Har Donald Trump en chance i USA ?

Hvad sker der lige for verden?! Diskutér det her!
Thomas31
Indlæg: 129
Tilmeldt: 12. mar 2016, 01:47
Kort karma: 5
Likede indlæg: 32

Re: Har Donald Trump en chance i USA ?

Indlægaf Thomas31 » 16. okt 2016, 08:56

eks-Maupassant skrev:
Thomas31 skrev:Han har stadig en pæn chance. Måske en i tre. Amerikanske medier overdriver voldsomt, præcis som de i primærvalgene mærkværdigt længe insisterede på, at Trump ikke ville få flertal. Hillarys føring er ikke større, end hvad hun tidligere har sat over styr både i målinger overfor Trump og egentlige valg overfor Sanders i fx Michigan. Meningsmålingerne er meget upræcise, hvilket sammen med valgsystemet, staternes forskellighed og voldsomme udsving i turnout betyder stor usikkerhed, og formentlig kun endnu mere i et så usædvanligt valg.

Den seneste udvikling er skræmmende hyklerisk. Har Trump virkelig gjort noget værre end Bill Clinton, inklusive Hillarys rolle. Eller En Ted Kennedy, som Obama i den grad har hyldet, altimens man er så chokeret over Trump. Eller mange andre. Den eneste forskel er vel, at Trump taler om det, og tænkelig taler mere end han handler som den ultimative narcisist.

Trump er næppe særlig vellidt, selv blandt hans støtter. Han er våben for vælgere til at smadre washington. Bliver det bedre, hvis han taber pga sådanne kampagner mod ham.


For det første så fik Bill Clinton da også i den grad ørerne i maskinen for Lewinsky sagen :) Du stiller det op som om medierne bare var sådan "nå ja herregud" med Clinton, tværtimod var den en frådende shark frenzy der varede flere år.

Det Trump gør er for mange værre end Clinton. Jeg er ikke ekspert i B Clintons sex-stuff, men som jeg husker det handlede det om affærer med villige partnere, hvor Trump går hen og begramser random ikke-villige kvinder.

Ja og så stiller hverken Ted Kennedy eller Bill Clinton jo op, så det er ret lige meget med dem.

Det er heller ikke nogen kampagne, hvor der er nogen der sidder og styrer det. Kvinderne siger de træder frem pga den video der kom frem, hvor de så kan genkende det. De melder sig så til en random medie, det er rigtigt mange forskellige.

Trumps forsøgte sig med at det var en slags New York Times og deres mexicanske investor men det var jo allerede for sent med den vinkel, al den stund "sagen" ikke tilhører New York Times.

Jeg tror ikke hans konspirationsforsvar dur bedre for ham end for Bill Cosby, Det dur hvis der kun er nogen få kvinder og et enkelt medie. Hvis der er 20 kvinder og 10 medier med forskellige ejere, så er det kun sølvpapirssegmentet der tror på det.

Og i øvrigt så mister han jo bare endnu flere latinostemmer på den konto, når man sviner en investor (Carlos Slim) til bare fordi han er mexicaner :) Hvilket igen understreger at han helt har opgivet at få fat i de vælgergrupper han skal bruge men i stedet graver sig ned i sin angry white males ting, for at synke med hævet flag.

Det er ren grineren.

Hvis han sku have en chance skulle han bruge flere kvinder og latinor. Han bruger så de sidste uger i kampagnen til at svine kvinder og lationoer :klap:


Bill clinton fik hug for en almindelig affære. Hillary var et offer. Problemet er, at USA er et helt andet sted i dag. Bill clinton kunne ikke overleve den slags i dag, og Hillary er ikke offeret, hun er en "enabler". Hun er den, der truer og angriber, de kvinder, der anklager Bill. Det er den helt store forbrydelse overfor det segment Hillary angiveligt repræsenterer.
Ted kennedy er nutidig relevant, fordi han jo er blevet skamrost af Barack Obana, altimens Mkchelle Obama holder grådkvalte taler, om hvor chokeret hun er over Trumps udtalelser. Jeg må erkende, at jeg synes, det er ulækkert. Og seriøse medier som NYT spiller med for at stoppe Trump bl.a ved at være talerør for kvinders anklager overfor ham på en måde de ikke ville være, hvis det var overfor Hillary eller andre.

Trumps store fadæse er selvfølgelig, at han er en patetisk narcisist, der kan lide, at prale og sikkert også overdrive sin adfærd, hvorfor han bliver fanget i optagelser osv. Men er hans handlinger reelt værre? Og legitimerer hans dumhed, at sagerne blæses ud af proportioner? Jeg tror reelt kun den seneste sag om ham virker, fordi store dele højrefløjen bare er chokeret over at høre ham sige pussy osv og ikke nogen videre fortolkning af det.

Jeg tror, det er en farlig måde at vinde på. F*** Trump. Det er hans vælgere, det handler om. Jo mere frustrerede de er overfor et fuldstændig falleret politisk system, jo mere potentiale er der i en Trump 2.0 - nu med hjerne. De er ikke en homogen stupid masse, som du fremstiller dem. De lever i et system, der virker umu!igt at ændre med demokratiske midler.
1
Brugeravatar
FruitFly
Indlæg: 362
Tilmeldt: 25. okt 2015, 19:01
Kort karma: 12
Likede indlæg: 284

Re: Har Donald Trump en chance i USA ?

Indlægaf FruitFly » 16. okt 2016, 09:28

Thomas31 skrev:Jeg tror, det er en farlig måde at vinde på. F*** Trump. Det er hans vælgere, det handler om. Jo mere frustrerede de er overfor et fuldstændig falleret politisk system, jo mere potentiale er der i en Trump 2.0 - nu med hjerne. De er ikke en homogen stupid masse, som du fremstiller dem. De lever i et system, der virker umu!igt at ændre med demokratiske midler.

Helt enig. Der kommer ikke noget godt ud af at dæmonisere manden - og derigennem hans vælgere.

Man ville gøre klogt i at anerkende og adressere den frustration, der ligger nedenunder. Bare tænk på at dén frustration er det, der driver folk til at stemme på Trump. Det er ikke fordi de er dumme.
2
Brugeravatar
eks-Maupassant
Indlæg: 3156
Tilmeldt: 28. dec 2015, 18:52
Kort karma: 140
Likede indlæg: 2079

Re: Har Donald Trump en chance i USA ?

Indlægaf eks-Maupassant » 16. okt 2016, 11:05

Thomas31 skrev:
eks-Maupassant skrev:
Thomas31 skrev:Han har stadig en pæn chance. Måske en i tre. Amerikanske medier overdriver voldsomt, præcis som de i primærvalgene mærkværdigt længe insisterede på, at Trump ikke ville få flertal. Hillarys føring er ikke større, end hvad hun tidligere har sat over styr både i målinger overfor Trump og egentlige valg overfor Sanders i fx Michigan. Meningsmålingerne er meget upræcise, hvilket sammen med valgsystemet, staternes forskellighed og voldsomme udsving i turnout betyder stor usikkerhed, og formentlig kun endnu mere i et så usædvanligt valg.

Den seneste udvikling er skræmmende hyklerisk. Har Trump virkelig gjort noget værre end Bill Clinton, inklusive Hillarys rolle. Eller En Ted Kennedy, som Obama i den grad har hyldet, altimens man er så chokeret over Trump. Eller mange andre. Den eneste forskel er vel, at Trump taler om det, og tænkelig taler mere end han handler som den ultimative narcisist.

Trump er næppe særlig vellidt, selv blandt hans støtter. Han er våben for vælgere til at smadre washington. Bliver det bedre, hvis han taber pga sådanne kampagner mod ham.


For det første så fik Bill Clinton da også i den grad ørerne i maskinen for Lewinsky sagen :) Du stiller det op som om medierne bare var sådan "nå ja herregud" med Clinton, tværtimod var den en frådende shark frenzy der varede flere år.

Det Trump gør er for mange værre end Clinton. Jeg er ikke ekspert i B Clintons sex-stuff, men som jeg husker det handlede det om affærer med villige partnere, hvor Trump går hen og begramser random ikke-villige kvinder.

Ja og så stiller hverken Ted Kennedy eller Bill Clinton jo op, så det er ret lige meget med dem.

Det er heller ikke nogen kampagne, hvor der er nogen der sidder og styrer det. Kvinderne siger de træder frem pga den video der kom frem, hvor de så kan genkende det. De melder sig så til en random medie, det er rigtigt mange forskellige.

Trumps forsøgte sig med at det var en slags New York Times og deres mexicanske investor men det var jo allerede for sent med den vinkel, al den stund "sagen" ikke tilhører New York Times.

Jeg tror ikke hans konspirationsforsvar dur bedre for ham end for Bill Cosby, Det dur hvis der kun er nogen få kvinder og et enkelt medie. Hvis der er 20 kvinder og 10 medier med forskellige ejere, så er det kun sølvpapirssegmentet der tror på det.

Og i øvrigt så mister han jo bare endnu flere latinostemmer på den konto, når man sviner en investor (Carlos Slim) til bare fordi han er mexicaner :) Hvilket igen understreger at han helt har opgivet at få fat i de vælgergrupper han skal bruge men i stedet graver sig ned i sin angry white males ting, for at synke med hævet flag.

Det er ren grineren.

Hvis han sku have en chance skulle han bruge flere kvinder og latinor. Han bruger så de sidste uger i kampagnen til at svine kvinder og lationoer :klap:


Bill clinton fik hug for en almindelig affære. Hillary var et offer. Problemet er, at USA er et helt andet sted i dag. Bill clinton kunne ikke overleve den slags i dag, og Hillary er ikke offeret, hun er en "enabler". Hun er den, der truer og angriber, de kvinder, der anklager Bill. Det er den helt store forbrydelse overfor det segment Hillary angiveligt repræsenterer.
Ted kennedy er nutidig relevant, fordi han jo er blevet skamrost af Barack Obana, altimens Mkchelle Obama holder grådkvalte taler, om hvor chokeret hun er over Trumps udtalelser. Jeg må erkende, at jeg synes, det er ulækkert. Og seriøse medier som NYT spiller med for at stoppe Trump bl.a ved at være talerør for kvinders anklager overfor ham på en måde de ikke ville være, hvis det var overfor Hillary eller andre.

Trumps store fadæse er selvfølgelig, at han er en patetisk narcisist, der kan lide, at prale og sikkert også overdrive sin adfærd, hvorfor han bliver fanget i optagelser osv. Men er hans handlinger reelt værre? Og legitimerer hans dumhed, at sagerne blæses ud af proportioner? Jeg tror reelt kun den seneste sag om ham virker, fordi store dele højrefløjen bare er chokeret over at høre ham sige pussy osv og ikke nogen videre fortolkning af det.

Jeg tror, det er en farlig måde at vinde på. F*** Trump. Det er hans vælgere, det handler om. Jo mere frustrerede de er overfor et fuldstændig falleret politisk system, jo mere potentiale er der i en Trump 2.0 - nu med hjerne. De er ikke en homogen stupid masse, som du fremstiller dem. De lever i et system, der virker umu!igt at ændre med demokratiske midler.


For det førte bryder jeg mig ikke om at du kalder en avis for "talerør". Det synes at mene at du mener de skulle være på en anden ikke-talerørs-agtig måde. Men hvad skal de gøre ud over at interviewe folk om deres oplevelser og viderebringe dem? Vil du have at journalisterne kun blogger om deres egne personlige oplevelser og tanker, og aldrig snakker om hvad folk har fortalt dem?

Endvidere er det jo Trump selv der har skabt den her sag, og der er et vigtigt element mht hans troværdighed, eller mangel på samme, i det.

Det startede i sidste efterår, hvor folk bemærkede at han konsekvent kalder kvinder han er uenig med for en sæk, dum, osv, kort sagt han sviner det til i misogyne termer.

Det ledte så til spørgsmål om hvad hans meninger egentlig var mht den her kvindeting - var det bare en måde han talte på, eller mente han det virkeligt osv?

Her var Trumps svar generelt a la "det er bare en måde jeg taler på men jeg respekterer kvinder 100% osv"

Talrige vidner har sagt at han generelt sviner kvinder, dem kalder Trump så før løgnere og møgsvin osv.

Der var så en journalist der syntes det ville være interessant at checke rigtigheden af dette ved at finde "off-stage" optagelser af Trump der snakker om kvinder. De prøvede uden succes at få fat i båndene fra "The Apprentice, TV-serie Trump var med i. De fik så i stedet fat i videoen fra bussen, hvor Trump "off-stage" siger "just grab them by the pussy".

Videoen "virker" ikke fordi han siger pussy, men fordi han er busted i at lyve konstant i 8 måneders kampagne - også overfor sine medrepublikanere :)

Så nu er han busted i en løgn han har kørt frem med hundredevis af gange - at han kun er grov på twitter men er sød og respektfuld i sit normale liv.

Han bliver så konfronteret på TV under debatten med "grab them by he pussy", hvor han bliver spurgt direkte om han gør det i virkeligheden, Trump lyver så og siger at "nej aldrig" og kører igen den med at det er bare noget snak der ikke betyder noget.

Så løgn på løgn.

Det pisser så en masse kvinder af fordi de jo ved han lyver, og de kommer så i diverse medier, der er nu 20 kvinder, og mener kun 2 af dem var i NYT. Flere af dem har selv opsøgt medier, en holdt en slags event i LA hvor hun bor, hvor det vist var lidt tilfældigt hvilket medie der dukkede op.

--

Hans fejl er mere han lyver end hvad han gør. Hvis han havde sagt i starten af kampagnen "OK jeg har nok været en del offensiv med kvinder, og måske også nogen gange mens jeg var gift, men altså, jeg har ændret mig" og hvis han ikke generelt svinede kvinder - så var problemet mindre.

Ja og det ødelægger hele hans ting med "de andre lyver, mens jeg er the real deal".

I øvrigt holder Clinton sig væk fra at udnytte det her, fordi hun jo ikke vil kaste med sten når hendes mand bor i glashus :) Derfor hun sender Michelle i byen i stedet for.

Og ja jeg er enig i at det er en stor fare at man helt dropper Trumps vælgere efter valget. De stemmer jo på den gale bavian pga der er nogen reelle problemer i deres liv som det politiske system ikke gør det store ved.
0
Brugeravatar
eks-Maupassant
Indlæg: 3156
Tilmeldt: 28. dec 2015, 18:52
Kort karma: 140
Likede indlæg: 2079

Re: Har Donald Trump en chance i USA ?

Indlægaf eks-Maupassant » 16. okt 2016, 11:28

Sjov polt mht mænd/kvinder ligheden :)

Billede
0
Brugeravatar
eks-Maupassant
Indlæg: 3156
Tilmeldt: 28. dec 2015, 18:52
Kort karma: 140
Likede indlæg: 2079

Re: Har Donald Trump en chance i USA ?

Indlægaf eks-Maupassant » 16. okt 2016, 11:32

Tror måske også vi overdriver Trumps betydning lidt. Han har det historisk nemt, fordi Hillary Clinton er en MEGET svag kandidat popularitetsmæssigt.

Tror selv Trump kun har haft en chance fordi det lige er CLinton der stiller op, mens han var blevet destrueret hvis demokraterne havde en rigtig god kandidat a la Obama.


Both Clinton and Trump are viewed unfavorably by majorities of Americans. Clinton’s current net negative is 14 points (42 favorable and 56 percent unfavorable), while Trump’s is 25 points (37 percent favorable and 62 percent unfavorable).

At the same time, neither is viewed as honest and trustworthy, with 60 percent of likely voters saying Clinton is not and 62 percent saying Trump is not.
0
Brugeravatar
dgd2007
Indlæg: 4687
Tilmeldt: 26. aug 2015, 20:59
Kort karma: 317
Likede indlæg: 3402

Re: Har Donald Trump en chance i USA ?

Indlægaf dgd2007 » 16. okt 2016, 13:37

Trump og hans bandemedlemmer er absolut "deplorable"! Jeg hørte lige Guilliani (staveplade!) i baggrunden:
- Men mener Trump, at der bliver snydt til valgene i USA?
- Nej da, men når NY Times har tre anti-Trump-artikler på forsiden ... bla-bla.
Og demokraterne går rundt og finder døde på gaderne og stemmer for dem. Og der er eksempler på, at nogen har stemt 8-10 gange.
- Så han mener altså, at der bliver snydt til valgene?
- Nej da, det har jeg aldrig sagt!
0
Brugeravatar
paint
Indlæg: 1266
Tilmeldt: 16. apr 2016, 17:38
Kort karma: 92
Likede indlæg: 2335

Re: Har Donald Trump en chance i USA ?

Indlægaf paint » 16. okt 2016, 13:49

dgd2007 skrev:Trump og hans bandemedlemmer er absolut "deplorable"! Jeg hørte lige Guilliani (staveplade!) i baggrunden:
- Men mener Trump, at der bliver snydt til valgene i USA?
- Nej da, men når NY Times har tre anti-Trump-artikler på forsiden ... bla-bla.
Og demokraterne går rundt og finder døde på gaderne og stemmer for dem. Og der er eksempler på, at nogen har stemt 8-10 gange.
- Så han mener altså, at der bliver snydt til valgene?
- Nej da, det har jeg aldrig sagt!


Det er helt sikkert Hillary, der har været ude i nattens mulm og mørke med totenschlägeren, og bagefter stjålet de dødes ID. :ad!:
1
Følg dem der søger sandheden, men vogt dig for dem der siger at de har fundet den

Hvis vi ikke ændrer retning, ender vi der hvor vi er på vej hen
Brugeravatar
eks-Maupassant
Indlæg: 3156
Tilmeldt: 28. dec 2015, 18:52
Kort karma: 140
Likede indlæg: 2079

Re: Har Donald Trump en chance i USA ?

Indlægaf eks-Maupassant » 16. okt 2016, 13:59

paint skrev:
dgd2007 skrev:Trump og hans bandemedlemmer er absolut "deplorable"! Jeg hørte lige Guilliani (staveplade!) i baggrunden:
- Men mener Trump, at der bliver snydt til valgene i USA?
- Nej da, men når NY Times har tre anti-Trump-artikler på forsiden ... bla-bla.
Og demokraterne går rundt og finder døde på gaderne og stemmer for dem. Og der er eksempler på, at nogen har stemt 8-10 gange.
- Så han mener altså, at der bliver snydt til valgene?
- Nej da, det har jeg aldrig sagt!


Det er helt sikkert Hillary, der har været ude i nattens mulm og mørke med totenschlägeren, og bagefter stjålet de dødes ID. :ad!:


Og Ted Kennedy!
0
Brugeravatar
dgd2007
Indlæg: 4687
Tilmeldt: 26. aug 2015, 20:59
Kort karma: 317
Likede indlæg: 3402

Re: Har Donald Trump en chance i USA ?

Indlægaf dgd2007 » 16. okt 2016, 16:01



b0201.gif
Du har ikke de nødvendige tilladelser til at se vedhæftede filer i dette indlæg.
3
Thomas31
Indlæg: 129
Tilmeldt: 12. mar 2016, 01:47
Kort karma: 5
Likede indlæg: 32

Re: Har Donald Trump en chance i USA ?

Indlægaf Thomas31 » 16. okt 2016, 17:28

eks-Maupassant skrev:
Thomas31 skrev:
eks-Maupassant skrev:
Thomas31 skrev:Han har stadig en pæn chance. Måske en i tre. Amerikanske medier overdriver voldsomt, præcis som de i primærvalgene mærkværdigt længe insisterede på, at Trump ikke ville få flertal. Hillarys føring er ikke større, end hvad hun tidligere har sat over styr både i målinger overfor Trump og egentlige valg overfor Sanders i fx Michigan. Meningsmålingerne er meget upræcise, hvilket sammen med valgsystemet, staternes forskellighed og voldsomme udsving i turnout betyder stor usikkerhed, og formentlig kun endnu mere i et så usædvanligt valg.

Den seneste udvikling er skræmmende hyklerisk. Har Trump virkelig gjort noget værre end Bill Clinton, inklusive Hillarys rolle. Eller En Ted Kennedy, som Obama i den grad har hyldet, altimens man er så chokeret over Trump. Eller mange andre. Den eneste forskel er vel, at Trump taler om det, og tænkelig taler mere end han handler som den ultimative narcisist.

Trump er næppe særlig vellidt, selv blandt hans støtter. Han er våben for vælgere til at smadre washington. Bliver det bedre, hvis han taber pga sådanne kampagner mod ham.


For det første så fik Bill Clinton da også i den grad ørerne i maskinen for Lewinsky sagen :) Du stiller det op som om medierne bare var sådan "nå ja herregud" med Clinton, tværtimod var den en frådende shark frenzy der varede flere år.

Det Trump gør er for mange værre end Clinton. Jeg er ikke ekspert i B Clintons sex-stuff, men som jeg husker det handlede det om affærer med villige partnere, hvor Trump går hen og begramser random ikke-villige kvinder.

Ja og så stiller hverken Ted Kennedy eller Bill Clinton jo op, så det er ret lige meget med dem.

Det er heller ikke nogen kampagne, hvor der er nogen der sidder og styrer det. Kvinderne siger de træder frem pga den video der kom frem, hvor de så kan genkende det. De melder sig så til en random medie, det er rigtigt mange forskellige.

Trumps forsøgte sig med at det var en slags New York Times og deres mexicanske investor men det var jo allerede for sent med den vinkel, al den stund "sagen" ikke tilhører New York Times.

Jeg tror ikke hans konspirationsforsvar dur bedre for ham end for Bill Cosby, Det dur hvis der kun er nogen få kvinder og et enkelt medie. Hvis der er 20 kvinder og 10 medier med forskellige ejere, så er det kun sølvpapirssegmentet der tror på det.

Og i øvrigt så mister han jo bare endnu flere latinostemmer på den konto, når man sviner en investor (Carlos Slim) til bare fordi han er mexicaner :) Hvilket igen understreger at han helt har opgivet at få fat i de vælgergrupper han skal bruge men i stedet graver sig ned i sin angry white males ting, for at synke med hævet flag.

Det er ren grineren.

Hvis han sku have en chance skulle han bruge flere kvinder og latinor. Han bruger så de sidste uger i kampagnen til at svine kvinder og lationoer :klap:


Bill clinton fik hug for en almindelig affære. Hillary var et offer. Problemet er, at USA er et helt andet sted i dag. Bill clinton kunne ikke overleve den slags i dag, og Hillary er ikke offeret, hun er en "enabler". Hun er den, der truer og angriber, de kvinder, der anklager Bill. Det er den helt store forbrydelse overfor det segment Hillary angiveligt repræsenterer.
Ted kennedy er nutidig relevant, fordi han jo er blevet skamrost af Barack Obana, altimens Mkchelle Obama holder grådkvalte taler, om hvor chokeret hun er over Trumps udtalelser. Jeg må erkende, at jeg synes, det er ulækkert. Og seriøse medier som NYT spiller med for at stoppe Trump bl.a ved at være talerør for kvinders anklager overfor ham på en måde de ikke ville være, hvis det var overfor Hillary eller andre.

Trumps store fadæse er selvfølgelig, at han er en patetisk narcisist, der kan lide, at prale og sikkert også overdrive sin adfærd, hvorfor han bliver fanget i optagelser osv. Men er hans handlinger reelt værre? Og legitimerer hans dumhed, at sagerne blæses ud af proportioner? Jeg tror reelt kun den seneste sag om ham virker, fordi store dele højrefløjen bare er chokeret over at høre ham sige pussy osv og ikke nogen videre fortolkning af det.

Jeg tror, det er en farlig måde at vinde på. F*** Trump. Det er hans vælgere, det handler om. Jo mere frustrerede de er overfor et fuldstændig falleret politisk system, jo mere potentiale er der i en Trump 2.0 - nu med hjerne. De er ikke en homogen stupid masse, som du fremstiller dem. De lever i et system, der virker umu!igt at ændre med demokratiske midler.


For det førte bryder jeg mig ikke om at du kalder en avis for "talerør". Det synes at mene at du mener de skulle være på en anden ikke-talerørs-agtig måde. Men hvad skal de gøre ud over at interviewe folk om deres oplevelser og viderebringe dem? Vil du have at journalisterne kun blogger om deres egne personlige oplevelser og tanker, og aldrig snakker om hvad folk har fortalt dem?

Endvidere er det jo Trump selv der har skabt den her sag, og der er et vigtigt element mht hans troværdighed, eller mangel på samme, i det.

Det startede i sidste efterår, hvor folk bemærkede at han konsekvent kalder kvinder han er uenig med for en sæk, dum, osv, kort sagt han sviner det til i misogyne termer.

Det ledte så til spørgsmål om hvad hans meninger egentlig var mht den her kvindeting - var det bare en måde han talte på, eller mente han det virkeligt osv?

Her var Trumps svar generelt a la "det er bare en måde jeg taler på men jeg respekterer kvinder 100% osv"

Talrige vidner har sagt at han generelt sviner kvinder, dem kalder Trump så før løgnere og møgsvin osv.

Der var så en journalist der syntes det ville være interessant at checke rigtigheden af dette ved at finde "off-stage" optagelser af Trump der snakker om kvinder. De prøvede uden succes at få fat i båndene fra "The Apprentice, TV-serie Trump var med i. De fik så i stedet fat i videoen fra bussen, hvor Trump "off-stage" siger "just grab them by the pussy".

Videoen "virker" ikke fordi han siger pussy, men fordi han er busted i at lyve konstant i 8 måneders kampagne - også overfor sine medrepublikanere :)

Så nu er han busted i en løgn han har kørt frem med hundredevis af gange - at han kun er grov på twitter men er sød og respektfuld i sit normale liv.

Han bliver så konfronteret på TV under debatten med "grab them by he pussy", hvor han bliver spurgt direkte om han gør det i virkeligheden, Trump lyver så og siger at "nej aldrig" og kører igen den med at det er bare noget snak der ikke betyder noget.

Så løgn på løgn.

Det pisser så en masse kvinder af fordi de jo ved han lyver, og de kommer så i diverse medier, der er nu 20 kvinder, og mener kun 2 af dem var i NYT. Flere af dem har selv opsøgt medier, en holdt en slags event i LA hvor hun bor, hvor det vist var lidt tilfældigt hvilket medie der dukkede op.

--

Hans fejl er mere han lyver end hvad han gør. Hvis han havde sagt i starten af kampagnen "OK jeg har nok været en del offensiv med kvinder, og måske også nogen gange mens jeg var gift, men altså, jeg har ændret mig" og hvis han ikke generelt svinede kvinder - så var problemet mindre.

Ja og det ødelægger hele hans ting med "de andre lyver, mens jeg er the real deal".

I øvrigt holder Clinton sig væk fra at udnytte det her, fordi hun jo ikke vil kaste med sten når hendes mand bor i glashus :) Derfor hun sender Michelle i byen i stedet for.

Og ja jeg er enig i at det er en stor fare at man helt dropper Trumps vælgere efter valget. De stemmer jo på den gale bavian pga der er nogen reelle problemer i deres liv som det politiske system ikke gør det store ved.


At optagelsen har effekt alene fordi, den skulle fange Trump i at lyve, virker som en mærkværdig antagelse. Det har han gjort talrige gange. Fx iraq. Sex er derimod mere sprængfarligt end nogensinde i USA, fordi det også har fået en feministisk venstreorienteret dimension i tilgift til det moraliserende blabla fra den anden side. Hvis du mener, Hillary ikke bruger dette, har du næppe set hendes politiske reklamer, (finansieret af ikke mindst den medicinalindustri, der vil sikre at amerikanere fortsat skal betale meget mere end alle andre for den samme medicin).

Ja jeg mener faktisk Trump har en pointe med kritikken af medierne. Tvivlsomme gamle anklager mod Trump var pludselig ok, mens kvinders anklager mod Hillaty ikke var så relevante. Amerikasnke medier er generelt partiske. Al debat er et helvede af usaglighed, hvor stort set alle taler mod bedre vidende. Lige nu køres der på med at valget allerede er afgjort på trods af, at målingerne reelt er tætte. Hillary fører kun med få point samlet og endnu mindre i flere afgørende stater. Det er svært at forstå, hvorfor det skulle være afgjort og endnu sværere at blive kloge på via amerikanske medier.
Din antagelse om, at Trump er en total idiot ved ikke at forsøge at appelere til latinoer virker også som noget af den slags spin. Næsten alle latinoer bor i ligegyldige stater. Undtagelsen er Florida, hvor Hillarys føring er så lille, at Trump er nødt til at håbe på at vinde den alligevel, mens han satser på ohio/michigan/pennsylvania.
0
Brugeravatar
eks-Maupassant
Indlæg: 3156
Tilmeldt: 28. dec 2015, 18:52
Kort karma: 140
Likede indlæg: 2079

Re: Har Donald Trump en chance i USA ?

Indlægaf eks-Maupassant » 16. okt 2016, 20:42

Thomas31 skrev:
eks-Maupassant skrev:
Thomas31 skrev:
eks-Maupassant skrev:
Thomas31 skrev:Han har stadig en pæn chance. Måske en i tre. Amerikanske medier overdriver voldsomt, præcis som de i primærvalgene mærkværdigt længe insisterede på, at Trump ikke ville få flertal. Hillarys føring er ikke større, end hvad hun tidligere har sat over styr både i målinger overfor Trump og egentlige valg overfor Sanders i fx Michigan. Meningsmålingerne er meget upræcise, hvilket sammen med valgsystemet, staternes forskellighed og voldsomme udsving i turnout betyder stor usikkerhed, og formentlig kun endnu mere i et så usædvanligt valg.

Den seneste udvikling er skræmmende hyklerisk. Har Trump virkelig gjort noget værre end Bill Clinton, inklusive Hillarys rolle. Eller En Ted Kennedy, som Obama i den grad har hyldet, altimens man er så chokeret over Trump. Eller mange andre. Den eneste forskel er vel, at Trump taler om det, og tænkelig taler mere end han handler som den ultimative narcisist.

Trump er næppe særlig vellidt, selv blandt hans støtter. Han er våben for vælgere til at smadre washington. Bliver det bedre, hvis han taber pga sådanne kampagner mod ham.


For det første så fik Bill Clinton da også i den grad ørerne i maskinen for Lewinsky sagen :) Du stiller det op som om medierne bare var sådan "nå ja herregud" med Clinton, tværtimod var den en frådende shark frenzy der varede flere år.

Det Trump gør er for mange værre end Clinton. Jeg er ikke ekspert i B Clintons sex-stuff, men som jeg husker det handlede det om affærer med villige partnere, hvor Trump går hen og begramser random ikke-villige kvinder.

Ja og så stiller hverken Ted Kennedy eller Bill Clinton jo op, så det er ret lige meget med dem.

Det er heller ikke nogen kampagne, hvor der er nogen der sidder og styrer det. Kvinderne siger de træder frem pga den video der kom frem, hvor de så kan genkende det. De melder sig så til en random medie, det er rigtigt mange forskellige.

Trumps forsøgte sig med at det var en slags New York Times og deres mexicanske investor men det var jo allerede for sent med den vinkel, al den stund "sagen" ikke tilhører New York Times.

Jeg tror ikke hans konspirationsforsvar dur bedre for ham end for Bill Cosby, Det dur hvis der kun er nogen få kvinder og et enkelt medie. Hvis der er 20 kvinder og 10 medier med forskellige ejere, så er det kun sølvpapirssegmentet der tror på det.

Og i øvrigt så mister han jo bare endnu flere latinostemmer på den konto, når man sviner en investor (Carlos Slim) til bare fordi han er mexicaner :) Hvilket igen understreger at han helt har opgivet at få fat i de vælgergrupper han skal bruge men i stedet graver sig ned i sin angry white males ting, for at synke med hævet flag.

Det er ren grineren.

Hvis han sku have en chance skulle han bruge flere kvinder og latinor. Han bruger så de sidste uger i kampagnen til at svine kvinder og lationoer :klap:


Bill clinton fik hug for en almindelig affære. Hillary var et offer. Problemet er, at USA er et helt andet sted i dag. Bill clinton kunne ikke overleve den slags i dag, og Hillary er ikke offeret, hun er en "enabler". Hun er den, der truer og angriber, de kvinder, der anklager Bill. Det er den helt store forbrydelse overfor det segment Hillary angiveligt repræsenterer.
Ted kennedy er nutidig relevant, fordi han jo er blevet skamrost af Barack Obana, altimens Mkchelle Obama holder grådkvalte taler, om hvor chokeret hun er over Trumps udtalelser. Jeg må erkende, at jeg synes, det er ulækkert. Og seriøse medier som NYT spiller med for at stoppe Trump bl.a ved at være talerør for kvinders anklager overfor ham på en måde de ikke ville være, hvis det var overfor Hillary eller andre.

Trumps store fadæse er selvfølgelig, at han er en patetisk narcisist, der kan lide, at prale og sikkert også overdrive sin adfærd, hvorfor han bliver fanget i optagelser osv. Men er hans handlinger reelt værre? Og legitimerer hans dumhed, at sagerne blæses ud af proportioner? Jeg tror reelt kun den seneste sag om ham virker, fordi store dele højrefløjen bare er chokeret over at høre ham sige pussy osv og ikke nogen videre fortolkning af det.

Jeg tror, det er en farlig måde at vinde på. F*** Trump. Det er hans vælgere, det handler om. Jo mere frustrerede de er overfor et fuldstændig falleret politisk system, jo mere potentiale er der i en Trump 2.0 - nu med hjerne. De er ikke en homogen stupid masse, som du fremstiller dem. De lever i et system, der virker umu!igt at ændre med demokratiske midler.


For det førte bryder jeg mig ikke om at du kalder en avis for "talerør". Det synes at mene at du mener de skulle være på en anden ikke-talerørs-agtig måde. Men hvad skal de gøre ud over at interviewe folk om deres oplevelser og viderebringe dem? Vil du have at journalisterne kun blogger om deres egne personlige oplevelser og tanker, og aldrig snakker om hvad folk har fortalt dem?

Endvidere er det jo Trump selv der har skabt den her sag, og der er et vigtigt element mht hans troværdighed, eller mangel på samme, i det.

Det startede i sidste efterår, hvor folk bemærkede at han konsekvent kalder kvinder han er uenig med for en sæk, dum, osv, kort sagt han sviner det til i misogyne termer.

Det ledte så til spørgsmål om hvad hans meninger egentlig var mht den her kvindeting - var det bare en måde han talte på, eller mente han det virkeligt osv?

Her var Trumps svar generelt a la "det er bare en måde jeg taler på men jeg respekterer kvinder 100% osv"

Talrige vidner har sagt at han generelt sviner kvinder, dem kalder Trump så før løgnere og møgsvin osv.

Der var så en journalist der syntes det ville være interessant at checke rigtigheden af dette ved at finde "off-stage" optagelser af Trump der snakker om kvinder. De prøvede uden succes at få fat i båndene fra "The Apprentice, TV-serie Trump var med i. De fik så i stedet fat i videoen fra bussen, hvor Trump "off-stage" siger "just grab them by the pussy".

Videoen "virker" ikke fordi han siger pussy, men fordi han er busted i at lyve konstant i 8 måneders kampagne - også overfor sine medrepublikanere :)

Så nu er han busted i en løgn han har kørt frem med hundredevis af gange - at han kun er grov på twitter men er sød og respektfuld i sit normale liv.

Han bliver så konfronteret på TV under debatten med "grab them by he pussy", hvor han bliver spurgt direkte om han gør det i virkeligheden, Trump lyver så og siger at "nej aldrig" og kører igen den med at det er bare noget snak der ikke betyder noget.

Så løgn på løgn.

Det pisser så en masse kvinder af fordi de jo ved han lyver, og de kommer så i diverse medier, der er nu 20 kvinder, og mener kun 2 af dem var i NYT. Flere af dem har selv opsøgt medier, en holdt en slags event i LA hvor hun bor, hvor det vist var lidt tilfældigt hvilket medie der dukkede op.

--

Hans fejl er mere han lyver end hvad han gør. Hvis han havde sagt i starten af kampagnen "OK jeg har nok været en del offensiv med kvinder, og måske også nogen gange mens jeg var gift, men altså, jeg har ændret mig" og hvis han ikke generelt svinede kvinder - så var problemet mindre.

Ja og det ødelægger hele hans ting med "de andre lyver, mens jeg er the real deal".

I øvrigt holder Clinton sig væk fra at udnytte det her, fordi hun jo ikke vil kaste med sten når hendes mand bor i glashus :) Derfor hun sender Michelle i byen i stedet for.

Og ja jeg er enig i at det er en stor fare at man helt dropper Trumps vælgere efter valget. De stemmer jo på den gale bavian pga der er nogen reelle problemer i deres liv som det politiske system ikke gør det store ved.


At optagelsen har effekt alene fordi, den skulle fange Trump i at lyve, virker som en mærkværdig antagelse. Det har han gjort talrige gange. Fx iraq. Sex er derimod mere sprængfarligt end nogensinde i USA, fordi det også har fået en feministisk venstreorienteret dimension i tilgift til det moraliserende blabla fra den anden side. Hvis du mener, Hillary ikke bruger dette, har du næppe set hendes politiske reklamer, (finansieret af ikke mindst den medicinalindustri, der vil sikre at amerikanere fortsat skal betale meget mere end alle andre for den samme medicin).

Ja jeg mener faktisk Trump har en pointe med kritikken af medierne. Tvivlsomme gamle anklager mod Trump var pludselig ok, mens kvinders anklager mod Hillaty ikke var så relevante. Amerikasnke medier er generelt partiske. Al debat er et helvede af usaglighed, hvor stort set alle taler mod bedre vidende. Lige nu køres der på med at valget allerede er afgjort på trods af, at målingerne reelt er tætte. Hillary fører kun med få point samlet og endnu mindre i flere afgørende stater. Det er svært at forstå, hvorfor det skulle være afgjort og endnu sværere at blive kloge på via amerikanske medier.
Din antagelse om, at Trump er en total idiot ved ikke at forsøge at appelere til latinoer virker også som noget af den slags spin. Næsten alle latinoer bor i ligegyldige stater. Undtagelsen er Florida, hvor Hillarys føring er så lille, at Trump er nødt til at håbe på at vinde den alligevel, mens han satser på ohio/michigan/pennsylvania.


Tror vi snakker forbi hinanden? Jeg er ikke Clinton-fan. Aner ikke hvad hendes kampagne går ud på.

Men ja hun ved jo at Trump ikke appelerer til kvindelige vælgere, så klart hun prøver at give dem hvad hendes analytikere siger de vil have.

Hvad for en pointe mener du Trump har med medierne? Alle har vidst de var partiske i 20 år, Foz news reklamerer da nærmest med at de er stærkt partiske. Det ved alle da.
0
Brugeravatar
eks-Maupassant
Indlæg: 3156
Tilmeldt: 28. dec 2015, 18:52
Kort karma: 140
Likede indlæg: 2079

Re: Har Donald Trump en chance i USA ?

Indlægaf eks-Maupassant » 16. okt 2016, 20:45

Mht latinoerne. De er 17% af landets befolkning. Hvordan er de ligegyldige lol?

Billede
1
Brugeravatar
dgd2007
Indlæg: 4687
Tilmeldt: 26. aug 2015, 20:59
Kort karma: 317
Likede indlæg: 3402

Re: Har Donald Trump en chance i USA ?

Indlægaf dgd2007 » 17. okt 2016, 11:43

0
Brugeravatar
Wizzze
Indlæg: 6038
Tilmeldt: 11. aug 2015, 13:16
Kort karma: 1143
Likede indlæg: 6725

Re: Har Donald Trump en chance i USA ?

Indlægaf Wizzze » 17. okt 2016, 12:34

Hvis ikke Trump eller Clinton, hvem så ?



:D
0
Do as I say! :whip:
Brugeravatar
eks-Maupassant
Indlæg: 3156
Tilmeldt: 28. dec 2015, 18:52
Kort karma: 140
Likede indlæg: 2079

Re: Har Donald Trump en chance i USA ?

Indlægaf eks-Maupassant » 17. okt 2016, 20:10

Er hende den grænne kandidats sang ikke ripoff fra Bowies "fame"?

0

Tilbage til "Politik, kultur og samfund"