Tusk advarer: Schengen-området kan kollapse om to måneder

Hvad sker der lige for verden?! Diskutér det her!
annella
Indlæg: 160
Tilmeldt: 20. sep 2015, 04:25
Kort karma: 0
Likede indlæg: 37

Tusk advarer: Schengen-området kan kollapse om to måneder

Indlægaf annella » 20. jan 2016, 07:15

Kode: Vælg alt

http://www.b.dk/globalt/tusk-advarer-schengen-omraadet-kan-kollapse-om-to-maaneder


EUs præsident, Donald Tusk, siger til Europa-Parlamentet, at Europa har to måneder til at få flygtningekrisen under kontrol - ellers vil det pasfri Schengen-område kollapse.

Samtidig siger EU-præsidenten, at EU vil "mislykkes som et politisk projekt", hvis de 28 medlemslande ikke formår at udøve ordentlig kontrol med de ydre grænser.

- Det Europæiske Råds møde i marts vil være sidste chance for at se, om vores strategi virker. Hvis ikke vil vi stå over for alvorlige konsekvenser som sammenbruddet af Schengen, siger Donald Tusk med henvisning til topmødet 17.-18. marts.

Ifølge Schengen-reglerne skal et medlemsland stå over for "en alvorlig trussel mod den offentlige orden eller den indre sikkerhed" for at kunne bryde den fri bevægelighed ved at genindføre midlertidig grænsekontrol.

Som bekendt er den fri bevægelighed allerede blevet suspenderet her hjemme ligesom i Sverige og Tyskland, hvor der er indført midlertidig grænsekontrol i et forsøg på at dæmme op for strømmen af flygtninge og migranter.

Sidste år ankom mere end en million flygtninge til Europa.



Jeg ser det som at det pasfrie Schengen-område for længst er kollapset, det er jo ikke kun Sverige, Danmark og Tyskland, der har indført midlertidig grænsekontrol, Østrig, Ungarn, Slovakiet, Tjekkiet og Polen har ikke kun indført midlertidig grænsekontrol, de har mere eller mindre lukket deres grænser.

Hvordan ser du på Schengen-reglerne, er de allerede brudt sammen? eller kommer sammenbruddet først? eller slet ikke?
0
Brugeravatar
landsbytossen
Indlæg: 1258
Tilmeldt: 12. dec 2015, 19:45
Kort karma: 105
Geografisk sted: i den ene ende af min skygge
Likede indlæg: 1531

Re: Tusk advarer: Schengen-området kan kollapse om to måneder

Indlægaf landsbytossen » 20. jan 2016, 07:54

Jeg har altid været modstander af Schengen og ser derfor gerne et sammenbrud. Jo før, des bedre. Pt. er der intet sammenbrud- Lande, som har indført midlertidig grænsekontrol, overholder reglerne. Først når et land indfører grænsekontrol i strid med Schengen sker der et sammenbrud, for så tror jeg, mange hurtigt vil følge efter.

Jeg vil klappe i mine små hænder, hvis EU får en kæmpe fiasko.
0
Min mening står ikke til diskussion.

"Hvad skal vi med folk, der læser statskundskab ? Det kommer der bare sådan nogle som Svend Auken ud af"
Citat: Mogens Glistrup
Brugeravatar
Jørn
Indlæg: 273
Tilmeldt: 4. jan 2016, 19:57
Kort karma: 5
Likede indlæg: 39

Re: Tusk advarer: Schengen-området kan kollapse om to måneder

Indlægaf Jørn » 20. jan 2016, 13:29

Har ALTID været EU modstander. Så hvis Schengen kollapser, hvad den vist allerede har gjort, så FINT med mig. Lad DK komme ud af EU. Tak ...
0
Med Venlig Hilsen
_____Jørn______
Brugeravatar
eks-Maupassant
Indlæg: 3235
Tilmeldt: 28. dec 2015, 18:52
Kort karma: 141
Likede indlæg: 2117

Re: Tusk advarer: Schengen-området kan kollapse om to måneder

Indlægaf eks-Maupassant » 20. jan 2016, 14:36

Grænsen mellem Portugal og Spanien er stadig åben :) Den bliver vel næppe lukket.

Men ja, tror Tusk har ret i at det bryder sammen i midterdelen mellem Slovenien og Finland. Når Schengens tidsfrist for midlertid grænsekontrol løber ud vil lande som f.eks. Sverige bare blive ved med deres kontrol, og det er vel det han mener. Jeg tror nu der er mange grænser der ikke bliver påvirket, f.eks. Spaniens grænser til Portugal og Frankrig, og mellem Estland - Letland - Litauen f.eks.
0
Brugeravatar
Tux
Indlæg: 637
Tilmeldt: 12. aug 2015, 18:36
Kort karma: 54
Likede indlæg: 705

Re: Tusk advarer: Schengen-området kan kollapse om to måneder

Indlægaf Tux » 20. jan 2016, 15:25

Der håber jeg godt nok ikke, EU og Schengen har været og er en kæmpe gevinst for Danmark..
0
annella
Indlæg: 160
Tilmeldt: 20. sep 2015, 04:25
Kort karma: 0
Likede indlæg: 37

Re: Tusk advarer: Schengen-området kan kollapse om to måneder

Indlægaf annella » 20. jan 2016, 15:26

af eks-Maupassant » 20. jan 2016, 16:36

Det tror jeg uden videre, du kan have ret i.
0
Brugeravatar
eks-Maupassant
Indlæg: 3235
Tilmeldt: 28. dec 2015, 18:52
Kort karma: 141
Likede indlæg: 2117

Re: Tusk advarer: Schengen-området kan kollapse om to måneder

Indlægaf eks-Maupassant » 20. jan 2016, 15:42

Tux skrev:Der håber jeg godt nok ikke, EU og Schengen har været og er en kæmpe gevinst for Danmark..


Jeg rejse Europa tyndt i 90erne med Eurolines busserne, man kunne sagtens komme rundt selv om der var paskontrol overalt. I 80erne rejste alle det hele rundt med interrail. Det var altså ikke sådan at alle landene var Nordkorea, og man ikke kunne komme til Italien før Schengen blev indført fordi man blevv skudt ved grænsen efter man havde løbet igennem minefeltet. Og man kan glæde sig over at der ikke er et eneste land, der har snakket om at pille ved de mere vigtige ting i Schengen, nemlig at man som EU-borger uden videre kan bosætte sig i andre lande. Ikke engang de højrenationale har forsøgt at snige det ind, nu man alligevel er i gang med at styrke grænsen.

Jeg har aldrig rigtigt forstået dramatikken omkring den paskontrol, jeg syns også Tusk og hele EU-systemet er en værre bande drama queens om den grænsekontrol. Du kan jo stadig flytte til Sverige i morgen hvis du vil, selv om der er ID-kontrol ved grænsen. Herregud, det tager en time ekstra at komme derover, åh jeg må dø, mine bristede udlandsdrømme kvæler mit hjerte, ak ve og smerte, fordi jeg bliver forsinket en time.
1
Brugeravatar
dgd2007
Indlæg: 4760
Tilmeldt: 26. aug 2015, 20:59
Kort karma: 319
Likede indlæg: 3456

Re: Tusk advarer: Schengen-området kan kollapse om to måneder

Indlægaf dgd2007 » 20. jan 2016, 18:32

Jeg undrer mig over, hvad alle de politikere egentlig mener, når de taler om at "sikre EU's ydre grænser".
Betyder det at forhindre alle de folk i at komme ind - eller bare at skrive op, hvem der gør kommer ind ...?
Jeg har indtryk af, at det er lidt forskelligt. Men foreløbig siger det de bare alle sammen. :gruble:
0
annella
Indlæg: 160
Tilmeldt: 20. sep 2015, 04:25
Kort karma: 0
Likede indlæg: 37

Re: Tusk advarer: Schengen-området kan kollapse om to måneder

Indlægaf annella » 20. jan 2016, 18:51

dgd2007 skrev:Jeg undrer mig over, hvad alle de politikere egentlig mener, når de taler om at "sikre EU's ydre grænser".
Betyder det at forhindre alle de folk i at komme ind - eller bare at skrive op, hvem der gør kommer ind ...?
Jeg har indtryk af, at det er lidt forskelligt. Men foreløbig siger det de bare alle sammen. :gruble:


Et godt spørgsmål, som jeg endnu heller ikke har fundet ud af, at eneste politiker svarer konkret på.

Tyskland Merkel holder stadigvæk fast i, at der ingen øvre grænse vil blive for, hvor mange flygtninge Tyskland vil optage.

Den østrigske regering har i dag vedtaget, at landet fra nu af kun vil optage 37.500 flygtninge om året.

Om der måske menes, at EU's ydre grænser skal sikres, så indvandringen til EU bliver mere kontrolleret, formoder jeg kun, EU har jo allerede FRONTEX, der vogter ydergrænserne.
0
Brugeravatar
eks-Maupassant
Indlæg: 3235
Tilmeldt: 28. dec 2015, 18:52
Kort karma: 141
Likede indlæg: 2117

Re: Tusk advarer: Schengen-området kan kollapse om to måneder

Indlægaf eks-Maupassant » 20. jan 2016, 23:35

annella skrev:
dgd2007 skrev:Jeg undrer mig over, hvad alle de politikere egentlig mener, når de taler om at "sikre EU's ydre grænser".
Betyder det at forhindre alle de folk i at komme ind - eller bare at skrive op, hvem der gør kommer ind ...?
Jeg har indtryk af, at det er lidt forskelligt. Men foreløbig siger det de bare alle sammen. :gruble:


Et godt spørgsmål, som jeg endnu heller ikke har fundet ud af, at eneste politiker svarer konkret på.

Tyskland Merkel holder stadigvæk fast i, at der ingen øvre grænse vil blive for, hvor mange flygtninge Tyskland vil optage.

Den østrigske regering har i dag vedtaget, at landet fra nu af kun vil optage 37.500 flygtninge om året.

Om der måske menes, at EU's ydre grænser skal sikres, så indvandringen til EU bliver mere kontrolleret, formoder jeg kun, EU har jo allerede FRONTEX, der vogter ydergrænserne.


De ydre grænser kan sikres ved 2 måder:
til lands - hegn. Det er det eneste der virker. Spanien har bevist det for 8 år siden allerede.
til vands - samarbejde med landet på den anden side af vandet. Det virker med Marokko pt, det virkede med Ghadaffi, og de forsøger at få gang i det samme med Tyrkiet. Det komme næppe til at virke.

Viktor Organ har foreslået for nyligt at man i stedet hegner Grækenlands nordgrænse ind - det er vel billigere og mere effektivt end at skulle bestikke tyrkerne.

FRONTEX er en fis i en hornlygte. De har i alt ca 304 mand fik jeg googlet mig til. Til sammenligning har den franske grænsebevogtning ca 10.000 mand at gøre godt med. Det danske hjemmeværn ville kunne gøre et bedre job med at bevogte hele Europa, og det ville nok ikke være helt tilfredsstillende heller :)

http://labs.thebureauinvestigates.com/i ... -on-chaos/
- As of 1 June 2015 there were 304 staff members, among them 185 non-Polish nationals (52 Temporary Agents, 63 Contract Agents, 70 Seconded National Experts).

- Between them, the Frontex wage bill comes to €20m – an average of €65,789 each.
0
Brugeravatar
dgd2007
Indlæg: 4760
Tilmeldt: 26. aug 2015, 20:59
Kort karma: 319
Likede indlæg: 3456

Re: Tusk advarer: Schengen-området kan kollapse om to måneder

Indlægaf dgd2007 » 20. jan 2016, 23:40

eks-Maupassant skrev:De ydre grænser kan sikres ved 2 måder:
til lands - hegn. Det er det eneste der virker. Spanien har bevist det for 8 år siden allerede.
til vands - samarbejde med landet på den anden side af vandet. Det virker med Marokko pt, det virkede med Ghadaffi, og de forsøger at få gang i det samme med Tyrkiet. Det komme næppe til at virke.

Ja, det var ikke så meget, hvordan det kan lade sig gøre at stoppe folk, jeg mente. Det var mere, om det mon overhovedet er det, politikerne i EU mener - eller de bare vil skrive op, hvem der kommer ind? Det, synes jeg ikke, fremgår helt klart. :gruble:
1
Brugeravatar
eks-Maupassant
Indlæg: 3235
Tilmeldt: 28. dec 2015, 18:52
Kort karma: 141
Likede indlæg: 2117

Re: Tusk advarer: Schengen-området kan kollapse om to måneder

Indlægaf eks-Maupassant » 20. jan 2016, 23:48

dgd2007 skrev:
eks-Maupassant skrev:De ydre grænser kan sikres ved 2 måder:
til lands - hegn. Det er det eneste der virker. Spanien har bevist det for 8 år siden allerede.
til vands - samarbejde med landet på den anden side af vandet. Det virker med Marokko pt, det virkede med Ghadaffi, og de forsøger at få gang i det samme med Tyrkiet. Det komme næppe til at virke.

Ja, det var ikke så meget, hvordan det kan lade sig gøre at stoppe folk, jeg mente. Det var mere, om det mon overhovedet er det, politikerne i EU mener - eller de bare vil skrive op, hvem der kommer ind? Det, synes jeg ikke, fremgår helt klart. :gruble:


Pas. Jeg tror ikke de mener andet end at de ikke aner hvad de skal gøre, men folk reagerer som om de har sagt noget klogt og vigtigt når de siger "sikre de ydre grænser", og journalisterne citerer dem i aviserne og alting, og derfor kan de godt lide at sige det. Jeg tvivler på der er mere i det end det, men man ved jo aldrig.

EU-systemet har jo overhovedet intet foretaget sig i den her ting, andet end at holde møder. Jo man vedtog i EU-foraet at fordele 130.000 flygtninge, hvilket vil tage 200 år med det tempo der bliver gjort i. Jeg har svært ved at se at EU overhovedet stadig er en relevant aktør - de har haft 6 måneder til at gøre ET ELLER ANDET, mens deres troværdighed fosser ud af dem som et vandfald, så jeg tror det er fordi de slet ikke har noget at komme med.
1
Brugeravatar
DD_81
Indlæg: 2019
Tilmeldt: 11. aug 2015, 19:29
Kort karma: 328
Geografisk sted: Stæævns
Likede indlæg: 3265

Re: Tusk advarer: Schengen-området kan kollapse om to måneder

Indlægaf DD_81 » 21. jan 2016, 00:16

Jeg ser det ikke som et kollaps, men som en konsekvens af tid og situation.

Ingen af de europæiske lande, eller Europa som helhed, har jo ansvaret og årsagen til de konflikter og krige der hersker i mellemøstlige lande, og afrikanske lande, hvilket jo er den direkte årsag til mængden af folk der nu vælger at forlade eller flygte fra deres hjem og deres land.
At respektive lande, herunder Danmark, ønsker at have en viden om, og kontrol,med, hvem der bevæger sig over grænserne, hvem der er i hvilke lande, det finder jeg personligt naturligt og uproblematiks.
Jeg har endnu ikke forstået hvorfor netop dette ses med så negativ en brille som det tilsyneladende gør.
Jeg synes der er god ræson i at have dét overblik, og den kontrol - faktisk har jeg nok lige på det punkt været tilbøjelig til at være enig med DF, der har plæderet for grænsekontrol.

Ikke fordi jeg ønsker at udelukke nogle mennesker fra vores land, det gør jeg faktisk ikke - overhoved. Det er nok nærmere bare en logik for mig, og der er noget fornuft i, at vide hvem der er hvor. Særligt lige nu, under de givne omstændigheder. Min logik går også på at der altså er noget sikkerhed i, for den enkelte person, at man ved hvor de er henne, og at der er kontrol ved grænserne. Særligt tænker jeg også at nogle af de mere uetiske og amoralske aktører der udnytter situationen og flygtningen direkte, måske stikkes et par kæppe i hjulenen.

For mig er det aldeles uproblematisk at passene skal pakkes i handskerummet når der står skiferie på kalenderen og bilen skal trilles over den svenske grænse, og tager det tid at komme over grænsen, jamen så tager det tid.
0
- tid til nyt debatnavn, - tidligere Dirtydancing, voksede fra det for læææænge siden ;)

Tilbage til "Politik, kultur og samfund"