Har Donald Trump en chance i USA ?

Hvad sker der lige for verden?! Diskutér det her!
Brugeravatar
eks-Maupassant
Indlæg: 3226
Tilmeldt: 28. dec 2015, 18:52
Kort karma: 141
Likede indlæg: 2115

Re: Har Donald Trump en chance i USA ?

Indlægaf eks-Maupassant » 13. mar 2016, 23:09

DetSorteCirkus skrev:Jeg er ikke engang synderlig begejstret for Demokraterne, omend Sanders har rettet en del op på det, så jeg har helt klart en tendens til at betragte Republikanerne (altså partiet) som noget, der er lige til at lukke op og - ja, men hvis jeg prøver at betragte det hele lidt fra oven, slår det mig, om Trumps succes kan have noget at gøre med, at en del af især de unge højreorienterede amerikanere måske efterhånden er begyndt at blive trætte af den tykke kristne fims, der traditionelt har hvilket over deres fløj?

Jeg har lagt mærke til, at kristendom og i det hele taget religion ikke længere har det samme tag i den vestlige højrefløj, som det tidligere har været tilfældet, og hvis det også gør sig gældende blandt nogle af republikanernes støtter, kan jeg faktisk godt se, hvorfor Trump kan være et frisk pust for dem, der gerne vil have en, i mine øjne, ekstrem og firkantet præsidentkandidat, men ikke gider en stiv prædikanttype.


Jeg tror ikke religionen spiller ind. Jeg tror mere at Trump succes skyldes to ting. Den ene er gigantisk politikerlede, så det er bonus hvis man bare kommer ude fra. Og den anden er at han har forstået at medierne nu fungerer via bullshit. Han har sagt hans mediestrategi er "I want to suck all the oxygene out of the room", altså han vil have medierne til at snakke om ham hele tiden, uanset hvad de så siger, for det betyder at de andre kandidater ikke får plads, og derfor ved folk ikke hvem de er.

Det er jo nemt nok, han siger et eller andet skørt "Mexicanerne skal betale for muren", så raver alle over hvor skørt det er og snakker om hvor vildt det er han siger det, og dagen efter siger han så "Men vi skal forhandle, jeg er en excellent negotiator", og så raver alle medierne om hvor vildt det er at han skifter synspunkt osv, og dagen efter siger han så igen "Mexicanerne skal betale for HELE muren" osv. i en køre.

Man kommer ikke tættere på at vide hvad Trump egentlig vil med det, men det er også lige meget, for folk ved så endnu mindre om de andre kandidater.

Det er det samme reality TV stjerner er gode til, man skal sige en masse ting der er så idiotiske at folk ikke kan lade være med at studse over dem, så bliver man kendt.

Eneste problem ved den strategi er, at det ser ud til at den ikke virker så godt hvis man kører så hårdt på som Trump gør - han har nok tænkt sig at køre sådan helt frem til september :) Man når jo et mætningspunkt på et tidspunkt.
0
Brugeravatar
eks-Maupassant
Indlæg: 3226
Tilmeldt: 28. dec 2015, 18:52
Kort karma: 141
Likede indlæg: 2115

Re: Har Donald Trump en chance i USA ?

Indlægaf eks-Maupassant » 13. mar 2016, 23:18

dgd2007 skrev:
DetSorteCirkus skrev:Jeg er ikke engang synderlig begejstret for Demokraterne, omend Sanders har rettet en del op på det, så jeg har helt klart en tendens til at betragte Republikanerne (altså partiet) som noget, der er lige til at lukke op og - ja, men hvis jeg prøver at betragte det hele lidt fra oven, slår det mig, om Trumps succes kan have noget at gøre med, at en del af især de unge højreorienterede amerikanere måske efterhånden er begyndt at blive trætte af den tykke kristne fims, der traditionelt har hvilket over deres fløj?

Jeg har lagt mærke til, at kristendom og i det hele taget religion ikke længere har det samme tag i den vestlige højrefløj, som det tidligere har været tilfældet, og hvis det også gør sig gældende blandt nogle af republikanernes støtter, kan jeg faktisk godt se, hvorfor Trump kan være et frisk pust for dem, der gerne vil have en, i mine øjne, ekstrem og firkantet præsidentkandidat, men ikke gider en stiv prædikanttype.

Og ingen tvivl om, at Trump har været betydelig bedre til at jorde de traditionelle republikanske højretyper, end deres politiske modstandere har været :D

Men jeg ville nu alligevel være lidt bekymret, hvis han kom til magten. Det er rimeligt uforudsigeligt, hvad han ville gøre. Det er jo altid bad for business. Og man kunne måske imødese nogle genvaldige slagsmål, om retsprincipperne stadig gælder og andre forfatningkampe, der kunne være lidt halvfarlige. Det er min største bekymring ved ham.


Reelt ved vi slet ingenting om hvad hans politik egentligt er. Man kan bare gætte på at han f.eks. nok har en liberal familiepolitik, fordi han er skilt tre gange, men det er jo kun gæt :)

Der står kun posititon om 6 ting på hans egen hjemmeside :) https://www.donaldjtrump.com/

Om udenrigspolitik ved vi kun at han vil ændre på deres handelsforhold i Kina.

Ikke et suk står der om Syrien, NATO, Rusland, Nordkorea, atomvåben, dronebombninger, Ukraine, Israel/Palestina. IKKE ET ORD!

Om indenrigspolitik ved vi: væk med Obamacare, byg en mur mod Mexico, liberale gun laws, og så en gak-gak skattereform.

Miljø, forskning/uddannelse, familier, abort, high school shootings, overvågning IKKE ET ORD.


Det er lige som at stemme på en fortune cookie eller en tryllehat med ukendte ting i :) Det er faktisk skræmmende at man kan komme så langt uden at sige et klap om noget som helst.
0
Brugeravatar
eks-Maupassant
Indlæg: 3226
Tilmeldt: 28. dec 2015, 18:52
Kort karma: 141
Likede indlæg: 2115

Re: Har Donald Trump en chance i USA ?

Indlægaf eks-Maupassant » 13. mar 2016, 23:33

Jeg bookmarker lige den her video ved at ligge den her - jeg har ikke lyd på, men den ser interessant ud. Sort præst der taler til et Trump-rally.

0
Thomas31
Indlæg: 129
Tilmeldt: 12. mar 2016, 01:47
Kort karma: 5
Likede indlæg: 32

Re: Har Donald Trump en chance i USA ?

Indlægaf Thomas31 » 15. mar 2016, 02:21

eks-Maupassant skrev:Systemet med at det er proportionalt i starten og så bagefter winner-takes-all er egl. dårligt spildesign, for det favoriserer dem hvis home state ligger i winner-takes-all perioden.

I Texas fik Cruz 104, Trump 48 og Rubio 3, fordi den var proportional. Hvis den havde været winner-takes-all- kunne Cruz have bagget alle 155 delegerede.

Hvis det var et computerspil, så ville jeg sige at Californien eller Florida som home state er overpowered og de skal nerfes ;) Mens Texas og Georgia er underpowered.


california er ikke overpowered. Tværtimod. Den er fuldstændig ligegyldig, fordi den ligger sidst. Det vigtigste er rækkefølgen, Momentum er alt.
I morgen får Rubio formentlig bøllebank i sin egen stat, hvor han tidligere har ligget i spidsen. Årsagen er jo, at hans vælgere har set ham tabe igen og igen og mister troen på ham. Havde hele seancen startet med Florida kunne Rubio måske have vundet det hele. Det er derfor de starter yderst forsigtigt ud med kun 3-4 valg på en hel måned, fortrinsvis i småstater for ikke at overdrive effekten.

Iowa er altid den første. Den er ikke større i Jylland, og proportional. alligevel turnerer alle kandidater rundt der i ugevis. Hvis du bor der i en tilfældig lille by på størrelse med.... vejle kan du sikkert løbende hilse på dem alle. Men Californien? who cares, der bor kun 40 millioner, men ingen gider bruge to minutter i Los angeles,
0
Thomas31
Indlæg: 129
Tilmeldt: 12. mar 2016, 01:47
Kort karma: 5
Likede indlæg: 32

Re: Har Donald Trump en chance i USA ?

Indlægaf Thomas31 » 15. mar 2016, 02:46

dgd2007 skrev:
DetSorteCirkus skrev:Jeg er ikke engang synderlig begejstret for Demokraterne, omend Sanders har rettet en del op på det, så jeg har helt klart en tendens til at betragte Republikanerne (altså partiet) som noget, der er lige til at lukke op og - ja, men hvis jeg prøver at betragte det hele lidt fra oven, slår det mig, om Trumps succes kan have noget at gøre med, at en del af især de unge højreorienterede amerikanere måske efterhånden er begyndt at blive trætte af den tykke kristne fims, der traditionelt har hvilket over deres fløj?

Jeg har lagt mærke til, at kristendom og i det hele taget religion ikke længere har det samme tag i den vestlige højrefløj, som det tidligere har været tilfældet, og hvis det også gør sig gældende blandt nogle af republikanernes støtter, kan jeg faktisk godt se, hvorfor Trump kan være et frisk pust for dem, der gerne vil have en, i mine øjne, ekstrem og firkantet præsidentkandidat, men ikke gider en stiv prædikanttype.

Og ingen tvivl om, at Trump har været betydelig bedre til at jorde de traditionelle republikanske højretyper, end deres politiske modstandere har været :D

Men jeg ville nu alligevel være lidt bekymret, hvis han kom til magten. Det er rimeligt uforudsigeligt, hvad han ville gøre. Det er jo altid bad for business. Og man kunne måske imødese nogle genvaldige slagsmål, om retsprincipperne stadig gælder og andre forfatningkampe, der kunne være lidt halvfarlige. Det er min største bekymring ved ham.


Men hvad i alverden skulle han gøre? Det mest bemærkelsesværdige ved en amerikansk præsident er hvor lidt magt, de egentlig har. Meget er lagt ud til delstaterne, og hvis kongressen ikke blokerer resten, så gør domstolene, der har en helt anden magt end i Europa. Han kan sætte en dagsorden og forsøge at få noget igennem men egenrådigt kan næsten ingenting indenrigspolitisk.

Han vil formentlig se på handelsaftaler, muren mod Mexico og planerne for en sundhedsreform. Bortset fra muren er det faktisk ikke ulig Sanders. Trump formodes at være mere interesseret i en form for offentlig sygesikring end han umiddelbart vil være ved for nuværende. Han vil gerne have priserne på medicin ned. Det er et af de helt store problemer, og ikke noget obamacare har løst. Tværtimod. Obamacare har presset den nedre middelklasse endnu hårdere, hvad der formentlig er en del af forklaringen på trumps succes. det er et brutalt system. amerikanerer subsidierer reelt europæisk sundhed. Kan han gøre det? Formentlig ikke. ville en business-as-usual Hillary Clinton , pumpet op af bl.a. medicinalindustrien kunne gøre det bedre? Næppe.

Hans største problem bliver måske en nogenlunde civiliseret adfærd.
0
Brugeravatar
Hunkat
Indlæg: 1727
Tilmeldt: 20. aug 2015, 03:20
Kort karma: 132
Geografisk sted: Mellem månen og en drøm
Likede indlæg: 3339

Re: Har Donald Trump en chance i USA ?

Indlægaf Hunkat » 15. mar 2016, 05:22

Jeg håber sådan lidt at Trump vinder, mest fordi enhver med mere end to hjerneceller ved at han vil få mere end almindelig svært ved at gennemfører noget af det han har slået sig op på, f.eks. den mur. Mexico ville da skrige af grin hvis han reelt insisterede på at de skulle betale den. Så forudser jeg en guacamole-shortage når handlesaftalen mellem dem bryder sammen.

Han bruger samme taktik som Glistrup gjorde, gik ud og 'lovede' 0% skat (nej jeg ved godt han ikke lovede 0% skat, men ved at opfordre folk til ikke at betale var det det signal han sendte) selvom han godt ved at det er total utopi og at han, selv som præsident, aldrig ville få magt nok til at gennemfører det.

Og hvis nogen skulle være i tvivl om hvorvidt hans vælgere har to hjerneceller tilsammen:
Billede
0
I'm Richard, Chief Warlock of the Brothers of Darkness, Lord of the Thirteen Hells, Master of the Bones, Emporer of the Black, Lord of the Undead Mistress of Fire, and Mayor of a little village up the coast
Brugeravatar
eks-Maupassant
Indlæg: 3226
Tilmeldt: 28. dec 2015, 18:52
Kort karma: 141
Likede indlæg: 2115

Re: Har Donald Trump en chance i USA ?

Indlægaf eks-Maupassant » 15. mar 2016, 10:24

Hunkat skrev:Jeg håber sådan lidt at Trump vinder, mest fordi enhver med mere end to hjerneceller ved at han vil få mere end almindelig svært ved at gennemfører noget af det han har slået sig op på, f.eks. den mur. Mexico ville da skrige af grin hvis han reelt insisterede på at de skulle betale den. Så forudser jeg en guacamole-shortage når handlesaftalen mellem dem bryder sammen.

Han bruger samme taktik som Glistrup gjorde, gik ud og 'lovede' 0% skat (nej jeg ved godt han ikke lovede 0% skat, men ved at opfordre folk til ikke at betale var det det signal han sendte) selvom han godt ved at det er total utopi og at han, selv som præsident, aldrig ville få magt nok til at gennemfører det.

Og hvis nogen skulle være i tvivl om hvorvidt hans vælgere har to hjerneceller tilsammen:
Billede


Hæhæ jeg er ret enig.

Jeg tror Trump vil være en lame duck en stor del af sin 4-års periode pga hans planer er idiotiske, fordi han ikke er erfaren politiker og ved hvordan
tingene fungerer - der er nok liiiige lidt en fordel når man skal være president og the USA at man ikke lærer jobbet løbende - samt fordi selv hans eget parti ikke kan lide ham - så vi kigger på et ret inaktivt USA i 4 år.

Det slemme ved det er så at man risikerer politikerlede gange 10 til valget bagefter - hvis de allerede er sure nok nu til at stemme på Trump, så er de vel endnu mere sure når han så skuffer dem. Nå der kan ske så meget på 4 år allgevel.

Yes, hans tilhængere er komplet sandblæste i hovedet. Har "diskuteret" med nogen af dem løbende gennem det her :) De får deres nyheder fra kristne blogs hvor der sidder en eller anden galning op opfinder sine egne nyheder, f.eks. "Global warming afsløret som en kommunistisk komplot", baseret på at Al Gore en gang besøgte Kina o. lign. (De tror Al Gore har opfundet global warming og sådan står og falder med Al Gore fordi han snakkede meget om det i USA.)

In other news er der en rigtig god nyhed der måske er på vej: Der er et rygte om at TED CRUZ HAR LAVET EN LEWINSKY!

Han er jo 110% ekstem kristen så det vil skade ham. Det kan godt være det er 100% opfundet (formentlig af Trumps kampagne?), men jeg er egl. ligeglad, for jeg vil rigtigt gerne undgå at Hr "Et par 100.000 civile ofre er OK hvis vi får fjernet ISIS, og abort skal være ulovligt fordi vi respektere liv" Cruz ikke vinder.

Her en galning der støtter Trump der viderebringer rygtet

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=h4C66bDz6iA
[/youtube]
0
Brugeravatar
dgd2007
Indlæg: 4750
Tilmeldt: 26. aug 2015, 20:59
Kort karma: 319
Likede indlæg: 3451

Re: Har Donald Trump en chance i USA ?

Indlægaf dgd2007 » 15. mar 2016, 11:00

eks-Maupassant skrev:In other news er der en rigtig god nyhed der måske er på vej: Der er et rygte om at TED CRUZ HAR LAVET EN LEWINSKY!

"Nyheden" er vist nået frem til mainstream medierne endnu :)

EDIT: Hov, jeg glemte et "ikke" :genert:
Senest rettet af dgd2007 15. mar 2016, 14:51, rettet i alt 1 gang.
0
Thomas31
Indlæg: 129
Tilmeldt: 12. mar 2016, 01:47
Kort karma: 5
Likede indlæg: 32

Re: Har Donald Trump en chance i USA ?

Indlægaf Thomas31 » 15. mar 2016, 13:58

Hunkat skrev:Jeg håber sådan lidt at Trump vinder, mest fordi enhver med mere end to hjerneceller ved at han vil få mere end almindelig svært ved at gennemfører noget af det han har slået sig op på, f.eks. den mur. Mexico ville da skrige af grin hvis han reelt insisterede på at de skulle betale den. Så forudser jeg en guacamole-shortage når handlesaftalen mellem dem bryder sammen.

g]


USA forærer Mexico flere penge i udviklingshjælp end muren koster. Det kan de bare lade være med, så er muren betalt.
Alternativt kan de lægge selv en minimal told på visse varer, så er den også betalt. Mexico tør næppe gøre det samme, da handelsarrangementet er meget fordelagtigt for dem. Mexico griner ikke. De er uendelig meget mere afhængig af USA end omvendt.

men i øvrigt er diskussionen latterlig og det gavner kun Trump, at det har fået så meget opmærksomhed. Muren koster jo reelt kun småpenge - USA har bygget skibe, der er dyrere - og vil over lange stræk bare afløse/supplere meterhøje hegn og lignende udbygget under Obama. Det værste for Trump ville have været, hvis ideen var blevet ignoreret som lettere ligegyldig. Som den er. I stedet er han blevet foræret en platform, fordi han forstår at provokere dem, der går så meget op i symbolske ligegyldigheder.
0
Thomas31
Indlæg: 129
Tilmeldt: 12. mar 2016, 01:47
Kort karma: 5
Likede indlæg: 32

Re: Har Donald Trump en chance i USA ?

Indlægaf Thomas31 » 15. mar 2016, 14:02

dgd2007 skrev:
eks-Maupassant skrev:In other news er der en rigtig god nyhed der måske er på vej: Der er et rygte om at TED CRUZ HAR LAVET EN LEWINSKY!

"Nyheden" er vist nået frem til mainstream medierne endnu :)


uha. Fantastisk, hvis det var sandt. Omgang med unge kvinder burde mindske trangen til at bombe alting.
0
Brugeravatar
eks-Maupassant
Indlæg: 3226
Tilmeldt: 28. dec 2015, 18:52
Kort karma: 141
Likede indlæg: 2115

Re: Har Donald Trump en chance i USA ?

Indlægaf eks-Maupassant » 15. mar 2016, 15:30

Thomas31 skrev:
dgd2007 skrev:
eks-Maupassant skrev:In other news er der en rigtig god nyhed der måske er på vej: Der er et rygte om at TED CRUZ HAR LAVET EN LEWINSKY!

"Nyheden" er vist nået frem til mainstream medierne endnu :)


uha. Fantastisk, hvis det var sandt. Omgang med unge kvinder burde mindske trangen til at bombe alting.


Jeg tror en ung kvinde ville være rigtigt godt for ham, og det er for dårligt af de amerikanske kvinder at de ikke har taget sig bedre af ham. En af dem burde tage en for holdet.

Rygterne handler om hende her, Katrina Pierson, der nu er talsmand for Trump. Hun har en fortid som Tea Party aktivist, og deltog i Cruz kampagne i 2012, billedet her må være fra den gang.

Billede

Hun har været på CNN med en halskæde lavet af patroner for at markere støtte til NRA, og da folk så syntes halskæden var for meget svarede hun, at hun ville lave en halskæde med fostre for at markere abortmodstand. Kort sagt, den perfekte kvinde for Cruz.
0
Brugeravatar
dgd2007
Indlæg: 4750
Tilmeldt: 26. aug 2015, 20:59
Kort karma: 319
Likede indlæg: 3451

Re: Har Donald Trump en chance i USA ?

Indlægaf dgd2007 » 15. mar 2016, 16:02

eks-Maupassant skrev:Hun har været på CNN med en halskæde lavet af patroner for at markere støtte til NRA, og da folk så syntes halskæden var for meget svarede hun, at hun ville lave en halskæde med fostre for at markere abortmodstand. Kort sagt, den perfekte kvinde for Cruz.

Ja, det lyder da ideelt for ham (med mindre han foretækker at lægge politken til side i sådanne situationer)! :D
Og så viser det jo også, at han ikke er racist, for hun ser ud til at være en blanding mellem alt muligt.

Men spøg til side, apropos om det passer eller ej, så har man jo i stigende grad i en del år kunnet iagttage en stigende ligegyldighed over for fact i den amerikanske debat. Især inden for højreorienteret "hade-radio". Når de har fremført en eller anden vild påstand og er blevet mødt med uomstødelige beviser på, at "det er jo slet ikke rigtigt!" - så har de i stigende grad kunnet slippe af sted med at svare: "Måske ... men det kunne det lige så godt have været." Hallelujah! :genert:
0
Brugeravatar
dgd2007
Indlæg: 4750
Tilmeldt: 26. aug 2015, 20:59
Kort karma: 319
Likede indlæg: 3451

Re: Har Donald Trump en chance i USA ?

Indlægaf dgd2007 » 16. mar 2016, 01:43

Så røg Mr. Rubio. Det var ellers oprindeligt ham, som Demokraterne var mest bange for at skulle møde.

Men han overlevede vist aldrig et overfald i en mørk gyde fra en vis Chris Christie. Han genvandt aldrig selvtilliden efter det sammenstød, og vælgerne stod nok også tilbage med en fornemmelse af, at han ikke rigtig havde noget råstyrke bag den fine retorik.
0
Brugeravatar
dgd2007
Indlæg: 4750
Tilmeldt: 26. aug 2015, 20:59
Kort karma: 319
Likede indlæg: 3451

Re: Har Donald Trump en chance i USA ?

Indlægaf dgd2007 » 16. mar 2016, 03:03

Thomas31 skrev:[...] Flere andre regler har samme formål. En kandidat skal således have absolut flertal i mindst otte stater. [...]

Han skal bare vinde i otte stater, men behøver ikke have absolut flertal.
Det sad de i hvert fald og snakkede om på cnn, at han allerede havde. Og han har ikke haft +50% nogen steder endnu.
Senest rettet af dgd2007 16. mar 2016, 03:19, rettet i alt 1 gang.
0
Brugeravatar
Wizzze
Indlæg: 6090
Tilmeldt: 11. aug 2015, 13:16
Kort karma: 1159
Likede indlæg: 6814

Re: Har Donald Trump en chance i USA ?

Indlægaf Wizzze » 16. mar 2016, 03:11

Kasich vinder i Ohio og kan fortsætte, og er vel partiets nye frontrunner efter Rubio er ude. Trump vinder i Florida, North Carolina og Illinois, i Missouri er den næsten helt lige mellem Cruz og Trump. Og det er Trumps problem. Han vinder men ikke med nok, så lige en analyse, han skal op og vinde med 60% og så lade Cruz og Kasich dele de sidste 40%, for at nå de magiske 1237 delegerede inden konventet. Men han vinder kun med de der 40-45% frem til nu. Og så vil de komme frem til konventet med Trump i front, men uden flertal, og så er han åben for et kup på konventet.

Hos demokraterne vinder Clinton Florida, Ohio og North Carolina, mens Illinois og Missouri er tæt på 50/50 og for tæt til at udråbe en vinder endnu, Men det har været en tættere aften end Clintonlejren ville have ønsket, så hendes problemer med Sanders er ikke ovre. Det bliver spændende at se hvordan demokratiske højborge som New York og Californien vil stemme, vælger de hende fra, så står hun med et forklaringsproblem.
0
Do as I say! :whip:

Tilbage til "Politik, kultur og samfund"