Spørgsmål til retningslinjerne

Brugeravatar
Aima
Indlæg: 1500
Tilmeldt: 23. aug 2015, 01:43
Kort karma: 603
Likede indlæg: 5005

Re: MODERATION

Indlægaf Aima » 24. jun 2016, 02:15

Advocatus-Diaboli skrev:
Stars skrev:
kidkomb skrev:
Advocatus-Diaboli skrev:
Jeg har nævnt det for jer moderatorer før - en regel om god tone er subjektiv, og subjektive regler er ubrugelige som regler! Vi har så sent som i dag set hvordan at en sætning som "Fordi der er kalorier i, og kalorieindtag feder, hvis man indtager mere end man forbrænder" bliver opfattet som enten neutral og faktuel eller nedladende, alt efter hvilken debattørs subjektive vurdering vi anvender.

Når der er SÅ markant forskellige opfattelser af god tone, hvordan skulle det så på nogen måde være muligt at moderere sagligt efter det?

Og det er præcis det jeg mener med, at man ved at inddrage eksempler kan komme frem til pointen meget hurtigere.

Lige præcis dén problemstilling, som AD kommer med her, den er så vigtig.
For jeg læste heller ikke noget som helst nedladende ind i den sætning.
Til gengæld var der nogen, der læste så meget nedladenhed ind i den, at de følte sig meget, meget trådt på og dårligt behandlet.

-det er altså meget svært at moderere efter.

Måske skulle vi bare favne, at et moderator-team ganske enkelt ikke kan være andet subjektive i deres tilgang til debatten.
Sådan er det bare.
Det åbner selvfølgelig op for nogle meeeeget lange diskussioner med brugere, der føler sig forkert behandlet i forhold til advarsler osv.


Når jeg læser den her i tråden, synes jeg heller ikke, den er nedladende. Men jeg kan ganske tydeligt huske, at da jeg læste den i kaffe-latte-tråden, fandt jeg den nedladende, arrogant og træls.


Eftersom at Aima havde skrevet noget næsten identisk før mig i tråden, uden at høre noget som helst for det, så handler det nok snarere om hvem der var afsender, og ikke om hvorvidt indholdet var sagligt.


Ah, mon dog, mit svar ikke også var blevet opfattet lidt småflabet, hvis jeg blot havde bidraget med den afslutningsvise sætning, du citerer mig for tidligere. Det tror jeg faktisk.
Du fraklippede jo 2/3 af mit indlæg, da du brugte det som eksempel, og det gjorde du jo nok, fordi du mener, essensen er den samme. Jeg synes dog personligt der er ret stor forskel på at komme med et ret forklarende og sagligt svar og slutte af med den pågældende konklusion:

Aima skrev:En latté på letmælk indeholder vel 90-100 kalorier og det er jo ikke alarmerende, men drikker man 2-4 af dem på en arbejdsdag løber det hurtigt op i over 1000 kalorier på en uge. 1000 kalorier svarer cirka til to stykker god kage.

Så altså ja, principielt feder cafe latté, men det gør alt kalorieholdigt jo sådan set, hvis man indtager mere, end man forbrænder.


Og dit bidrag, som jeg også fandt ret nedladende:
Advocatus-Diaboli skrev:Fordi der er kalorier i, og kalorieindtag feder, hvis man indtager mere end man forbrænder.


Jeg er ret sikker på, TS også havde opfattet dét der^ flabet, hvis det kom fra mig.



Men du kan jo snuppe en runde mere med min avatar og se om reaktionerne er anderledes denne gang :)
8
I'll stick with hell no's and headphones...
Brugeravatar
Mani
Indlæg: 1400
Tilmeldt: 27. dec 2015, 21:06
Kort karma: 183
Likede indlæg: 1963

Re: Spørgsmål til retningslinjerne

Indlægaf Mani » 24. jun 2016, 05:06

^ Jeg kan ikke begribe at nogen af de to indlæg opfattes flabede medmindre det skyldes afsenderen.
9
'At some point you just have to let go of what you thought should happen and live in what is happening'
Brugeravatar
Mani
Indlæg: 1400
Tilmeldt: 27. dec 2015, 21:06
Kort karma: 183
Likede indlæg: 1963

Nu har jeg kaldt mit indlæg noget andet

Indlægaf Mani » 24. jun 2016, 05:11

ShuruQ skrev:Hvorfor står der "MODERATION" som overskrift i denne tråd (den dette indlæg er postet i) uanset hvem der skriver :gruble:?

bb.jpg

Fordi det er overskriften på det seneste indlæg der er skrevet - og det er et citat af det indlæg hvor overskriften var MODERATION. Også selv om selve indholdet af moderationen er sakset ud. Alle citerede indlæg får desværre bare en Re: Hvad den man citerede kaldte indlægget medmindre man omdøber indlægget - og det gør de færreste.
0
'At some point you just have to let go of what you thought should happen and live in what is happening'
Brugeravatar
Advocatus-Diaboli
Bortvist
Indlæg: 1627
Tilmeldt: 8. mar 2016, 15:10
Kort karma: 238
Likede indlæg: 2243

Re: Spørgsmål til retningslinjerne

Indlægaf Advocatus-Diaboli » 24. jun 2016, 05:17

Aima skrev:Ah, mon dog, mit svar ikke også var blevet opfattet lidt småflabet, hvis jeg blot havde bidraget med den afslutningsvise sætning, du citerer mig for tidligere. Det tror jeg faktisk.


Det er der ingen grund til at tro. Der er intet ved den resterende del af indlægget, der ophæver "skaden" fra den sidste sætning.

Men du kan jo snuppe en runde mere med min avatar og se om reaktionerne er anderledes denne gang :)


DIN avatar? Har du da ophavsret på den? Men det understreger såmænd bare min pointe om at det er afsenderens identitet der er nok til at pisse visse folk af, og ikke budskabet. Men de VIL jo gerne forarges af mig og svælge i drama, og gøre sig dommer over hvad jeg skal skrive og ikke skrive eller hvilken avatar jeg skal bruge eller ikke bruge. Det er den eneste grund til at de ikke sætter mig på ignorer i stedet for.
0
Listen, I'm a nice person - so if I'm an asshole to you, you need to ask yourself why.
Brugeravatar
Dikus
Moderator
Indlæg: 4622
Tilmeldt: 10. aug 2015, 20:39
Kort karma: 674
Geografisk sted: Nuuk
Likede indlæg: 5859

Re: Spørgsmål til retningslinjerne

Indlægaf Dikus » 24. jun 2016, 05:23

Det er godt nok svært at identificere spørgsmål til retningslinjerne her.
2
Brugeravatar
Fru Sunshine
Moderator
Indlæg: 7794
Tilmeldt: 13. aug 2015, 12:31
Kort karma: 1011
Geografisk sted: Vendsyssel
Likede indlæg: 9135

Re: Spørgsmål til retningslinjerne

Indlægaf Fru Sunshine » 24. jun 2016, 07:12

Ennovy skrev:
Dikus skrev:Det er godt nok svært at identificere spørgsmål til retningslinjerne her.



Det er jo naturligt nok at snakken flytter herover, når den anden tråd blev lukket. Hvis I også stopper den her, så sender I det signal om at man ikke kan debattere debatstil også selvom det sker i en god tone. Og det giver simpelthen ingen mening at man ikke må det - slet ikke når man tager udgangspunkt i sig selv. Hvorfor i alverden skulle AD dog ikke have lov til at debattere et indlæg han selv har skrevet i en tråd?

Det skal han da også, men det behøver altså ikke at foregå her.
1
"Jeg elsker alle farver i verden. Især brun. Det er derfor jeg er det."
Kalenderlågeåbnerbjørnen Bruno.
Brugeravatar
Fru Sunshine
Moderator
Indlæg: 7794
Tilmeldt: 13. aug 2015, 12:31
Kort karma: 1011
Geografisk sted: Vendsyssel
Likede indlæg: 9135

Re: Spørgsmål til retningslinjerne

Indlægaf Fru Sunshine » 24. jun 2016, 07:29

Ennovy skrev:
Fru Sunshine skrev:
Ennovy skrev:
Dikus skrev:Det er godt nok svært at identificere spørgsmål til retningslinjerne her.



Det er jo naturligt nok at snakken flytter herover, når den anden tråd blev lukket. Hvis I også stopper den her, så sender I det signal om at man ikke kan debattere debatstil også selvom det sker i en god tone. Og det giver simpelthen ingen mening at man ikke må det - slet ikke når man tager udgangspunkt i sig selv. Hvorfor i alverden skulle AD dog ikke have lov til at debattere et indlæg han selv har skrevet i en tråd?

Det skal han da også, men det behøver altså ikke at foregå her.



Nej, men det måtte heller ikke foregå i en tråd der handlede om emnet, så hvor må det så foregå?

Den tråd handlede ikke om det. Derfor.
I kan da bare lave en tråd til det.
1
"Jeg elsker alle farver i verden. Især brun. Det er derfor jeg er det."
Kalenderlågeåbnerbjørnen Bruno.
Brugeravatar
Fru Sunshine
Moderator
Indlæg: 7794
Tilmeldt: 13. aug 2015, 12:31
Kort karma: 1011
Geografisk sted: Vendsyssel
Likede indlæg: 9135

Re: Spørgsmål til retningslinjerne

Indlægaf Fru Sunshine » 24. jun 2016, 07:33

Ennovy skrev:
Fru Sunshine skrev:
Ennovy skrev:
Fru Sunshine skrev:
Ennovy skrev:
Dikus skrev:Det er godt nok svært at identificere spørgsmål til retningslinjerne her.



Det er jo naturligt nok at snakken flytter herover, når den anden tråd blev lukket. Hvis I også stopper den her, så sender I det signal om at man ikke kan debattere debatstil også selvom det sker i en god tone. Og det giver simpelthen ingen mening at man ikke må det - slet ikke når man tager udgangspunkt i sig selv. Hvorfor i alverden skulle AD dog ikke have lov til at debattere et indlæg han selv har skrevet i en tråd?

Det skal han da også, men det behøver altså ikke at foregå her.



Nej, men det måtte heller ikke foregå i en tråd der handlede om emnet, så hvor må det så foregå?

Den tråd handlede ikke om det. Derfor.
I kan da bare lave en tråd til det.



Måske jeg har misforstået det så - jeg troede at Skums advarsel handlede om noget med AD.

Det har du nok.
1
"Jeg elsker alle farver i verden. Især brun. Det er derfor jeg er det."
Kalenderlågeåbnerbjørnen Bruno.
Brugeravatar
Mani
Indlæg: 1400
Tilmeldt: 27. dec 2015, 21:06
Kort karma: 183
Likede indlæg: 1963

Re: Spørgsmål til retningslinjerne

Indlægaf Mani » 24. jun 2016, 07:42

Ennovy skrev:(Og den nedladende tone har nu altid set godt ud til dig - eller noget)

Du klager over stikpiller og skjulte svinere og så skriver du selv sådan noget? Det kan godt være det ikke er skjult, men det er sgu ikke meget kønnere. Og hvor er det lige Sun er nedladende? Hun svare på dit spørgsmål - and that is it.
3
'At some point you just have to let go of what you thought should happen and live in what is happening'
Brugeravatar
icelady
Moderator
Indlæg: 6090
Tilmeldt: 12. aug 2015, 06:56
Kort karma: 553
Geografisk sted: Randers
Likede indlæg: 10253

Re: Spørgsmål til retningslinjerne

Indlægaf icelady » 24. jun 2016, 07:51

Undskyldningen er så bare ikke meget værd, når man lige skal pointere at man har ret alligevel :stoned:


Bortset fra det; Skums tråd blev låst fordi det var på overdrevet; både mht sprog, men så sandelig også med mulige tolkninger på moderatorers gøren og laden.
2
....

“I do not see why man should not be as cruel as nature” -A. Hitler
Brugeravatar
Mani
Indlæg: 1400
Tilmeldt: 27. dec 2015, 21:06
Kort karma: 183
Likede indlæg: 1963

Re: Spørgsmål til retningslinjerne

Indlægaf Mani » 24. jun 2016, 07:54

Ennovy skrev:
Mani skrev:
Ennovy skrev:(Og den nedladende tone har nu altid set godt ud til dig - eller noget)

Du klager over stikpiller og skjulte svinere og så skriver du selv sådan noget? Det kan godt være det ikke er skjult, men det er sgu ikke meget kønnere. Og hvor er det lige Sun er nedladende? Hun svare på dit spørgsmål - and that is it.



Jeg mener at det rette at gøre er at tage sådan noget direkte - og hvis jeg lavede en fejltolkning, så beklager jeg det. Men det tror jeg nu ikke jeg gjorde. Helt generelt call'er jeg bullshit, svinere mm når jeg oplever det. Og hvis jeg så tager fejl, så er det jo ikke værre end at man smider en undskyldning, og bliver klogere på tolkninger mellem mennesker.

Du spørger jo ikke ind til hvad Sun mener? Du tolker den negativt og kommer så med en IMO konfliktoptrappende stikpille fremfor at skrive direkte 'drop det'.

Jeg synes enten den slags bør tages over PB eller som minimum skrives direkte i stedet for som en sarkastisk smart bemærkning. Jeg bliver helt ærligt frygtelig træt af når tråde bliver fnidret ind i passiv agressiv sarkastisk ping pong.
5
'At some point you just have to let go of what you thought should happen and live in what is happening'
Brugeravatar
Mani
Indlæg: 1400
Tilmeldt: 27. dec 2015, 21:06
Kort karma: 183
Likede indlæg: 1963

Re: Spørgsmål til retningslinjerne

Indlægaf Mani » 24. jun 2016, 07:58

Ennovy skrev:
Mani skrev:
Ennovy skrev:
Mani skrev:
Ennovy skrev:(Og den nedladende tone har nu altid set godt ud til dig - eller noget)

Du klager over stikpiller og skjulte svinere og så skriver du selv sådan noget? Det kan godt være det ikke er skjult, men det er sgu ikke meget kønnere. Og hvor er det lige Sun er nedladende? Hun svare på dit spørgsmål - and that is it.



Jeg mener at det rette at gøre er at tage sådan noget direkte - og hvis jeg lavede en fejltolkning, så beklager jeg det. Men det tror jeg nu ikke jeg gjorde. Helt generelt call'er jeg bullshit, svinere mm når jeg oplever det. Og hvis jeg så tager fejl, så er det jo ikke værre end at man smider en undskyldning, og bliver klogere på tolkninger mellem mennesker.

Du spørger jo ikke ind til hvad Sun mener? Du tolker den negativt og kommer så med en IMO konfliktoptrappende stikpille fremfor at skrive direkte 'drop det'.

Jeg synes enten den slags bør tages over PB eller som minimum skrives direkte i stedet for som en sarkastisk smart bemærkning. Jeg bliver helt ærligt frygtelig træt af når tråde bliver fnidret ind i passiv agressiv sarkastisk ping pong.


Jeg er jo ikke i tvivl om Sun mente det nedladende, det er jeg sikker på hun gjorde. Så hvorfor skulle jeg spørge ind til det? Det må da være op til hende at spørge hvis hun føler sig misforstået. Jeg kan stå inde for mine indlæg, men det er helt fair hvis andre mener noget andet.

Vil du ikke fortælle mig hvordan 'Det har du nok' er nedladende? For jeg kan virkelig ikke se det.
0
'At some point you just have to let go of what you thought should happen and live in what is happening'
Brugeravatar
icelady
Moderator
Indlæg: 6090
Tilmeldt: 12. aug 2015, 06:56
Kort karma: 553
Geografisk sted: Randers
Likede indlæg: 10253

Re: Spørgsmål til retningslinjerne

Indlægaf icelady » 24. jun 2016, 07:58

Ennovy skrev:
icelady skrev:Undskyldningen er så bare ikke meget værd, når man lige skal pointere at man har ret alligevel :stoned:



I det her tilfælde tror jeg ikke at jeg tager fejl. Men jeg kan da ikke vide det med sikkerhed nej. Og jeg gav ikke en undskyldning, jeg forklarede at jeg ville give en undskyldning hvis der var grund til sådan en.


Altså....nu skriver du jo igen at du ikke mener du tager fejl; ergo kan vi jo fastslå at du med 99% sikkerhed ikke vil ændre mening, uanset hvad Sun muligvis efterfølgende skulle skrive.

Hvis du senere erkender du tog fejl, så er jeg da kun glad for at jeg også tog fejl i min vurdering af dig. :)
1
....

“I do not see why man should not be as cruel as nature” -A. Hitler
Brugeravatar
Mani
Indlæg: 1400
Tilmeldt: 27. dec 2015, 21:06
Kort karma: 183
Likede indlæg: 1963

Re: Spørgsmål til retningslinjerne

Indlægaf Mani » 24. jun 2016, 08:15

Ennovy skrev:Præcis som hele AD snakken, så handler det i høj grad om hvad man selv læser ind i de skrevne ord. Så svaret er at det er sådan jeg læser det. og jeg læser det sådan gennem et kendskab til Sun, gennem tidligere indlæg fra hende (både til mig og til andre) og så synes jeg også at den sætning generelt opfattes nedladende og hånende - også selvom det ikke kom fra hende - i hvert fald som svar på det jeg skrev.

Men så er det vel fordi hun er din BEC og ikke pga. hendes indlæg. Så synes jeg faktisk du i endnu højere grad skulle droppe at svare sarkastisk - for Sun kan jo ikke gøre for hvordan du vælger at tolke hendes indlæg. Eller sæt hende på ignorer - mentalt eller i praksis.
Du har ikke de nødvendige tilladelser til at se vedhæftede filer i dette indlæg.
2
'At some point you just have to let go of what you thought should happen and live in what is happening'
Brugeravatar
Ado
Indlæg: 2511
Tilmeldt: 12. aug 2015, 11:28
Kort karma: 808
Geografisk sted: Korsbæk
Likede indlæg: 8290
Kontakt:

Re: Spørgsmål til retningslinjerne

Indlægaf Ado » 24. jun 2016, 08:22

Hvad fanden er en BEC? :D
3
That awkward moment when you leave a store without buying anything and all you can think is "act natural, you're innocent".

Tilbage til "Spørgsmål om debatten"