Respekten for de døde mangler i trafikken

Stedet du kan bruge til at snakke om alle de store og små ting der påvirker dit liv.
Brugeravatar
Maoam
Indlæg: 703
Tilmeldt: 28. sep 2015, 10:26
Kort karma: 70
Likede indlæg: 813

Respekten for de døde mangler i trafikken

Indlægaf Maoam » 29. jan 2016, 09:34

Folk holde ikke tilbage for rustvogne og ligtog, og det er for galt i følge nogle præster. Hvad mener I?

http://nyheder.tv2.dk/samfund/2016-01-2 ... -trafikken

Jeg udstiller lige min egen uvidenhed. Jeg ville aldrig have overvejet, at man bør gøre noget særligt og har fx aldrig hørt om et ligtog (nævnt i facebook kommentarerne).

Er det hvis man kører fra kirken til kirkegården? Hvordan genkender man et ligtog? Hvordan ser man, hvor stort det er?
0
Love, love, peace, peace :pompom:
Brugeravatar
Hunkat
Indlæg: 1702
Tilmeldt: 20. aug 2015, 03:20
Kort karma: 132
Geografisk sted: Mellem månen og en drøm
Likede indlæg: 3313

Re: Respekten for de døde mangler i trafikken

Indlægaf Hunkat » 29. jan 2016, 09:37

Jeg troede faktisk det var ulovligt at bryde ind i et ligtog.

Helt generelt synes jeg man skal vise respekt for den slags, også selv om den døde jo selvfølgelig er ligeglad. Det er de pårørende altså ikke. Der er også en grund til at rustvogne (som jo er biler i erhvervsøjemed) kører på hvide plader frem for gule.

Nu har jeg ikke kørekort men jeg bilder mig ind at jeg ville kunne genkende et ligtog og så ville jeg holde tilbage. Så har jeg heller ikke mere travlt.
8
I'm Richard, Chief Warlock of the Brothers of Darkness, Lord of the Thirteen Hells, Master of the Bones, Emporer of the Black, Lord of the Undead Mistress of Fire, and Mayor of a little village up the coast
Brugeravatar
Angelina
Indlæg: 1847
Tilmeldt: 11. aug 2015, 05:42
Kort karma: 302
Likede indlæg: 3931

Re: Respekten for de døde mangler i trafikken

Indlægaf Angelina » 29. jan 2016, 09:39

Da min farmor blev begravet (i Edinburgh) blev jeg meget overrasket - vi som familie kørte bag ved rustvognen - folk (som altså hverken kendte os eller min farmor) - standsede og slog blikket ned, folk med hat på tog den af i respekt da vi kørte forbi. Og dette altså i en storby på størrelse med København. (I starte på de små gader går der en fancy klædt mand med en klokke foran bilen .. )

Herhjemme kunne der køre syv rustvogne forbi uden en af os ville blinke med øjnene ... jeg synes naturligvis man gør plads til rustvognen og familien bag - synes som oftest det er ret nemt at se hvem der er en del af begravelsesfølget. Og man dytter naturligvis ikke eller giver fuckfingeren til en rustvogn, nærmest uanset hvad ...
3
~indsæt smart signatur her~
Brugeravatar
icelady
Moderator
Indlæg: 6099
Tilmeldt: 12. aug 2015, 06:56
Kort karma: 554
Geografisk sted: Randers
Likede indlæg: 10270

Re: Respekten for de døde mangler i trafikken

Indlægaf icelady » 29. jan 2016, 09:44

Jeg er af den ældre skole, hvor man selvfølgelig holder tilbage.

Når jeg ser et ligtog stiller jeg mig ikke op, men jeg tænker da lige kort over at der ligger en afdød i rystvognen.

Min ældste søn dumpede sin første køreprøve, fordi han ikke kunne bedømme, hvornår ligtoget sluttede. (det var i en rundkørsel... og hvordan den køresagkyndige kunne vide det ved jeg heller ikke.)
0
....

“I do not see why man should not be as cruel as nature” -A. Hitler
Brugeravatar
DD_81
Indlæg: 2015
Tilmeldt: 11. aug 2015, 19:29
Kort karma: 328
Geografisk sted: Stæævns
Likede indlæg: 3252

Re: Respekten for de døde mangler i trafikken

Indlægaf DD_81 » 29. jan 2016, 09:51

I mine mere end 15 år med kørekort, mindes jeg at have oplevet et ligtog en enkelt gang.

Og så har jeg selv været med i et, da min farfar døde.
Der havde vi en højtidelighed med præsten i min farmor og farfars hjem, og han blev sunget ud.
Da fulgte vi efter rustvognen fra deres hjem, og de små 20 kilometer til kapellet.

Et ligtog kører gerne væsentligt langsommere en trafikken normalt, og med rustvognen forrest. Jeg tænker at man ret hurtig ville bemærke en ændring i trakfikken, og at noget var anderledes.
Bemærkede jeg et ligtog, så ville jeg da nok tænke et hensyn ind, og ikke bare blæse forbi, eller på nogen måde forsøge at indidkere til følget at de var en hæmsko i trafikken. Den respekt synes jeg man bør vise.


Men det jeg synes der springer i øjnene i artiklen, er ikke så meget ligtoget i trafikken.
Det er der hvor udefra kommende mennesker træder ind i det særlige, intime, følelsesladte rum, omkring en rustvogn, uden at der tages nogen form for hensyn. Jeg har ikke megen erfaring med begravelser, men jeg kan godt forstå hvad det er præsterne kalder det et kulturtab. Faktisk vil jeg kalde det respektløs, de beskrevne situationer, at man bare vader tankeløst ind i dette - uden omtanke, uden respekt.
Jeg ville også blive påvirket og ked af det, hvis jeg stod som sørgende, og oplevede den form for forstyrrelse.

I min verden er det almen pli at man vælger modsatte fortov, eller hvis det ikke er umuligt, så lige stå stille lister sig bagom, uden at gøre væsen af sig, at man retter ind og viser omtanke og respekt.
1
- tid til nyt debatnavn, - tidligere Dirtydancing, voksede fra det for læææænge siden ;)
Brugeravatar
dykkersild
Indlæg: 1175
Tilmeldt: 14. aug 2015, 07:25
Kort karma: 133
Likede indlæg: 1634

Re: Respekten for de døde mangler i trafikken

Indlægaf dykkersild » 29. jan 2016, 09:52

Jeg ville til hver en tid holde tilbage - og jeg cykler for det meste.
Jeg ville som gående ikke stoppe op men aldrig krydse vejen midt i ligtog.

Jeg syntes ikke, at det er gammeldags - jeg syntes det er god pli.
2
Brugeravatar
Kattefjæs
Indlæg: 599
Tilmeldt: 29. aug 2015, 15:06
Kort karma: 104
Likede indlæg: 1198

Re: Respekten for de døde mangler i trafikken

Indlægaf Kattefjæs » 29. jan 2016, 09:58

Det er desværre et problem mange steder. På Assistens kirkegård oplever personale, præster og begravelsesfølger ligeledes at blive råbt af og ringet med klokken efter af aggressive cyklister som mener at Poppelalléen er en cykelsti og at de har mere ret til at færdes der end de døde og deres pårørende.

Generelt synes jeg at danskere er rigtig dårlige til at tage hensyn til andre i sorg. Det er selvfølgelig en generalisering og der er nok mange som ikke kan genkende sig selv i det, hvilket dybest set kun er godt. Min egen erfaring herhjemme vs. udlandet er dog at danskere har en tendens til at være ligeglade hvis ikke det påvirker dem selv direkte. I stort set alle spørgsmål vedrørende døden hører man folk argumentere med at "de døde er sgu da ligeglade" som en retfærdiggørelse af egen dårlige opførsel. Som om man ikke behøver opføre sig anstændigt overfor pårørende og kirkeligt personale bare fordi den døde ikke kan protestere.
8
HerErJeg
Indlæg: 402
Tilmeldt: 5. jan 2016, 07:51
Kort karma: 13
Likede indlæg: 236

Re: Respekten for de døde mangler i trafikken

Indlægaf HerErJeg » 29. jan 2016, 10:35

Det gik nu meget godt da min far skulle fra sygehuset til kapellet. En tur på 30 km. tror jeg.
Der var omtrent 10 biler bagefter rustvognen, så helt lille var det ikke. Men vi holdt sammen hele turen og blev ikke splittet op, Generelt var man også OBS på, at køre noget tættere end normalt, netop for at undgå at nogle skulle klemme sig ind.
Der var heller ingen problemer med venstresving, der holdt trafikken tilbage, selvom man kunne have frygtet problemer der.
0
Brugeravatar
Rapfisk
Indlæg: 2756
Tilmeldt: 20. aug 2015, 16:27
Kort karma: 530
Likede indlæg: 4285

Re: Respekten for de døde mangler i trafikken

Indlægaf Rapfisk » 29. jan 2016, 10:46

Hunkat skrev:Jeg troede faktisk det var ulovligt at bryde ind i et ligtog.

Det var det i hvert fald, da jeg tog kørekort for 15 år siden. Jeg ved ikke, hvad reglerne er for fodgængere, men jeg forestiller mig, at det er tilsvarende.
0
Søger job inden for projektledelse, sekretariat, politik eller andet, man kan bruge et skarpt hoved til. Skriv PB :blomst:
Brugeravatar
Purple Haze
Indlæg: 1124
Tilmeldt: 3. jan 2016, 16:04
Kort karma: 145
Geografisk sted: Kbh. Østerport
Likede indlæg: 1911

Re: Respekten for de døde mangler i trafikken

Indlægaf Purple Haze » 29. jan 2016, 10:50

Et spørgsmål herfra.

Men hvad skal et lig-tog til for?
Spørger da jeg kun har oplevet at den døde er kørt "anonymt" fra hjem/sygehus til kapellet/kirken - og derefter videre til opbevaring/krematorium, og der har vi fulgt bilen gående ud gennem kirkegården, hvor den så er kørt videre.
0
Hello to all intelligent lifeforms everywhere!
And to everybody else out there, the secret is to bang the rocks together guys.
fisken80
Indlæg: 987
Tilmeldt: 18. aug 2015, 16:13
Kort karma: 77
Likede indlæg: 1529

Re: Respekten for de døde mangler i trafikken

Indlægaf fisken80 » 29. jan 2016, 11:04

Purple Haze skrev:Et spørgsmål herfra.

Men hvad skal et lig-tog til for?
Spørger da jeg kun har oplevet at den døde er kørt "anonymt" fra hjem/sygehus til kapellet/kirken - og derefter videre til opbevaring/krematorium, og der har vi fulgt bilen gående ud gennem kirkegården, hvor den så er kørt videre.


Det er en afsked og en måde at følge den afdøde på vej.

Da min far døde skulle han køres fra sit hjem til kirken, og det skete med familie og nærmeste venner i procession efter (gående, da der ikke var ret langt). Og det var meget smukt og højtideligt og sørgeligt og på en eller anden måde føltes det også nødvendigt.

Det er svært at forklare, men der ligger mange følelser bag det, og det skal man sgu respektere.
2
Brugeravatar
didas
Indlæg: 965
Tilmeldt: 19. aug 2015, 09:28
Kort karma: 223
Geografisk sted: Amager
Likede indlæg: 2270

Re: Respekten for de døde mangler i trafikken

Indlægaf didas » 29. jan 2016, 11:15

Purple Haze skrev:Et spørgsmål herfra.

Men hvad skal et lig-tog til for?
Spørger da jeg kun har oplevet at den døde er kørt "anonymt" fra hjem/sygehus til kapellet/kirken - og derefter videre til opbevaring/krematorium, og der har vi fulgt bilen gående ud gennem kirkegården, hvor den så er kørt videre.


Min mor blev jordbegravet og skulle jo så ikke til krematoriet. Kirkegården lå ikke i forbindelse med kirken, så der kørte vi ligtog fra kirken til gravstedet (fra Nørrebro til Bispebjerg). Det gik uden problemer og folk udviste fin respekt i forhold til lyskryds osv., så vi kunne været samlet hele vejen.
1
I was dropped as a baby into a pool of awesomeness and glitter :dance:
Buller
Indlæg: 475
Tilmeldt: 16. jan 2016, 09:14
Kort karma: 29
Likede indlæg: 642

Re: Respekten for de døde mangler i trafikken

Indlægaf Buller » 29. jan 2016, 11:15

Jeg tror på at de levende kommer før de døde, til hver en tid. De døde har haft deres tur, nu er det andre der har tur. Og det ændrer sig ikke af at der er en eller anden kristen forkynder der har ondt i måsen over det.

Hvis man gerne ville påvirke opførslen skal man nok hellere se lidt på de levende efterladte og deres følelser i stedet for at prøve at argumenter for respekt for en død ting. Men det lyder selvfølgelig mindre "guddommeligt" at snakke om levende end døde.
0
Akehurst2
Indlæg: 2501
Tilmeldt: 11. aug 2015, 18:17
Kort karma: 273
Likede indlæg: 4532

Re: Respekten for de døde mangler i trafikken

Indlægaf Akehurst2 » 29. jan 2016, 11:20

Men ligtoget er jo netop også for de levende. Det er de pårørende, der kører i det.
8
Buller
Indlæg: 475
Tilmeldt: 16. jan 2016, 09:14
Kort karma: 29
Likede indlæg: 642

Re: Respekten for de døde mangler i trafikken

Indlægaf Buller » 29. jan 2016, 11:23

Akehurst2 skrev:Men ligtoget er jo netop også for de levende. Det er de pårørende, der kører i det.


ja, det ved jeg-..men problemet er at præsten hyler op om respekt for de døde. Og det åbner for hele den diskussion om at den døde er død og færdig prut med det.

Snakkede han i stedet om de levende så var det meget sværere bare at afvise det med et logisk argument. Så skulle man have en diskussion om hvad man kan tillade sig overfor levende mennesker og deres sorg. Det ville være et godt udgangspunkt for en holdningsdannelse.
0

Tilbage til "Livets forhold"