Har Donald Trump en chance i USA ?

Hvad sker der lige for verden?! Diskutér det her!
Brugeravatar
dgd2007
Indlæg: 4683
Tilmeldt: 26. aug 2015, 20:59
Kort karma: 317
Likede indlæg: 3396

Re: Har Donald Trump en chance i USA ?

Indlægaf dgd2007 » 13. mar 2016, 20:08

Hmmm ... Trump beskylder Bernie Sanders for at stå bag balladerne ved hans møder - og truer angiveligt med at sende sine folk ud til Sanders' møder :shock:
0
Brugeravatar
Wizzze
Indlæg: 6037
Tilmeldt: 11. aug 2015, 13:16
Kort karma: 1143
Likede indlæg: 6719

Re: Har Donald Trump en chance i USA ?

Indlægaf Wizzze » 13. mar 2016, 20:25

dgd2007 skrev:Hmmm ... Trump beskylder Bernie Sanders for at stå bag balladerne ved hans møder - og truer angiveligt med at sende sine folk ud til Sanders' møder :shock:


Nå, sidst vi hørte fra ham, var det IS der var ude efter ham. Men i hans hjerne er Bernie Sanders nok også nogenlunde på sammen niveau som IS :lol:

Der er i øvrigt sket noget mærkeligt i Ohio, I lang tid helt frem mod denne weekend, har Trump ført med 42%, mod Kasichs 35% og 15% til Cruz, nu har Cruz pludselig stjålet 10% fra Trump, så Trump er nede på 32%, og Cruz på 25%. Kasich beholder sine 35%, men fordi Ohio er en winner takes alle stat, så det muligvis nok for Kasich til at vinde alle statens mandater, og så har vi et nyt scenarie, for så dropper han nok ikke ud :gruble:
I Florida Holder Trump fast i de omkring 42% foran Rubio og Cruz, selvom det en kort periode så ud til at noget der lignede Ohio også ville ske der. Men nu må vi se, de her polls er notorisk usikre, bare se på Bernie i Michigan.
0
Do as I say! :whip:
Brugeravatar
dgd2007
Indlæg: 4683
Tilmeldt: 26. aug 2015, 20:59
Kort karma: 317
Likede indlæg: 3396

Re: Har Donald Trump en chance i USA ?

Indlægaf dgd2007 » 13. mar 2016, 20:44

Wizzze skrev:Nå, sidst vi hørte fra ham, var det IS der var ude efter ham. Men i hans hjerne er Bernie Sanders nok også nogenlunde på sammen niveau som IS :lol:

Der er i øvrigt sket noget mærkeligt i Ohio, I lang tid helt frem mod denne weekend, har Trump ført med 42%, mod Kasichs 35% og 15% til Cruz, nu har Cruz pludselig stjålet 10% fra Trump, så Trump er nede på 32%, og Cruz på 25%. Kasich beholder sine 35%, men fordi Ohio er en winner takes alle stat, så det muligvis nok for Kasich til at vinde alle statens mandater, og så har vi et nyt scenarie, for så dropper han nok ikke ud :gruble:
I Florida Holder Trump fast i de omkring 42% foran Rubio og Cruz, selvom det en kort periode så ud til at noget der lignede Ohio også ville ske der. Men nu må vi se, de her polls er notorisk usikre, bare se på Bernie i Michigan.

Kasich er den eneste af den firebande, der virker sympatisk på mig.
Meningsmålingerne stritter i alle retninger ... det bliver en gyser på tirsdag :gruble:
0
Thomas31
Indlæg: 129
Tilmeldt: 12. mar 2016, 01:47
Kort karma: 5
Likede indlæg: 32

Re: Har Donald Trump en chance i USA ?

Indlægaf Thomas31 » 13. mar 2016, 22:24

dgd2007 skrev:
Thomas31 skrev:nu skal der jo ikke sammensættes et parlament men vælges EN kandidat. Hvis en kandidat med langt flest stemmer skrottes ved at de andre rotter sig sammen bliver hele primærvalg-systemet kortsluttet. Det vil blive opfattet som en tilsidesættelse af valgresultaterne, og jeg tror konsekvenserne vil være temmelig uoverskuelige. Og Trump ville formentlig stille op alligevel udenfor partiet og tænkeligt høste mange stemmer på hele seancen.

Altså jeg er da ikke tvivl om, at Trump og hans fans ville udlægge det sådan.
Men det er jo ikke rigtigt, at det kortslutter systemet. Det ER systemet.
Det ville jo også være bevis på, at det er et mindretal, der har stemt på den førende kandidat.
Men du har ret i, at det vil give en farlig ballade, og Trump-folkene vil føle sig snydt. Men hvis de kun har 30-35%, så er det jo ikke udemokratisk at sige: "OK, hvad gør vi så? Kan vi finde en kompromiskandidat, når nu de fleste ikke vil have ham?"
Gevaldigt spændende, hvor Florida og Ohio går hen på tirsdag!


nej det er ikke systemet. Hele ideen med at have indført primærvalg ( fremfor de lukkede valgmøder) var at give kandidaterne et direkte folkeligt mandat og undgå de tidligere tvivlsomme forhandlinger på konventet. I den engelsk/amerikanske tradition er der mere respekt for en klar vinder med 30-40% støtte, end for hvad en større flok "tabere" måtte finde frem til i enighed, hvis de kan nå 50%+. Og det virker også fornuftigt, især til et præsidentvalg, hvor magten ligger hos personen. Det er jo næsten bizart at forsøge at komme frem med en kandidat, der i så fald nemt kunne blive en, der over fire måneder har tabt 50 valg. Hvis man ønskede den metode ville valgsystemet være et andet.

op mod 10% af de delegerede vil i øvrigt være mere eller mindre fritstillede ved konventet fra start og vil (normalt) blive brugt til at skubbe den førende kandidat over målstregen i fælles forståelse for at det er i partiets interesse.. Flere andre regler har samme formål. En kandidat skal således have absolut flertal i mindst otte stater. Det udelukker formentlig alle andre end Trump og Cruz, og Cruz er jo også en katastrofe for republikanerne. Teoretisk kan man ændre reglerne, men det er jo mildest talt skidt at ændre reglerne løbende i takt med at vælgerne stemmer forkert.

Og selv hvis partiet skulle forsøge det, er det langtfra sikkert det lykkes. De delegerede kan næppe topstyres, og slet ikke i et så kontroversielt foretagende. Det kan ende i rent kaos både på konventet og for partiet på sigt.

Men jeg er enig i, at det bliver spændende i morgen. Det er længe siden amerikansk politik har været så interessant. Der er enorm usikkerhed i målingerne bl.a fordi deltagelsen også varierer voldsomt og om det er rigtige valg eller valgmøder, om det er åbent og lukket osv. Men hvis Trump vinder det hele tirsdag er det godt nok svært at se alternativer. Rubio og kasich må så være færdige, og Trump må være oppe på nær 800 og med kæmpestore føringer i målinger i bl.a New York, ja så skal der simpelthen ske et aller andet voldsomt for at stoppe ham.
0
Brugeravatar
eks-Maupassant
Indlæg: 3156
Tilmeldt: 28. dec 2015, 18:52
Kort karma: 140
Likede indlæg: 2079

Re: Har Donald Trump en chance i USA ?

Indlægaf eks-Maupassant » 13. mar 2016, 22:28

Wizzze skrev:
dgd2007 skrev:Hmmm ... Trump beskylder Bernie Sanders for at stå bag balladerne ved hans møder - og truer angiveligt med at sende sine folk ud til Sanders' møder :shock:


Nå, sidst vi hørte fra ham, var det IS der var ude efter ham. Men i hans hjerne er Bernie Sanders nok også nogenlunde på sammen niveau som IS :lol:

Der er i øvrigt sket noget mærkeligt i Ohio, I lang tid helt frem mod denne weekend, har Trump ført med 42%, mod Kasichs 35% og 15% til Cruz, nu har Cruz pludselig stjålet 10% fra Trump, så Trump er nede på 32%, og Cruz på 25%. Kasich beholder sine 35%, men fordi Ohio er en winner takes alle stat, så det muligvis nok for Kasich til at vinde alle statens mandater, og så har vi et nyt scenarie, for så dropper han nok ikke ud :gruble:
I Florida Holder Trump fast i de omkring 42% foran Rubio og Cruz, selvom det en kort periode så ud til at noget der lignede Ohio også ville ske der. Men nu må vi se, de her polls er notorisk usikre, bare se på Bernie i Michigan.


Jeg tror måske Trumps reality TV-inspirerede strategi er ved at backfire - man bliver bare træt af det efter noget tid, og han kommer til at virke irriterende i stedet for forfriskende. Jeg troede han var klog nok at skifte gear og en gang imellem tage en "seriøs" uge, men det ser ikke ud til det.

Men ja, et stort spørgmålstegn hvor meget man skal lægge i de polls :)
0
Brugeravatar
eks-Maupassant
Indlæg: 3156
Tilmeldt: 28. dec 2015, 18:52
Kort karma: 140
Likede indlæg: 2079

Re: Har Donald Trump en chance i USA ?

Indlægaf eks-Maupassant » 13. mar 2016, 22:35

Thomas31 skrev:
dgd2007 skrev:
Thomas31 skrev:nu skal der jo ikke sammensættes et parlament men vælges EN kandidat. Hvis en kandidat med langt flest stemmer skrottes ved at de andre rotter sig sammen bliver hele primærvalg-systemet kortsluttet. Det vil blive opfattet som en tilsidesættelse af valgresultaterne, og jeg tror konsekvenserne vil være temmelig uoverskuelige. Og Trump ville formentlig stille op alligevel udenfor partiet og tænkeligt høste mange stemmer på hele seancen.

Altså jeg er da ikke tvivl om, at Trump og hans fans ville udlægge det sådan.
Men det er jo ikke rigtigt, at det kortslutter systemet. Det ER systemet.
Det ville jo også være bevis på, at det er et mindretal, der har stemt på den førende kandidat.
Men du har ret i, at det vil give en farlig ballade, og Trump-folkene vil føle sig snydt. Men hvis de kun har 30-35%, så er det jo ikke udemokratisk at sige: "OK, hvad gør vi så? Kan vi finde en kompromiskandidat, når nu de fleste ikke vil have ham?"
Gevaldigt spændende, hvor Florida og Ohio går hen på tirsdag!


nej det er ikke systemet. Hele ideen med at have indført primærvalg ( fremfor de lukkede valgmøder) var at give kandidaterne et direkte folkeligt mandat og undgå de tidligere tvivlsomme forhandlinger på konventet. I den engelsk/amerikanske tradition er der mere respekt for en klar vinder med 30-40% støtte, end for hvad en større flok "tabere" måtte finde frem til i enighed, hvis de kan nå 50%+. Og det virker også fornuftigt, især til et præsidentvalg, hvor magten ligger hos personen. Det er jo næsten bizart at forsøge at komme frem med en kandidat, der i så fald nemt kunne blive en, der over fire måneder har tabt 50 valg. Hvis man ønskede den metode ville valgsystemet være et andet.

op mod 10% af de delegerede vil i øvrigt være mere eller mindre fritstillede ved konventet fra start og vil (normalt) blive brugt til at skubbe den førende kandidat over målstregen i fælles forståelse for at det er i partiets interesse.. Flere andre regler har samme formål. En kandidat skal således have absolut flertal i mindst otte stater. Det udelukker formentlig alle andre end Trump og Cruz, og Cruz er jo også en katastrofe for republikanerne. Teoretisk kan man ændre reglerne, men det er jo mildest talt skidt at ændre reglerne løbende i takt med at vælgerne stemmer forkert.

Og selv hvis partiet skulle forsøge det, er det langtfra sikkert det lykkes. De delegerede kan næppe topstyres, og slet ikke i et så kontroversielt foretagende. Det kan ende i rent kaos både på konventet og for partiet på sigt.

Men jeg er enig i, at det bliver spændende i morgen. Det er længe siden amerikansk politik har været så interessant. Der er enorm usikkerhed i målingerne bl.a fordi deltagelsen også varierer voldsomt og om det er rigtige valg eller valgmøder, om det er åbent og lukket osv. Men hvis Trump vinder det hele tirsdag er det godt nok svært at se alternativer. Rubio og kasich må så være færdige, og Trump må være oppe på nær 800 og med kæmpestore føringer i målinger i bl.a New York, ja så skal der simpelthen ske et aller andet voldsomt for at stoppe ham.


Cruz.

Han er altså kun 100 delegerede bagud, og Cruz kan sagtens vinde Californien der er winner-take-all med 172 delegerede.

De andre to er klart bagude, og der skal ske noget ret vildt hvis de skal tilbage i kampen. Men jeg synes slet ikke Trumps forspring over Cruz ser afgørende ud pt.

Sidste dag i valgkampen stemmes der om 300 delegerede, hvor jeg syns det mest ligner 50 til Trump (New Jersey) og 250 til Cruz (South Dakora, New Mexico, California, Montana)
0
Brugeravatar
dgd2007
Indlæg: 4683
Tilmeldt: 26. aug 2015, 20:59
Kort karma: 317
Likede indlæg: 3396

Re: Har Donald Trump en chance i USA ?

Indlægaf dgd2007 » 13. mar 2016, 22:36

Uanset at nogle vil udlægge det som en skandale ... og der vil blive kæmpe rivegilde, så er det da, så vidt jeg ved, "systemet". At hvis en kandidat ikke får flertal ved første afstemning, åbner det hele sig op - med nye afstemninger, hvor de delegerede bliver løst fra forpligtelsen, og forhandlinger - og endda mulighed for at indskyde kompromiskandidater, som slet ikke har deltaget i primærvalgene. Det er der jo også tydeligvis nogle, der håber på.

Der var for øvrigt en, der sagde noget interessant forleden: at de delegerede, der bliver valgt rundt omkring - også Trumps - i høj grad ikke er nogle han har bragt med sig, men long-time partimedlemmer fra de lokale steder, som ikke nødvendigvis vil være mere loyale over for ham, end de har pligt til.

Jeg siger ikke dette, for at bevise, at det vil ske ... for det hele er vitterligt uforudsigeligt for mig. Men jeg mener, det er en reel mulighed, sådan som jeg har forstået systemet. Selvfølgelig vil det være vanskeligere rent psykologisk, jo tættere Trump er på de 1.237.
0
Thomas31
Indlæg: 129
Tilmeldt: 12. mar 2016, 01:47
Kort karma: 5
Likede indlæg: 32

Re: Har Donald Trump en chance i USA ?

Indlægaf Thomas31 » 13. mar 2016, 22:38

eks-Maupassant skrev:Nu fik Trump tæsk i to starter, Wyoming der vinder Cruz med 66% og Trump får kun 7%, Washington DC, der vinder Rubio, og Kasich er nr 2 :stoned:

Ligner at Cruz vinder i Bible Belt.

Jeg tjekkede Californien ud, og det ser ud til at Cruz vinder over Trump, med de andre langt bagude.

Noget med at staten er så overvældende liberal og demokratisk, at de få der er republikanere virkelig MENER noget med deres republikanisme og vil skille sig ud fra den californiske masse, og derfor foretrækker de de mest sindsyge kandidater.


Wyoming var ikke et valg. de stemte for flere uger siden, tror jeg. De har bare et usædvanligt system, hvor de delegerede formelt ikke er bundet og derfor offentliggør de ikke resultater før de lokale konventer afholdes. Lørdag var resultater af afsteminger blandt delegerede på regionale konventer. Muligvis øger det forskellene mellem kandidaterne. senere kommer der endnu et konvent i Wyoming.

Det er bizart arrangement især i Wyoming, fordi kun nogle få tusinde rent faktisk stemmer i hele staten. De bruger valgmøder, hvilket får valgdeltagelsen til at styrtdykke, fordi man kun kan stemme om aftenen ved at deltage i et gerne flere timer langt møde, hvor man gerne først skal høre adskillige taler og evt stemme om, hvem der skal være supplerende kasserer i valgforeningen og om der skal være sandkage til sommerfesten. Stort set ingen gider deltage. Samtidig er det lukket i Wyoming, så kun republikanere deltager, hvad der gavner Cruz, men jo får deltagelsen endnu længere ned.

Du har ret i det med Californien, men det er ikke altid sådan, at det lille parti i staten bliver mere ekstremt. Nogle gange. Andre gange ikke. Det gør det hele endnu mere uforudsigeligt. Også fordi både Trump og Cruz er ekstreme. på hver sin måde.
0
Brugeravatar
eks-Maupassant
Indlæg: 3156
Tilmeldt: 28. dec 2015, 18:52
Kort karma: 140
Likede indlæg: 2079

Re: Har Donald Trump en chance i USA ?

Indlægaf eks-Maupassant » 13. mar 2016, 22:44

dgd2007 skrev:Uanset at nogle vil udlægge det som en skandale ... og der vil blive kæmpe rivegilde, så er det da, så vidt jeg ved, "systemet". At hvis en kandidat ikke får flertal ved første afstemning, åbner det hele sig op - med nye afstemninger, hvor de delegerede bliver løst fra forpligtelsen, og forhandlinger - og endda mulighed for at indskyde kompromiskandidater, som slet ikke har deltaget i primærvalgene. Det er der jo også tydeligvis nogle, der håber på.

Der var for øvrigt en, der sagde noget interessant forleden: at de delegerede, der bliver valgt rundt omkring - også Trumps - i høj grad ikke er nogle han har bragt med sig, men long-time partimedlemmer fra de lokale steder, som ikke nødvendigvis vil være mere loyale over for ham, end de har pligt til.

Jeg siger ikke dette, for at bevise, at det vil ske ... for det hele er vitterligt uforudsigeligt for mig. Men jeg mener, det er en reel mulighed, sådan som jeg har forstået systemet. Selvfølgelig vil det være vanskeligere rent psykologisk, jo tættere Trump er på de 1.237.


Ja det er vel rigtigt nok. Det er vel til fordel for Kasich og Rubio, fordi delegerede der er "tvunget" til at stemme på Trump/Cruz gerne vil droppe deres forpligtelse så snart det virker rimeligt.

Man kan formentlig ikke finde nok "egentlige" republikanere der laver arbejde i partiet der støtter Trump til at tage til det konvent? Han har jo ikke en gang været republikaner særlig lang tid, og han har vist skiftet mellem demokraterne og republikanerne indtil flere gange.
0
Thomas31
Indlæg: 129
Tilmeldt: 12. mar 2016, 01:47
Kort karma: 5
Likede indlæg: 32

Re: Har Donald Trump en chance i USA ?

Indlægaf Thomas31 » 13. mar 2016, 22:45

eks-Maupassant skrev:
Thomas31 skrev:
dgd2007 skrev:
Thomas31 skrev:nu skal der jo ikke sammensættes et parlament men vælges EN kandidat. Hvis en kandidat med langt flest stemmer skrottes ved at de andre rotter sig sammen bliver hele primærvalg-systemet kortsluttet. Det vil blive opfattet som en tilsidesættelse af valgresultaterne, og jeg tror konsekvenserne vil være temmelig uoverskuelige. Og Trump ville formentlig stille op alligevel udenfor partiet og tænkeligt høste mange stemmer på hele seancen.

Altså jeg er da ikke tvivl om, at Trump og hans fans ville udlægge det sådan.
Men det er jo ikke rigtigt, at det kortslutter systemet. Det ER systemet.
Det ville jo også være bevis på, at det er et mindretal, der har stemt på den førende kandidat.
Men du har ret i, at det vil give en farlig ballade, og Trump-folkene vil føle sig snydt. Men hvis de kun har 30-35%, så er det jo ikke udemokratisk at sige: "OK, hvad gør vi så? Kan vi finde en kompromiskandidat, når nu de fleste ikke vil have ham?"
Gevaldigt spændende, hvor Florida og Ohio går hen på tirsdag!


nej det er ikke systemet. Hele ideen med at have indført primærvalg ( fremfor de lukkede valgmøder) var at give kandidaterne et direkte folkeligt mandat og undgå de tidligere tvivlsomme forhandlinger på konventet. I den engelsk/amerikanske tradition er der mere respekt for en klar vinder med 30-40% støtte, end for hvad en større flok "tabere" måtte finde frem til i enighed, hvis de kan nå 50%+. Og det virker også fornuftigt, især til et præsidentvalg, hvor magten ligger hos personen. Det er jo næsten bizart at forsøge at komme frem med en kandidat, der i så fald nemt kunne blive en, der over fire måneder har tabt 50 valg. Hvis man ønskede den metode ville valgsystemet være et andet.

op mod 10% af de delegerede vil i øvrigt være mere eller mindre fritstillede ved konventet fra start og vil (normalt) blive brugt til at skubbe den førende kandidat over målstregen i fælles forståelse for at det er i partiets interesse.. Flere andre regler har samme formål. En kandidat skal således have absolut flertal i mindst otte stater. Det udelukker formentlig alle andre end Trump og Cruz, og Cruz er jo også en katastrofe for republikanerne. Teoretisk kan man ændre reglerne, men det er jo mildest talt skidt at ændre reglerne løbende i takt med at vælgerne stemmer forkert.

Og selv hvis partiet skulle forsøge det, er det langtfra sikkert det lykkes. De delegerede kan næppe topstyres, og slet ikke i et så kontroversielt foretagende. Det kan ende i rent kaos både på konventet og for partiet på sigt.

Men jeg er enig i, at det bliver spændende i morgen. Det er længe siden amerikansk politik har været så interessant. Der er enorm usikkerhed i målingerne bl.a fordi deltagelsen også varierer voldsomt og om det er rigtige valg eller valgmøder, om det er åbent og lukket osv. Men hvis Trump vinder det hele tirsdag er det godt nok svært at se alternativer. Rubio og kasich må så være færdige, og Trump må være oppe på nær 800 og med kæmpestore føringer i målinger i bl.a New York, ja så skal der simpelthen ske et aller andet voldsomt for at stoppe ham.


Cruz.

Han er altså kun 100 delegerede bagud, og Cruz kan sagtens vinde Californien der er winner-take-all med 172 delegerede.

De andre to er klart bagude, og der skal ske noget ret vildt hvis de skal tilbage i kampen. Men jeg synes slet ikke Trumps forspring over Cruz ser afgørende ud pt.

Sidste dag i valgkampen stemmes der om 300 delegerede, hvor jeg syns det mest ligner 50 til Trump (New Jersey) og 250 til Cruz (South Dakora, New Mexico, California, Montana)


ja hans føring er lille, fordi det hele har været proportionelt indtil nu. Helt bevidst for at bruge den proces til at luge ud i feltet uden reelt at opbygge nogle videre forskelle. Men forspringet kan jo vokse fra 100 til 400 på tirsdag. Eller noget i den stil. Det er dog langt fra sikkert. Men selv hvis han taber Florida eller Ohio får Cruz næppe gevinsten. Under normale omstændigheder skal han næppe ret meget over 1000 før de ikke-bundne delegerede vil give ham resten.
0
Brugeravatar
eks-Maupassant
Indlæg: 3156
Tilmeldt: 28. dec 2015, 18:52
Kort karma: 140
Likede indlæg: 2079

Re: Har Donald Trump en chance i USA ?

Indlægaf eks-Maupassant » 13. mar 2016, 22:46

Thomas31 skrev:
eks-Maupassant skrev:Nu fik Trump tæsk i to starter, Wyoming der vinder Cruz med 66% og Trump får kun 7%, Washington DC, der vinder Rubio, og Kasich er nr 2 :stoned:

Ligner at Cruz vinder i Bible Belt.

Jeg tjekkede Californien ud, og det ser ud til at Cruz vinder over Trump, med de andre langt bagude.

Noget med at staten er så overvældende liberal og demokratisk, at de få der er republikanere virkelig MENER noget med deres republikanisme og vil skille sig ud fra den californiske masse, og derfor foretrækker de de mest sindsyge kandidater.


Wyoming var ikke et valg. de stemte for flere uger siden, tror jeg. De har bare et usædvanligt system, hvor de delegerede formelt ikke er bundet og derfor offentliggør de ikke resultater før de lokale konventer afholdes. Lørdag var resultater af afsteminger blandt delegerede på regionale konventer. Muligvis øger det forskellene mellem kandidaterne. senere kommer der endnu et konvent i Wyoming.

Det er bizart arrangement især i Wyoming, fordi kun nogle få tusinde rent faktisk stemmer i hele staten. De bruger valgmøder, hvilket får valgdeltagelsen til at styrtdykke, fordi man kun kan stemme om aftenen ved at deltage i et gerne flere timer langt møde, hvor man gerne først skal høre adskillige taler og evt stemme om, hvem der skal være supplerende kasserer i valgforeningen og om der skal være sandkage til sommerfesten. Stort set ingen gider deltage. Samtidig er det lukket i Wyoming, så kun republikanere deltager, hvad der gavner Cruz, men jo får deltagelsen endnu længere ned.

Du har ret i det med Californien, men det er ikke altid sådan, at det lille parti i staten bliver mere ekstremt. Nogle gange. Andre gange ikke. Det gør det hele endnu mere uforudsigeligt. Også fordi både Trump og Cruz er ekstreme. på hver sin måde.


OK sjovt.

Så tænker jeg, at hvis prisen for at få lov til at stemme, det er at bruge timer på at høre taler, så vil jeg tro at gamle mennesker hvor børnene er flyttet hjemmefra er overrepræsenterede, og i den gruppe er der nok flere "lad os rulle alt tilbage til 1959 sammen med Ted Cruz"-mennesker end i den brede republikanske befolkning.
0
Brugeravatar
DetSorteCirkus
Indlæg: 5691
Tilmeldt: 12. aug 2015, 18:07
Kort karma: 769
Likede indlæg: 10149

Re: Har Donald Trump en chance i USA ?

Indlægaf DetSorteCirkus » 13. mar 2016, 22:48

Jeg er ikke engang synderlig begejstret for Demokraterne, omend Sanders har rettet en del op på det, så jeg har helt klart en tendens til at betragte Republikanerne (altså partiet) som noget, der er lige til at lukke op og - ja, men hvis jeg prøver at betragte det hele lidt fra oven, slår det mig, om Trumps succes kan have noget at gøre med, at en del af især de unge højreorienterede amerikanere måske efterhånden er begyndt at blive trætte af den tykke kristne fims, der traditionelt har hvilket over deres fløj?

Jeg har lagt mærke til, at kristendom og i det hele taget religion ikke længere har det samme tag i den vestlige højrefløj, som det tidligere har været tilfældet, og hvis det også gør sig gældende blandt nogle af republikanernes støtter, kan jeg faktisk godt se, hvorfor Trump kan være et frisk pust for dem, der gerne vil have en, i mine øjne, ekstrem og firkantet præsidentkandidat, men ikke gider en stiv prædikanttype.
0
Je suis un tableau noir.
Brugeravatar
eks-Maupassant
Indlæg: 3156
Tilmeldt: 28. dec 2015, 18:52
Kort karma: 140
Likede indlæg: 2079

Re: Har Donald Trump en chance i USA ?

Indlægaf eks-Maupassant » 13. mar 2016, 22:58

Systemet med at det er proportionalt i starten og så bagefter winner-takes-all er egl. dårligt spildesign, for det favoriserer dem hvis home state ligger i winner-takes-all perioden.

I Texas fik Cruz 104, Trump 48 og Rubio 3, fordi den var proportional. Hvis den havde været winner-takes-all- kunne Cruz have bagget alle 155 delegerede.

Hvis det var et computerspil, så ville jeg sige at Californien eller Florida som home state er overpowered og de skal nerfes ;) Mens Texas og Georgia er underpowered.
0
Brugeravatar
dgd2007
Indlæg: 4683
Tilmeldt: 26. aug 2015, 20:59
Kort karma: 317
Likede indlæg: 3396

Re: Har Donald Trump en chance i USA ?

Indlægaf dgd2007 » 13. mar 2016, 23:00

DetSorteCirkus skrev:Jeg er ikke engang synderlig begejstret for Demokraterne, omend Sanders har rettet en del op på det, så jeg har helt klart en tendens til at betragte Republikanerne (altså partiet) som noget, der er lige til at lukke op og - ja, men hvis jeg prøver at betragte det hele lidt fra oven, slår det mig, om Trumps succes kan have noget at gøre med, at en del af især de unge højreorienterede amerikanere måske efterhånden er begyndt at blive trætte af den tykke kristne fims, der traditionelt har hvilket over deres fløj?

Jeg har lagt mærke til, at kristendom og i det hele taget religion ikke længere har det samme tag i den vestlige højrefløj, som det tidligere har været tilfældet, og hvis det også gør sig gældende blandt nogle af republikanernes støtter, kan jeg faktisk godt se, hvorfor Trump kan være et frisk pust for dem, der gerne vil have en, i mine øjne, ekstrem og firkantet præsidentkandidat, men ikke gider en stiv prædikanttype.

Og ingen tvivl om, at Trump har været betydelig bedre til at jorde de traditionelle republikanske højretyper, end deres politiske modstandere har været :D

Men jeg ville nu alligevel være lidt bekymret, hvis han kom til magten. Det er rimeligt uforudsigeligt, hvad han ville gøre. Det er jo altid bad for business. Og man kunne måske imødese nogle genvaldige slagsmål, om retsprincipperne stadig gælder og andre forfatningkampe, der kunne være lidt halvfarlige. Det er min største bekymring ved ham.
0
Thomas31
Indlæg: 129
Tilmeldt: 12. mar 2016, 01:47
Kort karma: 5
Likede indlæg: 32

Re: Har Donald Trump en chance i USA ?

Indlægaf Thomas31 » 13. mar 2016, 23:04

dgd2007 skrev:Uanset at nogle vil udlægge det som en skandale ... og der vil blive kæmpe rivegilde, så er det da, så vidt jeg ved, "systemet". At hvis en kandidat ikke får flertal ved første afstemning, åbner det hele sig op - med nye afstemninger, hvor de delegerede bliver løst fra forpligtelsen, og forhandlinger - og endda mulighed for at indskyde kompromiskandidater, som slet ikke har deltaget i primærvalgene. Det er der jo også tydeligvis nogle, der håber på.

Der var for øvrigt en, der sagde noget interessant forleden: at de delegerede, der bliver valgt rundt omkring - også Trumps - i høj grad ikke er nogle han har bragt med sig, men long-time partimedlemmer fra de lokale steder, som ikke nødvendigvis vil være mere loyale over for ham, end de har pligt til.

Jeg siger ikke dette, for at bevise, at det vil ske ... for det hele er vitterligt uforudsigeligt for mig. Men jeg mener, det er en reel mulighed, sådan som jeg har forstået systemet. Selvfølgelig vil det være vanskeligere rent psykologisk, jo tættere Trump er på de 1.237.


Teoretisk set kan det ske. Men det er ekstremt. At nogen forsøget at normaliseret det, er jo så også fordi de ser partiet befinde sig i en ekstrem situation. Men de er nødt til at bryde interne regler og det vil blive opfattet som en aflysning af valget. Selv hvis det skete ville Trump sikkert stille op alligevel, hvorefter et valgnederlag vel nærmest er garanteret.

Ja de er løst efter første afstemning. og nogle af dem fra stater uden rigtige primærvalg er ikke engang altid bundet i første afstemning.
Men det kommer aldrig til flere afstemninger. Det opfattes normalt som partiskadelig virksomhed i nutiden at tvinge det derhen. De ikke-bundne skal hindre det. Noget lignende var ved at ske mellem Obama og Hillary for nogle år siden hos demokraterne. De lå helt tæt til det sidste uden nogen kunne få flertal. De ikke-bundne hjalp den førende, Obama, over stregen. Han vandt alene, fordi han var foran Hillary.

Men indrømmet. Situationen er mildest talt ikke normal hos republikanerne.
0

Tilbage til "Politik, kultur og samfund"