Har Donald Trump en chance i USA ?

Hvad sker der lige for verden?! Diskutér det her!
Brugeravatar
dgd2007
Indlæg: 4732
Tilmeldt: 26. aug 2015, 20:59
Kort karma: 319
Likede indlæg: 3442

Re: Har Donald Trump en chance i USA ?

Indlægaf dgd2007 » 21. feb 2016, 16:03

Det er jo selvfølgelig svært at forestille sig, at alt ville blive helt fantastisk, hvis Trump blev præsident ... sådan som han selv hævder.

Men det er dog interessant, at han har fået sat ord på en hel del af de emner, som højrefløjen ellers har forsøgt at tie ihjel. At Irak-krigen var en katastrofe og det, der for alvor skabte kaos i Mellemsøten. At det på længere sigt er en katastrofe for et land, når store firmaer flytter i skattely eller sender produktionsarbejdspladserne til Kina. Osv., osv.
0
Brugeravatar
eks-Maupassant
Indlæg: 3208
Tilmeldt: 28. dec 2015, 18:52
Kort karma: 141
Likede indlæg: 2112

Re: Har Donald Trump en chance i USA ?

Indlægaf eks-Maupassant » 21. feb 2016, 16:03

Åh gud, et billede :)

Billede
0
Brugeravatar
Wizzze
Indlæg: 6088
Tilmeldt: 11. aug 2015, 13:16
Kort karma: 1157
Likede indlæg: 6807

Re: Har Donald Trump en chance i USA ?

Indlægaf Wizzze » 21. feb 2016, 16:32

eks-Maupassant skrev:
Wizzze skrev:
eks-Maupassant skrev:Jeps Trump vandt. Og Jeb Bush trækker sig.


Ikke nok med at Jeb Bush trækker sig, så blev Rubio også nummer 2 foran Cruz, og det i en religiøs sydstat. Rubio er nu kompromis kandidaten, og bliver interessant at følge på super tuesday. I teorien burde han trække stemmerne som ville være gået til Bush, og nok også en del fra Kasich, hvis han forbliver i processen. Det skulle give Rubio mere end Trump, som ret konsekvent ligger på ca. 1/3 af de republikanske stemmer.
Men går nogle af de frie stemmer til Trump, så bliver det spændende. Men vi bliver klogere om en uge tid.

Hos Demokraterne, vandt Hillary men kun lige, og det i en stat hvor Latino stemmerne burde have sikret hende en en stor sejr :gruble: Det her bliver en lang kampagne, og Bernie for masser af omtale måske bliver det positivt for at ændre lidt i tankegangen hos amerikanerne :gruble: Jeg tror stadig ikke han kan vinde (hverken nomineringen eller præsidentposten).


Ja New York Times mente også det nu var et opgør mellem Rubio for "traditionalisterne2 og Trump for "oprørerne".

Og man har så samme dynamik for demokraterne mellem Clinton/Sanders.

Det ser ud til at det bliver en tæt affære mellem Trump og Rubio.

De nævnte dog en fordel ved at Jeb Bush trækker sig ud, det er at han åbenbart har været magnet for en masse donorer og støtter, der så formentlig vil give deres penge til Rubio i stedet får. Så han får en masse ekstre kampagnedollars at gøre godt med.


Det der gør primary løbet lidt mere spændende i år er også, at der køres efter et nyt system.
Det hele handler jo om at samle delegerede, der er i alt 2472 delegerede alt slås om, dvs. at ham som løber med nomineringen skal samle mindst 1237 delegerede for at få flertal.
Tidligere år har det været sådan i mange stater, at vandt man primærvalget i den stat, så fik man også alle de delegerede, såkaldt winner takes all. Det har man lavet om i år, fordi stater der holdt deres primærvalg sent, følte de ikke havde en stemme, når kandidaten havde fået nok delegerede til at vinde. Derfor begyndte mange stater at overveje, at flytte deres primærvalg frem i tid. Men 50 stater, der alle ville holde tidlige primærvalg, frygtede man ville ende i kaos.
Derfor er reglerne lavet om, så man kun må holde "winner takes all" valg efter 15. marts, og man har begrænset mængden af winner takes all delegerede til 400. Så man kan ikke bare nøjes med at vinde nogle få store stater tidligt, og så få nomineringen. Man skal ud i alle de små samfund og hente sine stemmer. Eneste undtagelse fra reglen var SC, som vi lige har overstået. De havde en modereret Winner takes all regel, hvor hvis man klarede sig godt i alle valgkredse indenfor staten, så fik man en blok delegerede oven i, noget der skete for Trump, så han fik faktisk 44 ud af de 50 delegerede i SC, selvom hans rene stemmetal kun skulle have givet ham omkring 20 delegerede.
Da Cruz f.eks. vandt i Iowa, så var det jo fint han kunne kalde sig vinder, men han fik kun 1 delegeret mere end både Trump og Rubio, så derfor betød hans sejr reelt ikke noget i den store sammenhæng. Mens den sejr Trump fik i SC også har bragt ham langt foran i tal regnskabet.
Nu kan man reelt godt ende med en kandidat der vinder nomineringen uden at have vundet et eneste valg, hvis bare han er blevet nummer 2 eller 3 i alle valg, mens nogle forskellige skiftes til at vinde de enkelte stater. Det sker så nok ikke nu så mange har trukket sig, men det var en bekymring tidligere.
Men hvis Rubio, Cruz og Trump, bliver ved og de skiftes lidt til at vinde, så kan vi ende med en situation hvor ingen af de 3 har de nødvendige 1237 delegerede til at vinde direkte, og så starter indfighten rigtigt, for så vil man prøve at stjæle/købe/overtale delegerede til at skifte side, it ain´t gonna be pretty :tie:
0
Do as I say! :whip:
Brugeravatar
dgd2007
Indlæg: 4732
Tilmeldt: 26. aug 2015, 20:59
Kort karma: 319
Likede indlæg: 3442

Re: Har Donald Trump en chance i USA ?

Indlægaf dgd2007 » 21. feb 2016, 16:51

Wizzze skrev:[...]
Nu kan man reelt godt ende med en kandidat der vinder nomineringen uden at have vundet et eneste valg, hvis bare han er blevet nummer 2 eller 3 i alle valg, mens nogle forskellige skiftes til at vinde de enkelte stater.
[...]

Vel ikke, når de går over til Winner takes all? Så får man vel netop ikke noget for anden- og tredjepladser? :gruble:
0
Brugeravatar
Wizzze
Indlæg: 6088
Tilmeldt: 11. aug 2015, 13:16
Kort karma: 1157
Likede indlæg: 6807

Re: Har Donald Trump en chance i USA ?

Indlægaf Wizzze » 21. feb 2016, 17:16

dgd2007 skrev:
Wizzze skrev:[...]
Nu kan man reelt godt ende med en kandidat der vinder nomineringen uden at have vundet et eneste valg, hvis bare han er blevet nummer 2 eller 3 i alle valg, mens nogle forskellige skiftes til at vinde de enkelte stater.
[...]

Vel ikke, når de går over til Winner takes all? Så får man vel netop ikke noget for anden- og tredjepladser? :gruble:


Men der er kun 400 delegerede tilbage til rene winner takes all valgene. Så i teorien kan man godt ende i et sådant scenarie. Men det er teori, jeg tror snart vi ender i et trevejsopgør mellem Trump, Rubio og Cruz, jeg forventer at Kasich og Carson trækker sig meget snart, og så bliver det spændende om ender med 3 nogenlunde lige store kandidater, eller om Rubio kan samle alle de frafaldnes vælgere omkring sig, eller nogle også går til Trump og Cruz.
Vi skal bare huske ikke kun at stirre os blinde på vinderne. med mindre det er den samme hele tiden, selvfølgelig :D

Men vi er meget klogere efter super tuesday, hvor Alabama, Arkansas, Colorado, Georgia, Massachusetts, Minnesota, Oklahoma, Tennessee, Texas, Vermont & Virginia holder primærvalg, bemærk det store antal sydstater, det kan reelt betyde at vi står med Cruz i front onsdag morgen :8:
0
Do as I say! :whip:
Brugeravatar
FruitFly
Indlæg: 371
Tilmeldt: 25. okt 2015, 19:01
Kort karma: 12
Likede indlæg: 295

Re: Har Donald Trump en chance i USA ?

Indlægaf FruitFly » 21. feb 2016, 18:43

eks-Maupassant skrev:De nævnte dog en fordel ved at Jeb Bush trækker sig ud, det er at han åbenbart har været magnet for en masse donorer og støtter, der så formentlig vil give deres penge til Rubio i stedet får. Så han får en masse ekstre kampagnedollars at gøre godt med.

Man kan stille spørgsmålstegn ved hvor stor en fordel det er - det hjalp jo ikke Jeb Bush synderligt...
1
Brugeravatar
dgd2007
Indlæg: 4732
Tilmeldt: 26. aug 2015, 20:59
Kort karma: 319
Likede indlæg: 3442

Re: Har Donald Trump en chance i USA ?

Indlægaf dgd2007 » 21. feb 2016, 19:57

Wizzze skrev:Men der er kun 400 delegerede tilbage til rene winner takes all valgene. Så i teorien kan man godt ende i et sådant scenarie. Men det er teori, jeg tror snart vi ender i et trevejsopgør mellem Trump, Rubio og Cruz, jeg forventer at Kasich og Carson trækker sig meget snart, og så bliver det spændende om ender med 3 nogenlunde lige store kandidater, eller om Rubio kan samle alle de frafaldnes vælgere omkring sig, eller nogle også går til Trump og Cruz.
Vi skal bare huske ikke kun at stirre os blinde på vinderne. med mindre det er den samme hele tiden, selvfølgelig :D

Men vi er meget klogere efter super tuesday, hvor Alabama, Arkansas, Colorado, Georgia, Massachusetts, Minnesota, Oklahoma, Tennessee, Texas, Vermont & Virginia holder primærvalg, bemærk det store antal sydstater, det kan reelt betyde at vi står med Cruz i front onsdag morgen :8:

Hvor har du det med de 400 fra? :gruble:

Jeg prøvede at læse mig igennem reglerne stat for stat ... eller rettere begyndte på det, men det var simpelthen for uigennemskueligt. Bl.a. fordi der også var nogle udtryk, jeg simpelthen ikke forstod. Men de var ret indviklede of delstatsspecifikke ... hvis en kandidat for så og så mange procent, så får han allesammen, og hvis ...

Jeg har svært ved at se, hvordan man sikre, at det kun giver 400?
0
Brugeravatar
Wizzze
Indlæg: 6088
Tilmeldt: 11. aug 2015, 13:16
Kort karma: 1157
Likede indlæg: 6807

Re: Har Donald Trump en chance i USA ?

Indlægaf Wizzze » 21. feb 2016, 20:30

dgd2007 skrev:
Wizzze skrev:Men der er kun 400 delegerede tilbage til rene winner takes all valgene. Så i teorien kan man godt ende i et sådant scenarie. Men det er teori, jeg tror snart vi ender i et trevejsopgør mellem Trump, Rubio og Cruz, jeg forventer at Kasich og Carson trækker sig meget snart, og så bliver det spændende om ender med 3 nogenlunde lige store kandidater, eller om Rubio kan samle alle de frafaldnes vælgere omkring sig, eller nogle også går til Trump og Cruz.
Vi skal bare huske ikke kun at stirre os blinde på vinderne. med mindre det er den samme hele tiden, selvfølgelig :D

Men vi er meget klogere efter super tuesday, hvor Alabama, Arkansas, Colorado, Georgia, Massachusetts, Minnesota, Oklahoma, Tennessee, Texas, Vermont & Virginia holder primærvalg, bemærk det store antal sydstater, det kan reelt betyde at vi står med Cruz i front onsdag morgen :8:

Hvor har du det med de 400 fra? :gruble:

Jeg prøvede at læse mig igennem reglerne stat for stat ... eller rettere begyndte på det, men det var simpelthen for uigennemskueligt. Bl.a. fordi der også var nogle udtryk, jeg simpelthen ikke forstod. Men de var ret indviklede of delstatsspecifikke ... hvis en kandidat for så og så mange procent, så får han allesammen, og hvis ...

Jeg har svært ved at se, hvordan man sikre, at det kun giver 400?


Det er fordi der også er hybrid stater, hvor der både er en del delegerede der deles efter valgtal, og så tildeles nogle "tillægsdelegerede" og endelig kan RNC (partitoppen) tildele ekstra mandater som de synes (hurra for demokratiet).
Men af rene "winner takes all" stater er der i alt 400 delegerede.

https://www.gop.com/the-official-guide- ... g-process/
1
Do as I say! :whip:
Brugeravatar
eks-Maupassant
Indlæg: 3208
Tilmeldt: 28. dec 2015, 18:52
Kort karma: 141
Likede indlæg: 2112

Re: Har Donald Trump en chance i USA ?

Indlægaf eks-Maupassant » 21. feb 2016, 22:11

FruitFly skrev:
eks-Maupassant skrev:De nævnte dog en fordel ved at Jeb Bush trækker sig ud, det er at han åbenbart har været magnet for en masse donorer og støtter, der så formentlig vil give deres penge til Rubio i stedet får. Så han får en masse ekstre kampagnedollars at gøre godt med.

Man kan stille spørgsmålstegn ved hvor stor en fordel det er - det hjalp jo ikke Jeb Bush synderligt...


Det er uden tvivl en fordel, men ift. Bush er der jo grænser for hvad reklame kan sælge til folk :)
0
Brugeravatar
Wizzze
Indlæg: 6088
Tilmeldt: 11. aug 2015, 13:16
Kort karma: 1157
Likede indlæg: 6807

Re: Har Donald Trump en chance i USA ?

Indlægaf Wizzze » 24. feb 2016, 06:07

The Donald, vinder også i Nevada ifølge målingerne, og mere interessant, han vinder med 40-45% mens Rubio og Cruz begge ligger med de 20-25% som vi har set i andre stater, så det er Trump der samler stemmer op fra de frafalde kandidater ikke Rubio, som folk havde regnet med / håbet på.
The big Mo strikes again, Momentum, man skal ikke undervurdere at folk hopper med på en succes/trend.

Nu står vi så overfor Super Tuesday, og med mindre tendenser skifter voldsomt på en uge, så ender Trump med et stort forspring. Man skal dog være opmærksom på at Texas er en del af Super Tuesday, og det er en voldsom stor stat, og tæller som 3-4 andre stater, og Cruz er fra Texas. Han kunne godt gå hen og vinde Texas, og dermed få et godt boost, og så vil han pludselig være markant større end Rubio, som Trump alternativ. Skræmmende tanke, Cruz/Trump som republikanernes 2 frontrunners :tie:
Partitoppen, må skide grønne grise lige nu :-D
0
Do as I say! :whip:
Brugeravatar
dgd2007
Indlæg: 4732
Tilmeldt: 26. aug 2015, 20:59
Kort karma: 319
Likede indlæg: 3442

Re: Har Donald Trump en chance i USA ?

Indlægaf dgd2007 » 24. feb 2016, 13:41

Ja, praktisk selvfølgeligt ligegyldigt, men symbolsk betydningsfuldt: Trump fik lige så mange stemmer i Nevada som Cruz og Rubio tilsammen!
0
Brugeravatar
eks-Maupassant
Indlæg: 3208
Tilmeldt: 28. dec 2015, 18:52
Kort karma: 141
Likede indlæg: 2112

Re: Har Donald Trump en chance i USA ?

Indlægaf eks-Maupassant » 24. feb 2016, 13:56

Og han vandt samtlige demographics, inkl. latinos.

Det ligner han vinder nu.
0
Brugeravatar
dgd2007
Indlæg: 4732
Tilmeldt: 26. aug 2015, 20:59
Kort karma: 319
Likede indlæg: 3442

Re: Har Donald Trump en chance i USA ?

Indlægaf dgd2007 » 24. feb 2016, 14:07

eks-Maupassant skrev:Og han vandt samtlige demographics, inkl. latinos.

Det ligner han vinder nu.

CNN korrigerede ham til, at han ikke vandt de unge. (Ved ikke lige, hvor grænsen går for at være ung) :)
0
Brugeravatar
eks-Maupassant
Indlæg: 3208
Tilmeldt: 28. dec 2015, 18:52
Kort karma: 141
Likede indlæg: 2112

Re: Har Donald Trump en chance i USA ?

Indlægaf eks-Maupassant » 24. feb 2016, 14:13

Hehe så han har noget at arbejde med der :)


Trump appears to have a lead in all the states in which recent surveys are available, except Arkansas and Texas, Cruz’s home state. In a sign of the breadth of his support, Trump is ahead of the pack in deeply conservative Super Tuesday states such as Alabama, Georgia and Alaska, and Democratic-leaning states such as Minnesota.

In Massachusetts, another left-leaning Super Tuesday state, Trump leads by 50 percentage points, according to a recent poll that put Rubio at 16%.

http://www.theguardian.com/us-news/2016 ... es-results
0
Brugeravatar
Wizzze
Indlæg: 6088
Tilmeldt: 11. aug 2015, 13:16
Kort karma: 1157
Likede indlæg: 6807

Re: Har Donald Trump en chance i USA ?

Indlægaf Wizzze » 27. feb 2016, 00:02

Hrrrmmm... Christie går ud og støtter Trump :8:

http://edition.cnn.com/2016/02/26/polit ... index.html

Christie, partiets mand, og ham alle troede ville være den næste store rep. leder, han var superstar i partiet for bare 1½år siden.

Man må også lade Trump at det er et smart træk, det holder midtervælgerne splittet, og trækker nogen af dem til ham, så Rubio ikke kan præsentere en stærk forenet blok på midten der kunne erobre momentet op til Super Tuesday. Jeg tror lige vi har set trækket, der sikre Trump den rep. nominering. :gruble:
Jeg tror nemlig at nu tager Cruz Texas på tirsdag, mens Trump tager de andre, og det efterlader Rubio som en 3´er langt bagude, og så er "kompromis" kandidaten ikke en option, så bliver det et løb mellem Cruz og Trump, og af de 2 vinder Trump.
0
Do as I say! :whip:

Tilbage til "Politik, kultur og samfund"