Ufrivillig far

Hvad sker der lige for verden?! Diskutér det her!

Er muligheden for juridisk abort en god idé?

Ja
18
20%
Nej
61
67%
Ved ikke
12
13%
 
Afgivne stemmer: 91
Brugeravatar
FruitFly
Indlæg: 889
Tilmeldt: 25. okt 2015, 19:01
Kort karma: 28
Likede indlæg: 751

Re: Ufrivillig far

Indlægaf FruitFly » 2. feb 2016, 20:51

Dikus skrev:Hvilket så gør, de stakkels mænd ender samme sted som i dag.

Men i det mindste med åbne øjne.

Jeg forstår ikke rigtigt hvorfor det skulle være forkert at lave denne aftale FØR uheldet er ude, men OK at lave den EFTER? Det gør det jo konsekvensløst at vælge at løbe risikoen, og det synes jeg ikke virker balanceret.
1
Brugeravatar
Moxy-lady
Indlæg: 1904
Tilmeldt: 11. aug 2015, 10:18
Kort karma: 367
Likede indlæg: 5745

Re: Ufrivillig far

Indlægaf Moxy-lady » 2. feb 2016, 20:52

Jeg mener vitterligt at før man kan snakke om ligestilling ift. graviditet skal vi have ligestilling ift. prævention. Byrden/ansvaret for dette påhviler næsten udelukkende kvinden fordi mænd ikke har lyst til at proppe gummi på dyret. Før der sker en holdningsændring her (enten ved en anden holdning til kondomer, eller ved flere muligheder for at mænd kan tage en pille der gør deres sæd infertil) synes jeg ikke at man kan overveje at
lovgive sig til ligestilling for ansvaret for eventuelle børn der kan være resultatet.

Disclaimer: Jeg snakker overordnet - ikke i tilfælde hvor kondomet springer eller hvis kvinden bevidst forsøger at snyde sin faste partner.
4
Jeg kan godt finde ud af sammensatte navneord og endelser men nogle gange går det lidt stærkt og jeg opdager ikke at stavekontrollen har været på spil.
Brugeravatar
Dikus
Moderator
Indlæg: 7042
Tilmeldt: 10. aug 2015, 20:39
Kort karma: 950
Geografisk sted: Nuuk
Likede indlæg: 10077

Re: Ufrivillig far

Indlægaf Dikus » 2. feb 2016, 20:56

FruitFly skrev:
Dikus skrev:Hvilket så gør, de stakkels mænd ender samme sted som i dag.

Men i det mindste med åbne øjne.

Jeg forstår ikke rigtigt hvorfor det skulle være forkert at lave denne aftale FØR uheldet er ude, men OK at lave den EFTER? Det gør det jo konsekvensløst at vælge at løbe risikoen, og det synes jeg ikke virker balanceret.


Det forstår jeg ikke. Det har de da også i dag. De kan jo forudsætte, at kvinden ikke ønsker ansvaret 100 %.
0
Brugeravatar
FruitFly
Indlæg: 889
Tilmeldt: 25. okt 2015, 19:01
Kort karma: 28
Likede indlæg: 751

Re: Ufrivillig far

Indlægaf FruitFly » 2. feb 2016, 21:38

adagio skrev:Det er værre aldrig i sit liv at få sex end at risikere at hænge på et uønsket barn. Men det udelukker jo ikke at man kan ønske sig udveje hvis det uønskede barn kommer.

Selvfølgelig vil man gerne kunne blæse og have mel i munden. Det kan jeg godt forstå. Men risikoen for at få et barn ER altså en iboende risiko ved at have sex. Man kan minimere den så godt man kan, men udelukke den? Det kan man ikke.
2
Brugeravatar
FruitFly
Indlæg: 889
Tilmeldt: 25. okt 2015, 19:01
Kort karma: 28
Likede indlæg: 751

Re: Ufrivillig far

Indlægaf FruitFly » 2. feb 2016, 21:39

Allmost_Famous skrev:Nåh, jeg er via kort blevet bedt vende tilbage til tråden i stedet for at skrive i "Det må man ikke sige..."-tråden, at mænd, der dyrker ubeskyttet sex og efterfølgende plæderer for juridisk abort, ikke er helt raske på øverste etage.

Jeg gad egentlig ikke, fordi jeg egentlig finder debatten komplet latterlig. I så godt som alle tilfælde vil der altid være én taber = barnet. Personligt vil jeg til enhver tid prioritere et barns rettigheder over en forsmået mand, der er tvær over at skulle betale til medforsørgelse af sit barn.

Biologien har indrettet det sådan, at kvinder bærer børnene. Så længe vi ikke kan komme uden om det, er det altså bare tough titty, og så må mændene pakke pølsen godt ind.

Jeg får altså også lidt lange boller når jeg hører historierne om de stakkels mænd, som er blevet fædre selvom de ikke brugte kondom...
3
Brugeravatar
Rosa Espinosa
Indlæg: 3098
Tilmeldt: 26. aug 2015, 20:49
Kort karma: 430
Likede indlæg: 6944

Re: Ufrivillig far

Indlægaf Rosa Espinosa » 2. feb 2016, 21:42

Sætningen "det kan sidestilles med en voldtægt" burde virkelig slettes fra hele debatten. Har set den sætning skrevet rigtig mange steder. Det er så absurd :tie:
4
Okay, seje reje
Brugeravatar
Urtekussen
Indlæg: 1319
Tilmeldt: 11. aug 2015, 06:12
Kort karma: 385
Likede indlæg: 2860

Re: Ufrivillig far

Indlægaf Urtekussen » 2. feb 2016, 21:51

Så vi er ude i, at man(d) for at Være 100% sikker på at undgå at sprede sin sæd, kun bør dyrke analsex og afslutte i en sok /syltetøjsglas, som man bagefter selv sørger for at destruere?

Når det er SÅ nemt at blive gravid, så forstår man jo næsten ikke at hvert tiende par er i fertilitetsbehandling.

Jeg er splittet.
I den perfekte verden skulle Ingen tvinges til at få et barn, de ikke ønsker.
I realiteten er vi vist nået til ligestillingens endestation. Med mindre vi succesfuldt kan få noget snegle-DNA sneget ind et sted...
1
200 kg i bænkpres?
Prøv med 4,8 kg i kussepres :deer:
Brugeravatar
Velvet-Goldmine
Indlæg: 623
Tilmeldt: 17. jan 2016, 21:33
Kort karma: 140
Likede indlæg: 2343

Re: Ufrivillig far

Indlægaf Velvet-Goldmine » 2. feb 2016, 21:54

Jeg synes så, at der er et problem fra start med betegnelsen 'juridisk ABORT'... det er ikke en abort, og mænd kan ikke få en abort. Derfor er præmissen om at det skal handle om ligestilling på dette punkt allerede meningsløst og afsporer debatten.
Om man kan lide det eller ej, så kan der ikke opnås ligestilling på dette punkt. Kvinden kan få en abort fordi hun kan blive gravid, en mand kan afskrive sig dette barn og ansvaret for det, og således bør det kaldes.

Jeg synes jo mere jeg læser om det, at det er dumt. Som jeg skrev i et tidligere indlæg, så hvis det blev vedtaget håbede jeg søreme, at det kun blev ud fra den regel at det nye menneske som jo altså er i centrum her, kan få lov at vide hvem der er dets ophav når det bliver myndigt. Det er så grundlæggende en trang hos langt de fleste mennesker at vide hvor de kommer fra, og at en kamp mellem kønnene og deres rettigheder skal tage det nye menneske som gidsel, synes jeg i bund og grund er forkasteligt. Den svage part er barnet og dette kan ikke tale for sig selv, så denne trættende battle mellem kønnene og deres rettigheder bør træde til side for denne svage part.

Hvis en mand ikke vil have et barn, så må han tage kondomet på og lade være med at stole på en eller anden nyfunden fling i byen - altså grow up! Sex handler biologisk om reproduktion så det kan da ikke komme bag på nogen at det er risikoen, og hvis ikke man vil have unger må man tage sine forholdsregler, eller lade være med at hoppe i kanen med tilfældige kvinder som man ikke kender eller stoler på.
8
Brugeravatar
Fuck.exe
Indlæg: 578
Tilmeldt: 13. aug 2015, 21:53
Kort karma: 170
Likede indlæg: 2011

Re: Ufrivillig far

Indlægaf Fuck.exe » 3. feb 2016, 07:10

adagio skrev:
Annione skrev:
adagio skrev:
Du ignorerer den situation hvor kvinden siger at hun bruger p-piller, men lyver for at snyde sig til et barn. Det forekommer vist ret hyppigt. Manden kan selvfølgelig gardere sig imod det med kondom, men det er vel ikke rimeligt at sige at det er hans egen skyld hvis han stoler på at kvinden tager de piller hun siger hun tager?


Hvor ofte mener du det sker?


Jeg har ikke statistik, men at dømme efter den tråd en anden debattør har oprettet, er det ret almindeligt.

At en håndfuld debattører har oplevet det, betyder ikke at det går under kategorien "almindeligt". Jeg synes at der skal noget mere til end det.

Jeg er i øvrigt selv en af dem der har oplevet en kvinde snyde,og hun er absolut den eneste jeg har mødt eller hørt om, som har lavet det nummer. Det er min opfattelse at den slags sker meget sjældent.
2
Gulvaber er også mennesker.
Brugeravatar
thomassneum
Indlæg: 1441
Tilmeldt: 13. aug 2015, 11:23
Kort karma: 74
Geografisk sted: København
Likede indlæg: 1182

Re: Ufrivillig far

Indlægaf thomassneum » 3. feb 2016, 07:41

Rosa Espinosa skrev:Man bliver så trist når man ser hvor mange som synes at det er okay, at en mand kan fralægge sig ansvaret for sit eget barn. Blev nødt til at lade være med at læse kommentarerne på DR2's facebookside for blev så sur og skuffet. Tror vi alle forstår hvor hårdt det må være for de mænd som bliver fædre imod deres vilje (den lille procentdel), men nu er barnet jo en realitet og kan ikke forstå hvordan man bare kan nægte at anderkende det. Hvorfor er det så let at fravælge ens eget barn?


Det er jo netop IKKE en let beslutning, som en abort heller ikke er en let beslutning. Men muligheden for at tage det valg, må og skal da være der.
0
Med bov skal man mad lave, men...
Sjg
Indlæg: 156
Tilmeldt: 28. nov 2015, 22:32
Kort karma: 11
Likede indlæg: 222

Re: Ufrivillig far

Indlægaf Sjg » 3. feb 2016, 07:49

Fuck.exe skrev:
adagio skrev:
Annione skrev:
adagio skrev:
Du ignorerer den situation hvor kvinden siger at hun bruger p-piller, men lyver for at snyde sig til et barn. Det forekommer vist ret hyppigt. Manden kan selvfølgelig gardere sig imod det med kondom, men det er vel ikke rimeligt at sige at det er hans egen skyld hvis han stoler på at kvinden tager de piller hun siger hun tager?


Hvor ofte mener du det sker?


Jeg har ikke statistik, men at dømme efter den tråd en anden debattør har oprettet, er det ret almindeligt.

At en håndfuld debattører har oplevet det, betyder ikke at det går under kategorien "almindeligt". Jeg synes at der skal noget mere til end det.

Jeg er i øvrigt selv en af dem der har oplevet en kvinde snyde,og hun er absolut den eneste jeg har mødt eller hørt om, som har lavet det nummer. Det er min opfattelse at den slags sker meget sjældent.

En engelsk undersøgelse har vist, at 10% af de adspurgte (ca. 3000-4000, så vidt jeg husker) kvinder, der alle var gravide, efter eget udsagn har snydt sig til graviditeten.

Det siger selvfølgelig ikke meget om de danske forhold, men umiddelbart stemmer det jo fint overens med afstemningsresultatet i tråden, der viser, at 11% med sikkerhed har kendskab til et sådant tilfælde, mens 13% "bare" har mistanke om snyd.

Hvis blot halvdelen af mistankerne har noget på sig, er 10% måske endda et lidt konservativt estimat.
0
LaScrooge
Indlæg: 1952
Tilmeldt: 9. okt 2015, 08:59
Kort karma: 525
Likede indlæg: 4903

Re: Ufrivillig far

Indlægaf LaScrooge » 3. feb 2016, 08:30

Rakel skrev:Det koster ikke samfundet noget.

Adoptanten overtager ansvaret for barnet og betaler i øvrigt bidrag til moderen/faderen (alt efter hvor barnet bor/hvem der adopterer) ved evt senere skilsmisse, da barnet juridisk er adoptantens.


Jeg kan se barnets oplysninger for mig, i en verden med juridisk abort/faderens ret til bortadoption til en ikke-konkret person:

Navn: Pedro Frandsen
Mor: Louise Frandsen
Far: Hjørring Kommune

Hjørring Kommunes indstiftede Forældererstatningskorps har så ret til indflydelse på hvor barnet skal gå i skole og om det må få en piercing inden det fylder 18.
0
D.itsen
Indlæg: 1232
Tilmeldt: 11. aug 2015, 15:23
Kort karma: 248
Geografisk sted: Vest-Sjælland
Likede indlæg: 2417

Re: Ufrivillig far

Indlægaf D.itsen » 3. feb 2016, 09:04

Kan godt være det har været oppe at vende, men hvad hvis manden fortryder han har afskrevet sig barnet? Man har da hørt om fædre der i en periode har været fraværende og så er kommet tilbage og været glimrende fædre. Jeg ville synes det var rigtig synd for de børn og fædre, hvis den mulighed ikke var til stede
0
UH UH UH UH KORT :love:
D.itsen
Indlæg: 1232
Tilmeldt: 11. aug 2015, 15:23
Kort karma: 248
Geografisk sted: Vest-Sjælland
Likede indlæg: 2417

Re: Ufrivillig far

Indlægaf D.itsen » 3. feb 2016, 09:05

Sjg skrev:
Fuck.exe skrev:
adagio skrev:
Annione skrev:
adagio skrev:
Du ignorerer den situation hvor kvinden siger at hun bruger p-piller, men lyver for at snyde sig til et barn. Det forekommer vist ret hyppigt. Manden kan selvfølgelig gardere sig imod det med kondom, men det er vel ikke rimeligt at sige at det er hans egen skyld hvis han stoler på at kvinden tager de piller hun siger hun tager?


Hvor ofte mener du det sker?


Jeg har ikke statistik, men at dømme efter den tråd en anden debattør har oprettet, er det ret almindeligt.

At en håndfuld debattører har oplevet det, betyder ikke at det går under kategorien "almindeligt". Jeg synes at der skal noget mere til end det.

Jeg er i øvrigt selv en af dem der har oplevet en kvinde snyde,og hun er absolut den eneste jeg har mødt eller hørt om, som har lavet det nummer. Det er min opfattelse at den slags sker meget sjældent.

En engelsk undersøgelse har vist, at 10% af de adspurgte (ca. 3000-4000, så vidt jeg husker) kvinder, der alle var gravide, efter eget udsagn har snydt sig til graviditeten.

Det siger selvfølgelig ikke meget om de danske forhold, men umiddelbart stemmer det jo fint overens med afstemningsresultatet i tråden, der viser, at 11% med sikkerhed har kendskab til et sådant tilfælde, mens 13% "bare" har mistanke om snyd.

Hvis blot halvdelen af mistankerne har noget på sig, er 10% måske endda et lidt konservativt estimat.

Med forbehold for at det kan være de samme tilfælde flere debattører kender til. Så bliver tallet lavere
1
UH UH UH UH KORT :love:
Brugeravatar
Animi
Indlæg: 4535
Tilmeldt: 24. okt 2015, 14:47
Kort karma: 548
Likede indlæg: 10548

Re: Ufrivillig far

Indlægaf Animi » 3. feb 2016, 09:08

Hvis mænd ved at det sker hyppigt at kvinder prøver at snyde mænd, så undrer det mig virkelig at de så ikke gør mere for at beskytte sig selv :gruble:
7
You know what the issue is with this world? Everyone wants a magical solution to their problem, and everyone refuses to believe in magic.

Tilbage til "Politik, kultur og samfund"