Kronik - Sexisme & integration

Hvad sker der lige for verden?! Diskutér det her!
JoyNips
Indlæg: 1536
Tilmeldt: 21. dec 2015, 12:25
Kort karma: 222
Likede indlæg: 2897

Re: Kronik - Sexisme & integration

Indlægaf JoyNips » 20. jan 2016, 17:42

Pølsemix skrev:Der er en kulturforskel på vesten og Mellemøsten, at benægte dette faktum giver ikke nogen mening.
Generelt bliver danske kvinder ikke udsat for udsat for sexisme af danske mænd, de bagateller som feministerne hiver frem er petitesser.


Danske kvinder voldtages også af danske mænd. Og begramses også af danske mænd. Petitesser? Så har du vist ikke været i modtager-enden af en voldtægt.

Generelt udsættes kvinder dagligt for sexisme og chauvinisme. Både fra mænd af dansk og af anden etnisk herkomst.

Redigeret: alene dit indlæg er i øvrigt et glimrende eksempel på den sexisme, kvinder dagligt udsættes for...
7
Brugeravatar
Pølsemix
Indlæg: 335
Tilmeldt: 26. okt 2015, 17:56
Kort karma: 14
Likede indlæg: 297

Re: Kronik - Sexisme & integration

Indlægaf Pølsemix » 20. jan 2016, 17:51

JoyNips skrev:
Pølsemix skrev:Der er en kulturforskel på vesten og Mellemøsten, at benægte dette faktum giver ikke nogen mening.
Generelt bliver danske kvinder ikke udsat for udsat for sexisme af danske mænd, de bagateller som feministerne hiver frem er petitesser.


Danske kvinder voldtages også af danske mænd. Og begramses også af danske mænd. Petitesser? Så har du vist ikke været i modtager-enden af en voldtægt.

Generelt udsættes kvinder dagligt for sexisme og chauvinisme. Både fra mænd af dansk og af anden etnisk herkomst.

Redigeret: alene dit indlæg er i øvrigt et glimrende eksempel på den sexisme, kvinder dagligt udsættes for...


Skal vi ikke lige prøve at rekapitulere? Voldtægt og det at begramse kvinder hører selvfølgelig ikke under det jeg omtaler..
Men hvis vi nu bliver på dette niveau mener du at alle danske mænd er lige på nippet til at blive voldtægtsforbrydere og er din kærestes "brøde" i samme kategori?
Btw jeg kunne aldrig finde på at omtale kvinder som din kæreste gjorde :)

Derudover hvordan er mit indlæg et eksempel på sexisme?
0
Brugeravatar
dgd2007
Indlæg: 4698
Tilmeldt: 26. aug 2015, 20:59
Kort karma: 317
Likede indlæg: 3407

Re: Kronik - Sexisme & integration

Indlægaf dgd2007 » 20. jan 2016, 18:41

Pølsemix skrev:Derudover hvordan er mit indlæg et eksempel på sexisme?

Fordi hendes anklage bl.a. går ud på, at danske mænd forklejner sexisme ...
Så selv om du ville påvise, at der er en smule forskel på, om sexismen består i, at nogen siger noget stødende om den kvindelige chef (som i Gnuens Politiken-artikel) - eller et samfund, hvor kvinder skal bede om lov til at gå uden for en dør, eller risikerer at blive slået ned (af politiet) på åben gade for at gå med forkert tøj, og i øvrigt slet ikke kan blive chefer ... så vil hun altid kunne sige: "Se, hvad jeg sagde! Danske mænd forklejner sexisme." :genert:
0
Brugeravatar
dgd2007
Indlæg: 4698
Tilmeldt: 26. aug 2015, 20:59
Kort karma: 317
Likede indlæg: 3407

Re: Kronik - Sexisme & integration

Indlægaf dgd2007 » 20. jan 2016, 18:53

Ak-ak, Gnuen, hvor vil du hen med de artikler? Er det så ok med Køln? Er det så ok med getthoer, hvor politiet ikke kan komme?

Og ak-ak-ak, JoyNips. Du får da virkelig forplumret debatten. Selvfølgelig kan man sige en joke engang imellem. Det gør kvinder faktisk også om mænd. Men at man skal sidde og argumentere for, at det er noget andet end at samles i store grupper og overfalde folk på hovedbanegården ... det havde jeg godt aldrig regnet med.

Sjovt nok er der for øvrigt nogle gange personsammenfald mellem de kvinder på debatter, som normalt ville "overfalde" en for at tale for respektfuld omtale/tiltale over for kvinder ("adr-badr! vi klarer os selv, hvad bilder du dig ind") og så dem, der er ude at bortforklare migranterne i Køln nu.
0
Brugeravatar
Culpøs
Indlæg: 289
Tilmeldt: 4. jan 2016, 08:56
Kort karma: 20
Geografisk sted: København
Likede indlæg: 176

Re: Kronik - Sexisme & integration

Indlægaf Culpøs » 20. jan 2016, 18:58

JoyNips skrev:
Pølsemix skrev:Der er en kulturforskel på vesten og Mellemøsten, at benægte dette faktum giver ikke nogen mening.
Generelt bliver danske kvinder ikke udsat for udsat for sexisme af danske mænd, de bagateller som feministerne hiver frem er petitesser.


Danske kvinder voldtages også af danske mænd. Og begramses også af danske mænd. Petitesser? Så har du vist ikke været i modtager-enden af en voldtægt.

Generelt udsættes kvinder dagligt for sexisme og chauvinisme. Både fra mænd af dansk og af anden etnisk herkomst.

Redigeret: alene dit indlæg er i øvrigt et glimrende eksempel på den sexisme, kvinder dagligt udsættes for...

Ja det er sgu sørgeligt. :nej:
0
Pacta Sunt Servanda :whip:
Brugeravatar
eks-Maupassant
Indlæg: 3156
Tilmeldt: 28. dec 2015, 18:52
Kort karma: 140
Likede indlæg: 2079

Re: Kronik - Sexisme & integration

Indlægaf eks-Maupassant » 20. jan 2016, 21:18

GnueN skrev:
Pølsemix skrev:Der er en kulturforskel på vesten og Mellemøsten, at benægte dette faktum giver ikke nogen mening.
Generelt bliver danske kvinder ikke udsat for udsat for sexisme af danske mænd, de bagateller som feministerne hiver frem er petitesser.


Du har selvfølgelig helt ret... Sexisme er ikke et problem, der skal tages seriøst af nogen som helst...



Pigerne skulle på knæ og se, hvor langt de kunne få bananen ned

Danske mænd er de mest kvindehadske i EU (prøv ikke at føle dig truffet her!)

Omfattende sexchikane i Forsvaret

Gruppevoldtægt: Tre unge frifundet

Kun halvt så mange bliver testet for drug rape


Der er kun 2 i den video. Du mangler 998 flere, så er du oppe på 1000, og så kan vi begynde at snakke med at sammenligne omfanget med Köln. Den er slet ikke relevant som sammenligningsgrundlag.
0
Brugeravatar
eks-Maupassant
Indlæg: 3156
Tilmeldt: 28. dec 2015, 18:52
Kort karma: 140
Likede indlæg: 2079

Re: Kronik - Sexisme & integration

Indlægaf eks-Maupassant » 20. jan 2016, 21:26

Men videoen illustrerer jo fint kulturforskellen. Sexisme findes i DK, men dog ikke mere udbredt end at overgrebs-dudes kan stille med f.eks. 2 mand eller 5 mand måske. De mellemøstlige kan stille med 1000. Så kan man jo nemt regne ud det er mere udbredt i den mellemøstlige kultur.

Med mindre ens hjerne altså blokerer fordi ens idelogi siger TABU FORBUDT FORBUDT ved den logiske konklusion, at 1000 er mere end 2, og så istedet kommer ud med konklusionen at 2 er det samme som 1000. Det er det jeg tror vil ske for de fleste på venstrefløjen og i den feminisiske bevægelse, og det vil, tror jeg, gøre de bevægelser irrelevante i befolkningens øjne, fordi det simpelt hen er for gak-gak for en normal ung kvinde, at man vil bilde hende ind det er samme oplevelse for hende at blive udsat for 2 hhv. 1000 sexkrænkrere.
0
Brugeravatar
eks-Maupassant
Indlæg: 3156
Tilmeldt: 28. dec 2015, 18:52
Kort karma: 140
Likede indlæg: 2079

Re: Kronik - Sexisme & integration

Indlægaf eks-Maupassant » 20. jan 2016, 22:42

GnueN skrev:
eks-Maupassant skrev:
GnueN skrev:
Pølsemix skrev:Der er en kulturforskel på vesten og Mellemøsten, at benægte dette faktum giver ikke nogen mening.
Generelt bliver danske kvinder ikke udsat for udsat for sexisme af danske mænd, de bagateller som feministerne hiver frem er petitesser.


Du har selvfølgelig helt ret... Sexisme er ikke et problem, der skal tages seriøst af nogen som helst...



Pigerne skulle på knæ og se, hvor langt de kunne få bananen ned

Danske mænd er de mest kvindehadske i EU (prøv ikke at føle dig truffet her!)

Omfattende sexchikane i Forsvaret

Gruppevoldtægt: Tre unge frifundet

Kun halvt så mange bliver testet for drug rape


Der er kun 2 i den video. Du mangler 998 flere, så er du oppe på 1000, og så kan vi begynde at snakke med at sammenligne omfanget med Köln. Den er slet ikke relevant som sammenligningsgrundlag.


Det er stadig to flere end antallet af asylansøgere, som er blevet retsforfulgt eller har fået sin sag for retten i Thisted - og så bliver der ikke engang stillet forslag om pigtråd og bevogtning mod 6.000 af dem... men hey! Det er jo slet ikke noget problem i et oplyst samfund som det danske! :lol:


Mener du de kvinder der siger det er et problem med asylansøgere i Thisted osv. lyver?

Det er da en ny rolle for venstrefløjen, hvis den skal til at spille"pigerne overdriver da, man kan ikke stole på hvad de siger"-rollen. Måske den strategi kan tiltrække nogen Søren Krarup-typer for at fylde op i rækkerne når de unge kvinder dropper ud.
0
Brugeravatar
Dikus
Moderator
Indlæg: 4631
Tilmeldt: 10. aug 2015, 20:39
Kort karma: 676
Geografisk sted: Nuuk
Likede indlæg: 5874

Re: Kronik - Sexisme & integration

Indlægaf Dikus » 20. jan 2016, 23:32

Mon ikke vi mere er ude i: For at spærre 6.000 mennesker inde, skal 6.000 mennesker være dømt for en forbrydelse.
0
JoyNips
Indlæg: 1536
Tilmeldt: 21. dec 2015, 12:25
Kort karma: 222
Likede indlæg: 2897

Re: Kronik - Sexisme & integration

Indlægaf JoyNips » 21. jan 2016, 09:09

dgd2007 skrev:Og ak-ak-ak, JoyNips. Du får da virkelig forplumret debatten. Selvfølgelig kan man sige en joke engang imellem. Det gør kvinder faktisk også om mænd. Men at man skal sidde og argumentere for, at det er noget andet end at samles i store grupper og overfalde folk på hovedbanegården ... det havde jeg godt aldrig regnet med.

Sjovt nok er der for øvrigt nogle gange personsammenfald mellem de kvinder på debatter, som normalt ville "overfalde" en for at tale for respektfuld omtale/tiltale over for kvinder ("adr-badr! vi klarer os selv, hvad bilder du dig ind") og så dem, der er ude at bortforklare migranterne i Køln nu.


Så læser du ærligt talt også mine indlæg som fanden læser biblen.
Og så forstår jeg i øvrigt ikke, hvad du skriver til sidst. Du må gerne uddybe det, jeg går ud fra, at det er et personligt angreb på mig. Og jeg kan sådan set hverken nikke genkendende til at overfalde folk for at tale for respektfuldt om eller til kvinder eller til at jeg skulle bortforkalre, hvad der er sket i Köln. Du må hjertensgerne dokumentere begge dele, så jeg kan få opfrisket min hukommelse.
1
JoyNips
Indlæg: 1536
Tilmeldt: 21. dec 2015, 12:25
Kort karma: 222
Likede indlæg: 2897

Re: Kronik - Sexisme & integration

Indlægaf JoyNips » 21. jan 2016, 09:19

dgd2007 skrev:
Pølsemix skrev:Derudover hvordan er mit indlæg et eksempel på sexisme?

Fordi hendes anklage bl.a. går ud på, at danske mænd forklejner sexisme ...


På trods af, at jeg udmærket kan se, at du (...forgæves) forsøger dig med ironi og ikke har forstået min pointe, så er du faktisk spot-on. Pølsemix' bemærkning om at "de bagateller som feministerne hiver frem er petitesser" er NETOP et eksempel på den sexisme og chauvinisme, som kvinder stadig kæmper imod. De ting, kvinder oplever, bliver forklejnet som bagateller og petitesser, og feminister benyttes som en nedsættende betegnelse.
7
Brugeravatar
dgd2007
Indlæg: 4698
Tilmeldt: 26. aug 2015, 20:59
Kort karma: 317
Likede indlæg: 3407

Re: Kronik - Sexisme & integration

Indlægaf dgd2007 » 21. jan 2016, 09:34

JoyNips skrev:Så læser du ærligt talt også mine indlæg som fanden læser biblen.
Og så forstår jeg i øvrigt ikke, hvad du skriver til sidst. Du må gerne uddybe det, jeg går ud fra, at det er et personligt angreb på mig. Og jeg kan sådan set hverken nikke genkendende til at overfalde folk for at tale for respektfuldt om eller til kvinder eller til at jeg skulle bortforkalre, hvad der er sket i Köln. Du må hjertensgerne dokumentere begge dele, så jeg kan få opfrisket min hukommelse.

Nej, jeg er forfærdelig dårlig til at "trace" de enkelte debattører, så jeg må indrømme, det ikke er personligt mod dig (jeg havde faktisk skrevet en disclaimer om dette, men slettede den igen, fodi jeg syntes, det blev for omstændeligt).

Men jo, det forekommer mig, at der har været noget personsammenfald i rasende pige- (sic!) bander på debatter, der prøver at jorde en, hvis man kommer for skade at kritisere (efter min mening "kvindefornedrende") porno, eller sige ting som, at "man slår ikke på en kvinde". Og så dem, der farer i fuldt forsvarsmode, hvis man påpeger uheldige tendenser blandt indvandrere fra de visse områder af verden. Jeg mener ret bestemt, der har været personsammenfald. Men det kan godt være, det bare er, fordi tonen i disse reaktioner har mindet så meget om hinanden.

Mht. ikke at "bortforkalre, hvad der er sket i Köln", så er det jo godt, hvis det ikke har været meningen. Men du må tænke på, at den ældste undskyldning/afledning brugt lige fra de allermindste klasser, når man kritiseres for noget, er straks at sige: "Jamen, ham der/hende der gjorde det også" eller "ham der/hende der gjorde <noget andet, der er lige så slemt>". Den håbede reaktion selvfølgelig værende, at den anklagende instans så tænker, "nå ja, så bør vi måske ikke gribe så hårdt ind".

Derfor kommer det i hvert fald nemt til at virke sådan, hvis den første eller eneste reaktion er at sige: "Jamen, der er også nogle danskere, der har gjort et eller andet."
0
JoyNips
Indlæg: 1536
Tilmeldt: 21. dec 2015, 12:25
Kort karma: 222
Likede indlæg: 2897

Re: Kronik - Sexisme & integration

Indlægaf JoyNips » 21. jan 2016, 12:09

dgd2007 skrev:Mht. ikke at "bortforkalre, hvad der er sket i Köln", så er det jo godt, hvis det ikke har været meningen. Men du må tænke på, at den ældste undskyldning/afledning brugt lige fra de allermindste klasser, når man kritiseres for noget, er straks at sige: "Jamen, ham der/hende der gjorde det også" eller "ham der/hende der gjorde <noget andet, der er lige så slemt>". Den håbede reaktion selvfølgelig værende, at den anklagende instans så tænker, "nå ja, så bør vi måske ikke gribe så hårdt ind".

Derfor kommer det i hvert fald nemt til at virke sådan, hvis den første eller eneste reaktion er at sige: "Jamen, der er også nogle danskere, der har gjort et eller andet."


Men det er jo heller ikke det, jeg skriver. For det første er jeg jo ikke just målgruppen for anklagede (hint: jeg har 2 x-kromosomer...), så jeg har ikke behov for at skyde skylden på andre. Og for det andet hverken bortforklarer eller forklejner jeg, hvad der er sket i Köln. For det tredje skriver jeg intet om, hvor hårdt, mildt, endsige overhovedet hvordan, man bør gribe ind. Og jeg hverken kan eller gider at blive taget til indtægt for eller afkrævet et forsvar for holdninger, jeg ikke har givet udtryk for...
1
JoyNips
Indlæg: 1536
Tilmeldt: 21. dec 2015, 12:25
Kort karma: 222
Likede indlæg: 2897

Re: Kronik - Sexisme & integration

Indlægaf JoyNips » 21. jan 2016, 12:14

Skumfidusen skrev:
Jeg vil ikke forklejne Jalvings latterlige udfald mod Thorning, men mener du helt alvorligt at den sexistiske idiots stupide udfald mod Thorning er at sidestille eller sammenligne med en kultur som beskrevet i artiklen eller episoder hvor 1000 mænd tilsyneladende organiseret overfalder og voldtager hundredevis af kvinder?

Jeg synes ikke mænd skal klappe kvinder i røven på værtshuse eller andre steder (med mindre kvinden har ladet dem forstå at det vil være velkomment), men jeg synes godt nok også det er en noget anden krænkelse end hvad vi har set i Köln og Malmö og tilsyneladende en del andre steder.

At afskrive etnicitet og kultur og KUN betragte det som noget helt løsrevet fra baggrund, det mener jeg er aldeles forfejlet. Vi er ALLE rundet af vores kultur og baggrund og den påvirker vores adfærd. Det gælder for enhver etnicitet. Og at der er baggrunde hvor ligestillingen er noget længere nede på dagsordenen end andre synes jeg er uafviseligt.


Jeg sidestiller det ikke. Jeg siger blot, at sexisme har mange ansigter, og at nogle af dem er så velkendte i vores egen vestlige kultur, at vi ikke engang tænker over det.
2
Brugeravatar
A 7
Indlæg: 220
Tilmeldt: 27. aug 2015, 06:35
Kort karma: 18
Likede indlæg: 179

Re: Kronik - Sexisme & integration

Indlægaf A 7 » 21. jan 2016, 16:17

JoyNips skrev:
dgd2007 skrev:Mht. ikke at "bortforkalre, hvad der er sket i Köln", så er det jo godt, hvis det ikke har været meningen. Men du må tænke på, at den ældste undskyldning/afledning brugt lige fra de allermindste klasser, når man kritiseres for noget, er straks at sige: "Jamen, ham der/hende der gjorde det også" eller "ham der/hende der gjorde <noget andet, der er lige så slemt>". Den håbede reaktion selvfølgelig værende, at den anklagende instans så tænker, "nå ja, så bør vi måske ikke gribe så hårdt ind".

Derfor kommer det i hvert fald nemt til at virke sådan, hvis den første eller eneste reaktion er at sige: "Jamen, der er også nogle danskere, der har gjort et eller andet."


Men det er jo heller ikke det, jeg skriver. For det første er jeg jo ikke just målgruppen for anklagede (hint: jeg har 2 x-kromosomer...), så jeg har ikke behov for at skyde skylden på andre. Og for det andet hverken bortforklarer eller forklejner jeg, hvad der er sket i Köln. For det tredje skriver jeg intet om, hvor hårdt, mildt, endsige overhovedet hvordan, man bør gribe ind. Og jeg hverken kan eller gider at blive taget til indtægt for eller afkrævet et forsvar for holdninger, jeg ikke har givet udtryk for...


Så lad os da se på hvad du skriver:

"..Det er et kønsproblem. Det er MÆND, der er fællesnævneren, (...) Fællesnævneren er Y-kromosomet!"
Øhnej. Hvis vi taler om at gramse fremmede på røven, så gør kvinder så sandelig også den slags.
Hvis vi taler om at forbyde deres søstre at tage på lejrtur, så er der edermame langt mellem hvide mænd/drenge, der overhovedet ville overveje det.

"Og jeg oplever det fandme fra helt normale og velfungerende etnisk danske mænd. Jeg måtte råbe gevaldigt højt af min egen kæreste - en 33-årig dansk mand med en længerevarende universitetsuddannelse, advokatbestalling, IQ på mensa-niveau og ganske glimrende social intelligens - forleden, fordi han fik udtalt noget omkring at kvinder måske bare ligesom skulle tage at slappe af og lade være med at tage det så tungt, hvis de fik et lille klap i måsen af en fremmed på en bar."
Dvs. du nævner 1 (EN!) mand, som har udtalt sig dumt.

"Vi ser det, når Mikael Jalving omtaler Helle Thorning-Schmidt som "finke", "dukkebarn" og lignende."
Her skal en gammel traver så åbenbart igen bringes på banen, nemlig omtalen af kvindelige politikere. Det har været debatteret masser af gange herinde, så hvis du vil debattere det igen, var det så ikke et forslag at oprette en tråd om emnet? Og lade denne tråd blive ved sit emne, som var en mellemøstlig mands forsøg på at gøre op med nogle kulturelle forskelle?
Og hvad er det så i øvrigt vi ser, når der rakkes ned på Joachim B. Olsen, Lars Løkke og Villy Søvndal?
Samtidig danner sætningen en smart glidende overgang, hvor argumenterne for at mænd er skurke mudres sammen med argumenterne for at kvinder er ofre. Og det fortsætter her:

"Når der er fokus på kvindelige politikeres sko, påklædning og håndtasker. Og når Mette Frederiksen omtales som en skrigeskinke."
Kvindelige politikere er ofre for nedladende retorik. Som sagt, det er de mandlige også, men vigtigere er: Det har ret beset INTET med den originale post at gøre. Eller er det underforstået at skurkene naturligvis kun kan være mænd, for så må du meget gerne dokumentere?

Summa summarum: Dit indlæg består af argumenter, der overhovedet ikke hænger sammen, men som alligevel bliver knyttet sammen, og det inddrager helt irrelevante problemstillinger. Det hele krydret med faktuelle usandheder. Jeg orkede egentlig ikke at kommentere det, men det har jeg så alligevel gjort nu.
1

Tilbage til "Politik, kultur og samfund"