uenige - på afveje eller ej?

Her kan du snage løs i dine meddebattørers parforhold eller singleliv, og alt hvad der følger med.
Brugeravatar
Dikus
Moderator
Indlæg: 4638
Tilmeldt: 10. aug 2015, 20:39
Kort karma: 677
Geografisk sted: Nuuk
Likede indlæg: 5902

Re: uenige - på afveje eller ej?

Indlægaf Dikus » 27. jan 2016, 13:10

Skumfidusen skrev:
Dikus skrev:
Skumfidusen skrev:
Dikus skrev:Nu kommer vi til at blande mere sammen end jeg kan klare på mobilen på vej ned til operation. Men hvis vi tager udgangspunkt i en situation, hvor hun ønsker at blive politiker og have en stilling i erhvervslivet, så nej. Så er det på ingen måde en strategi, jeg ønsker kvinder anvender.

Taler vi ren underholdning og om det er ok, hun tager brystet frem og smiler til fotografen, mens en anden kvinde sutter på hendes bryster... Så er vi ovre i nogle andre nuancer af debatten. Ig har overskredet grænsen til pornografi.


Men hvorfor skal der udstikkes så snævre rammer? Hvorfor må kun tækkelige kvinder have en karriere? Jeg synes ganske seriøst at den holdning er langt, langt mere undertrykkende end meget af det der bliver udråbt som værende undertrykkende.

Og - overskredet grænsen til pornografi? Har du set porno i nyere tid? Det der ville måske have været et fransk postkort for 100 år siden; porno er det altså ikke. Overhovedet.


Kvinder der sutter på hinandens bryster er pornografisk materiale. Også selvom der findes mere og andet pornografi.

Jeg har INGEN problemer med at en dame, der ikke er tækkelig får en seriøs karriere. Det er langt ude at beskylde mig for at have den holdning.

Jeg har et problem med kvinder, der BRUGER deres krop som sex-objekt til at få en sådan karriere. Jeg har et problem med, at sex og krop skal bruges på den måde.


Der er ikke en ærlig nipple at se på det billede - det er verdens mest uskyldige porno.

Det er da netop den holdning du giver udtryk for - at hun ikke er seriøs nok til at have en karriere som politiker, når hun sådan går og ikke indpasser sig under de normer du mener bør være gældende for at være tækkelig.

Og du aner ikke om hun bevidst bruger sin krop for at få sådan en karriere. Hvad bygger du det på? Hun er studerende og stiller ikke op til noget valg og har aldrig gjort det; hvordan er det lige et trin på karrierestigen at bruge sin krop?[/

Det er sgi da ikke TS billede, jeg kalder pornografisk. Men det, hvor en eller anden sutter på hendes bryster. En situation jeg - trods alt - adskiller fra da hun stilte op for de konservative. Men dengang brugte hun OGSÅ sin afklædte krop til at komme i medierne.

Og det er det, jeg forholder mig til. Damens generelle måde at bruge sin krop på til at komme i medierne. Havde hun kun gjort det som tv-personlighed, var det en helt anden diskussion. Men hun har faktisk demonstreret, at det også er en strategi, hun anvender i professionelle sammenhænge.

Så der er det altså dig, der har fået noget galt i halsen.
1
Brugeravatar
Dikus
Moderator
Indlæg: 4638
Tilmeldt: 10. aug 2015, 20:39
Kort karma: 677
Geografisk sted: Nuuk
Likede indlæg: 5902

Re: uenige - på afveje eller ej?

Indlægaf Dikus » 27. jan 2016, 13:12

At et ungt menneske har teet sig på TV mener jeg bestemt ikke når afholde personen fra noget som helst, personen er egnet til, efterfølgende.
0
Brugeravatar
Dikus
Moderator
Indlæg: 4638
Tilmeldt: 10. aug 2015, 20:39
Kort karma: 677
Geografisk sted: Nuuk
Likede indlæg: 5902

Re: uenige - på afveje eller ej?

Indlægaf Dikus » 27. jan 2016, 13:29

Jo. Hun stillede op til kommunalvalg og promoverede sig som babe med afklædte billeder.
1
Brugeravatar
Dikus
Moderator
Indlæg: 4638
Tilmeldt: 10. aug 2015, 20:39
Kort karma: 677
Geografisk sted: Nuuk
Likede indlæg: 5902

Re: uenige - på afveje eller ej?

Indlægaf Dikus » 27. jan 2016, 13:31

Skumfidusen skrev:
Dikus skrev:Jo. Hun stillede op til kommunalvalg og promoverede sig som babe med afklædte billeder.


Så langt nede på listen at det var komplet ligegyldigt. Det var ikke en reel opstilling.


Damn.

Derfor brugen af kroppen.

Derfor al balladen.
1
Brugeravatar
DetSorteCirkus
Indlæg: 5739
Tilmeldt: 12. aug 2015, 18:07
Kort karma: 772
Likede indlæg: 10273

Re: uenige - på afveje eller ej?

Indlægaf DetSorteCirkus » 27. jan 2016, 13:50

Skumfidusen skrev:Der er ikke en ærlig nipple at se på det billede - det er verdens mest uskyldige porno.

Det er da netop den holdning du giver udtryk for - at hun ikke er seriøs nok til at have en karriere som politiker, når hun sådan går og ikke indpasser sig under de normer du mener bør være gældende for at være tækkelig.

Og du aner ikke om hun bevidst bruger sin krop for at få sådan en karriere. Hvad bygger du det på? Hun er studerende og stiller ikke op til noget valg og har aldrig gjort det; hvordan er det lige et trin på karrierestigen at bruge sin krop?


I 2013 stillede hun op til kommunalvalget, og da hun åbenbart samtidig arbejdede som fotomodel (og ifg. Wikipedia bl.a. fik taget topløse billeder), indkluderede Ekstra Bladet hende i deres afstemning om "Årets Valgbabe".

Jeg respekterer, at hendes karriereforløb kan tolkes på forskellige måder, men for mig er billedet som følger:

En gymnasieelev, der arbejder som fotomodel i fritiden, er politisk aktiv og stiller op til et kommunalvalg. I perioden 2013-14 deltager hun i det hele taget i den politiske debat, bl.a. via avisindlæg, og fungerer samtidig som formand for en lokal afdeling af KU.
I 2015 dukker hun op til en fest i KU i en kjole, der kommer i medierne, og forlader kort tid efter den politiske scene (udover at have et menigt medlemsskab af LA) og er nu universitetsstuderende, debattør/blogger i bred forstand og celebrity-personlighed (eller hvad det nu kaldes).

Jeg har på den baggrund svært ved at se, at hun har gjort noget forkert, medmindre man mener, at mennesker, der bl.a. er topløse modeller, ikke skal varetage poltiske hverv. Jeg kan sagtens forestille mig, at hun har glædet sig over at være med i EBs konkurrence, men det var ikke noget, hun selv havde tilmeldt sig, og i forhold til hendes påståede brug af nøgenhed som politisk strategi finder jeg det interessant, at det først er i 2015, at hun for alvor rammer medierne med sin påklædning. Hvis der fra starten havde været tale om en entydig satsning på at generere mest mulig opmærksomhed gennem letpåklædt offentlig optræden, ville jeg have forventet, at hun allerede ville være blevet opdaget i forbindelse med kommunalvalget.

Samlet set har hun i mine øjne holdt tingene ret adskilt.
8
Je suis un tableau noir.
Akehurst2
Indlæg: 2508
Tilmeldt: 11. aug 2015, 18:17
Kort karma: 273
Likede indlæg: 4557

Re: uenige - på afveje eller ej?

Indlægaf Akehurst2 » 27. jan 2016, 13:55

Skumfidusen skrev:Og tilbage til - hvorfor må man kun stille op tækkeligt? Lad os nu bare for argumentets skyld lege at din motivanalyse ikke var din egen hypotese, men faktisk indeholdt reel sandhed. Jeg leger med og siger at hun bevidst stillede op med bare babser for at få opmærksomhed. Jeg kender ikke til at hun har været topløs, men når det der billede er porno, behøver vi jo tydeligvis ikke hænge os så meget i kendsgerninger, så lad os bare lege det. Hvad så? Hvad nu hvis hun har gjort det? Hvis hun sælger sig selv som "den lækre politiker" og får taletid på den måde.


Jamen, be my guest. Vær endelig politikeren med de flotte bryster (og de er flotte!)

Jeg gider bare ikke stemme på den lækre politiker. Jeg vil hellere stemme på den kloge og erfarne og eftertænksomme og visionære politiker. Og det kan hun også sagtens være (jeg har ikke hørt andet) - det er bare ikke det, hun vælger at vise.

(Og nu ved jeg godt, hun ikke er politiker mere - det var et svar på dit spørgsmål her.)
6
Brugeravatar
LadyFox
Indlæg: 4129
Tilmeldt: 27. dec 2015, 19:02
Kort karma: 423
Geografisk sted: Kbh
Likede indlæg: 6033

Re: uenige - på afveje eller ej?

Indlægaf LadyFox » 27. jan 2016, 14:02

Jeg kan virkelig ikke se grunden til alt det påstyr over Nikita og hendes valg af kjoler i fritiden - uanset om hun så stilte op som minister. Det er bare tøj - som hun har på til arrengementer i fritiden, det ændre jo ikke på hvad hun kan og hvad hun mener. Jeg bliver ikke mere uenig med folk jeg ellers er enig med udfra hvad jeg synes om deres tøj, eller mere enige med folk jeg er uenig med fordi jeg synes de har god stil.
For mig er det ikke tøjet der gør mennesket.
2
I don't mean to be a diva, but some days you wake up and you're Barbara Streisand.
Sjg
Indlæg: 166
Tilmeldt: 28. nov 2015, 22:32
Kort karma: 11
Likede indlæg: 227

Re: uenige - på afveje eller ej?

Indlægaf Sjg » 27. jan 2016, 14:45

Skumfidusen skrev:
Dikus skrev:
Skumfidusen skrev:
Dikus skrev:Jo. Hun stillede op til kommunalvalg og promoverede sig som babe med afklædte billeder.


Så langt nede på listen at det var komplet ligegyldigt. Det var ikke en reel opstilling.


Damn.

Derfor brugen af kroppen.

Derfor al balladen.


Oooog motivanalyse igen. Hun var kun med som fyld - det var aldrig hensigten at hun skulle vælges. Hverken for hende eller andre.

Og tilbage til - hvorfor må man kun stille op tækkeligt? Lad os nu bare for argumentets skyld lege at din motivanalyse ikke var din egen hypotese, men faktisk indeholdt reel sandhed. Jeg leger med og siger at hun bevidst stillede op med bare babser for at få opmærksomhed. Jeg kender ikke til at hun har været topløs, men når det der billede er porno, behøver vi jo tydeligvis ikke hænge os så meget i kendsgerninger, så lad os bare lege det. Hvad så? Hvad nu hvis hun har gjort det? Hvis hun sælger sig selv som "den lækre politiker" og får taletid på den måde. Hvad så? Har hun så gjort andet end gjort krav på at bruge sig selv og den valuta hun har? Hvorfor skulle det være så rædselsfuldt at stille op på utækkelig måde? Hvorfor bliver hendes synspunkter pr definition useriøse af at hun benytter sig af sit udseende til at sælge dem? Ikke på vilkår vil jeg købe det postulat - jeg synes det er og bliver forstokket og undertrykkende.

Men... her laver du jo selv en mindst lige så tvivlsom og ubegrundet motivanalyse, som du anklager Dikus for?

Hvordan ved du da, at Nikita kun var med "som fyld" og ikke havde til hensigt at blive valgt? Da hun stillede op til kommunalvalget i Guldborgsund 2013, var hun nr. fem på listen. Dét vil jeg ikke betegne som "så langt nede", at der åbenlyst ikke skulle være tale om en reel opstilling. Hun begrundede selv sin opstilling med bl.a. et ønske om mere differentieret undervisning i folkeskolen og mindre bureakrati i den offentlige sektor. I øvrigt havde hun på daværende tidspunkt været formand for KU Lolland-Falster i over 2 år.

Det kan godt være, at hun sidenhen har besluttet sig for, at hun alligevel ikke ønsker at beskæftige sig (aktivt) med politik, men hendes opstilling i 2013 fremstår i mine øjne helt reel og gennemtænkt, ligesom såvel hendes egne udtalelser om opstillingen og baggrunden for denne som hendes formandspost tegner et billede af en ung kvinde, som faktisk er(/var) oprigtigt interesseret i en karriere i politik.
3
Brugeravatar
Flora
Indlæg: 4823
Tilmeldt: 12. aug 2015, 19:21
Kort karma: 258
Likede indlæg: 4271

Re: uenige - på afveje eller ej?

Indlægaf Flora » 27. jan 2016, 15:01

Jeg er enig med jer i, at når alt kommer til alt, så er det holdninger og visioner og evnen til at føre dem ud i livet der er afgørende. Men I kan sgu ikke benægte, at fremtoning har en betydning for det umiddelbare indtryk af en person. I politik og i rigtig mange andre jobtyper og situationer. Vælger man som udgangspunkt at smide sine bryster op i hovedet på folk eller lignende (og her taler jeg generelt og ikke specifikt om Nikita), så får man bare ikke et indtryk af at dette er en person der kan styre landet/en stor virksomhed/whatever. Det er muligt at man får det indtryk, hvis man senere hører personen tale og der rent faktisk kommer noget rigtig fornuftigt ud af munden på vedkommende, men som udgangspunkt er det ikke det indtryk man får (og med man mener jeg "jeg" og formentlig en hel del andre. Jeg påstår ikke at I nødvendigvis har det sådan). Dette betyder, at for nogle af de mennesker som er ligeglade med mantraet "klæd dig til lejligheden", der mister de nogle stykker allerede inden de er kommet ud med deres budskaber. Det er lidt det samme, som at det ikke er en skide god idé at møde op til en jobsamtale iført hullet, snavset tøj f.eks. Det BURDE ikke være det det handler om, men jeg tror ikke der er ret mange der tror på det ikke har betydning.

Jeg mindes da John Erik Wagner, som også er nævnt her i tråden, optrådte nøgen på sin valgplakat. Det virkede enormt useriøst på mig. Faktisk opfattede jeg ham som udgangspunkt, som en Jacob Haugaard type, som bare stillede op for sjov. At han rent faktisk havde holdninger han gerne ville ud med forsvandt lidt i baggrunden, fordi hans "nøgen på plakat"-stunt tog opmærksomheden fra det han egentlig ville ud med. Derfor mener jeg man bør klæde sig og opføre sig neutralt og professionelt, hvis man gerne vil kendes for sine holdninger, frem for sine bryster/tissemand eller lignende.
5
Debattens sødeste :engel:
primle
Indlæg: 550
Tilmeldt: 16. aug 2015, 13:51
Kort karma: 74
Likede indlæg: 380

Re: uenige - på afveje eller ej?

Indlægaf primle » 27. jan 2016, 19:13

Sorry, men damen har snavet med Oliver Bjerrehus. Dét alene siger for mig mere om hendes dømmekraft end hendes påklædning. Jeg stemte hellere på 10 kvinder i 'mine-bryster-vil-ud' tøj, end én i rullekravebluse, der havde snavet med Oliver Bjerrehus.
3
Brugeravatar
Anilara
Indlæg: 1346
Tilmeldt: 12. aug 2015, 19:43
Kort karma: 162
Likede indlæg: 1833

Re: uenige - på afveje eller ej?

Indlægaf Anilara » 27. jan 2016, 19:52

primle skrev:Sorry, men damen har snavet med Oliver Bjerrehus. Dét alene siger for mig mere om hendes dømmekraft end hendes påklædning. Jeg stemte hellere på 10 kvinder i 'mine-bryster-vil-ud' tøj, end én i rullekravebluse, der havde snavet med Oliver Bjerrehus.

Hvorfor er det dårlig dømmekraft at kysse ham, til en kæmpe fest, hvor alle slår sig løs? Eller i det hele taget... Er han et skidt menneske?
0
primle
Indlæg: 550
Tilmeldt: 16. aug 2015, 13:51
Kort karma: 74
Likede indlæg: 380

Re: uenige - på afveje eller ej?

Indlægaf primle » 27. jan 2016, 20:04

Anilara skrev:
primle skrev:Sorry, men damen har snavet med Oliver Bjerrehus. Dét alene siger for mig mere om hendes dømmekraft end hendes påklædning. Jeg stemte hellere på 10 kvinder i 'mine-bryster-vil-ud' tøj, end én i rullekravebluse, der havde snavet med Oliver Bjerrehus.

Hvorfor er det dårlig dømmekraft at kysse ham, til en kæmpe fest, hvor alle slår sig løs? Eller i det hele taget... Er han et skidt menneske?


Han er en mand på 40, der opfører sig som en drengerøv på 18. Han har tre børn, han skulle være et godt eksempel for. Senest har han mistet kørekortet fordi han kørte påvirket af stoffer.

JEG synes han er forfærdelig. Og JEG synes han skulle tage at blive voksen.
6
Brugeravatar
Anilara
Indlæg: 1346
Tilmeldt: 12. aug 2015, 19:43
Kort karma: 162
Likede indlæg: 1833

Re: uenige - på afveje eller ej?

Indlægaf Anilara » 27. jan 2016, 20:08

primle skrev:
Anilara skrev:
primle skrev:Sorry, men damen har snavet med Oliver Bjerrehus. Dét alene siger for mig mere om hendes dømmekraft end hendes påklædning. Jeg stemte hellere på 10 kvinder i 'mine-bryster-vil-ud' tøj, end én i rullekravebluse, der havde snavet med Oliver Bjerrehus.

Hvorfor er det dårlig dømmekraft at kysse ham, til en kæmpe fest, hvor alle slår sig løs? Eller i det hele taget... Er han et skidt menneske?


Han er en mand på 40, der opfører sig som en drengerøv på 18. Han har tre børn, han skulle være et godt eksempel for. Senest har han mistet kørekortet fordi han kørte påvirket af stoffer.

JEG synes han er forfærdelig. Og JEG synes han skulle tage at blive voksen.

Det kan jeg godt forstå du synes. Det vidste jeg ikke om ham. Men siger det noget om Nikita, at hun kysser ham? I mine øjne er det kys temmelig meget sjov og ballade, og siger ikke nødvendigvis så meget andet end at hun synes han er lækker. Og det synes jeg ikke er en dårlig dømmekraft. Men sådan er man jo forskellig.
1
Brugeravatar
Dirtylittledevil
Indlæg: 3411
Tilmeldt: 12. aug 2015, 20:03
Kort karma: 871
Likede indlæg: 11748

Re: uenige - på afveje eller ej?

Indlægaf Dirtylittledevil » 28. jan 2016, 10:36

Nu har hun udtalt at det drejer sig om "nipple covers" som hun har klistret på :) Så jeg tænker det er dem man kan se kanten af.
http://ekstrabladet.dk/flash/tv3-realit ... rs/5927393
0
The more I eat the butter I feel
Brugeravatar
eks-Maupassant
Indlæg: 3208
Tilmeldt: 28. dec 2015, 18:52
Kort karma: 141
Likede indlæg: 2112

Re: uenige - på afveje eller ej?

Indlægaf eks-Maupassant » 29. jan 2016, 22:14

Dirtylittledevil skrev:Nu har hun udtalt at det drejer sig om "nipple covers" som hun har klistret på :) Så jeg tænker det er dem man kan se kanten af.
http://ekstrabladet.dk/flash/tv3-realit ... rs/5927393


Så det også godt og tænkte "nu er mysteriet løst" men glemte at poste det.

Anyway som de Konservative er kørende for tiden kunne de såmænd lige så godt gøre hende til deres partileder og spidskandidat. Hun ville være et friskt pust, og hun kunne uanset hvad ikke gøre det værre end de sidste 15 års ledere.
0

Tilbage til "Forhold og sex"