrev:Hvad har voldtægt med utroskab at gøre?

Ve den der så meget som antydede, jeg havde haft sex efter en voldtægt. Og ve den partner, der mente, han skulle tilgive mig for noget som helst :tie:

Det er lige så langt ude som at nævne besøg ved min gynækolog sim acceptabel utroskab.


Tror du misforstår hvad jeg mener.... I mine øjne er sex utroskab. Voldtægt er jo også sex, men mod ens vilje... Selvfølgelig skal det ikke tilgives, da det aldrig er offerets skyld. Har selv været udsat for voldtægt så ved det. Ved desuden også at nogle dropper en kæreste fordi hun/han er blevet voldtaget... Pointerer derfor at det er acceptabelt i mine øjne, og at jeg ikke ville gå pga det, men ville gå ved andre former for utroskab....
0
"Life isn't about waiting for the storm to pass, it's about learning to dance in the rain"
Brugeravatar
Hurrze
Indlæg: 545
Tilmeldt: 4. sep 2015, 20:05
Kort karma: 42
Geografisk sted: Sønderjylland
Likede indlæg: 332

Re: Utroskab: Altid nogo eller kan det være OK?

Indlægaf Hurrze » 27. jan 2016, 16:31

Besøg ved gynækolog er jo heller ikke sex. Uanset om det er mod ens vilje er voldtægt jo stadig sex.... Bare sex man ikke har lyst til....
0
"Life isn't about waiting for the storm to pass, it's about learning to dance in the rain"
Brugeravatar
Fru Sunshine
Moderator
Indlæg: 7833
Tilmeldt: 13. aug 2015, 12:31
Kort karma: 1017
Geografisk sted: Vendsyssel
Likede indlæg: 9224

Re: Utroskab: Altid nogo eller kan det være OK?

Indlægaf Fru Sunshine » 27. jan 2016, 16:33

Hurrze skrev:Besøg ved gynækolog er jo heller ikke sex. Uanset om det er mod ens vilje er voldtægt jo stadig sex.... Bare sex man ikke har lyst til....

Hm. Så hvis et par har en aftale om, at de gerne må knalde med andre, så er det utroskab?

Igen: nej. Bare nej.
0
"Jeg elsker alle farver i verden. Især brun. Det er derfor jeg er det."
Kalenderlågeåbnerbjørnen Bruno.

Tilbage til "Forhold og sex"