Ufrivillig far

Hvad sker der lige for verden?! Diskutér det her!

Er muligheden for juridisk abort en god idé?

Ja
18
20%
Nej
61
67%
Ved ikke
12
13%
 
Afgivne stemmer: 91
Brugeravatar
thomassneum
Indlæg: 1107
Tilmeldt: 13. aug 2015, 11:23
Kort karma: 74
Geografisk sted: København
Likede indlæg: 914

Re: Ufrivillig far

Indlægaf thomassneum » 4. feb 2016, 09:43

FruDulle skrev:
Allmost_Famous skrev:
FruDulle skrev:Altså man kan jo komme med mange søgte eksempler, men grundlæggende er der jo kun x antal rimelige scenarier at gå ud fra:

Planlagt graviditet
Ubeskyttet sex som er skyld i graviditet
Beskyttet sex som går galt, kondom sprænger, p-piller svigter, som er skyld i graviditet.
Snyd fra ham eller hende som er skyld i graviditet

Er det virkelig rimeligt at manden i alle tilfælde kan afskrive sig alt ansvar frem til 11+5?

Men når man siger, at uanset hvad der er gået forud for graviditeten, har en mand ret til at frasige sig ansvaret, er scenarierne reelt ikke relevante, ser det ud til.


Og det er jeg vitterligt dybt uforstående for at man kan mene er rimeligt.


At manden har et valg, som kvinden har et?
0
Med bov skal man mad lave, men...
Brugeravatar
thomassneum
Indlæg: 1107
Tilmeldt: 13. aug 2015, 11:23
Kort karma: 74
Geografisk sted: København
Likede indlæg: 914

Re: Ufrivillig far

Indlægaf thomassneum » 4. feb 2016, 09:44

Allmost_Famous skrev:
thomassneum skrev:
Allmost_Famous skrev:
thomassneum skrev:
Allmost_Famous skrev:
thomassneum skrev:Beklager genbrug, men svaret er det samme:

Det er jeg helt enig i..
Men princippet er stadig mere rimeligt, end det som eksisterer i dag.

Situationen er også rimelig 'tænkt', men måske der skal åbnes mulighed for en anke.. evt. skal fristen for en juridisk abort, sættes ned, så moderen ikke potientielt står i den presset situation.

Jeg forstår simpelthen ikke, at netop du - som er blevet taget godt og grundigt i røven af en løgnagtige partner - insisterer på at kalde sådan et eksempel "tænkt".

Har du virkelig så stor tiltro til mænds anstændighed over kvinders?


Jeg har stor tiltro til at have et valg.

Det var ikke det, jeg spurgte om.

Har du helt grundlæggende en tro på, at et eksempel som ovenstående er "tænkt", samtidig med, at det må være nødvendigt at lovgive, så kvinder ikke kan "bondefange" mænd til at blive fædre?


Så træt 'tænkt' ud af sætningen, pointen består.

Når jeg bliver ved med at spørge, så er det tydeligvis fordi jeg ikke har forstået om du vitterligt mener, at en kommende far kan frasige sig ansvaret for sit barn - uanset om han har været med til at planlægge graviditeten, det var et uheld efter en bytur, eller præventionen bare ikke virkede. Skal han kunne det, eller skal han ikke kunne det?


Og jeg prøver desperat at forklare det simple aspekt.
Kvinden har et valg, manden bør ligeledes have et valg.
0
Med bov skal man mad lave, men...
Brugeravatar
thomassneum
Indlæg: 1107
Tilmeldt: 13. aug 2015, 11:23
Kort karma: 74
Geografisk sted: København
Likede indlæg: 914

Re: Ufrivillig far

Indlægaf thomassneum » 4. feb 2016, 09:45

Allmost_Famous skrev:
thomassneum skrev:
Allmost_Famous skrev:
FruDulle skrev:Altså man kan jo komme med mange søgte eksempler, men grundlæggende er der jo kun x antal rimelige scenarier at gå ud fra:

Planlagt graviditet
Ubeskyttet sex som er skyld i graviditet
Beskyttet sex som går galt, kondom sprænger, p-piller svigter, som er skyld i graviditet.
Snyd fra ham eller hende som er skyld i graviditet

Er det virkelig rimeligt at manden i alle tilfælde kan afskrive sig alt ansvar frem til 11+5?

Men når man siger, at uanset hvad der er gået forud for graviditeten, har en mand ret til at frasige sig ansvaret, er scenarierne reelt ikke relevante, ser det ud til.


?? Hvorfor der det sådan ud?
Har jeg ikke forsøgt at gå i dialog eller netop påpege evt. alternativer?

Fordi jeg har spurgt dig ligeud adskillige gange, og du nægter at svare.


Hvad nægter jeg at svare på?
0
Med bov skal man mad lave, men...
Brugeravatar
Animi
Indlæg: 4193
Tilmeldt: 24. okt 2015, 14:47
Kort karma: 508
Likede indlæg: 9387

Re: Ufrivillig far

Indlægaf Animi » 4. feb 2016, 09:45

thomassneum skrev:
Nej..

Den juridiske abort omhandler en ansvarsfraskrivelse (punktum), HVIS moderen vælger at gennemfører på trods af den juridiske abort, så er det et aktivt valg fra hendes side, og hendes ansvar.


Ja, man fraskriver sig ansvaret for at have noget som helst at gøre med det barn der (måske) bliver født. Så det er jo stadigvæk barnet man fraskriver sig alt ansvaret fra.
0
You know what the issue is with this world? Everyone wants a magical solution to their problem, and everyone refuses to believe in magic.
Brugeravatar
thomassneum
Indlæg: 1107
Tilmeldt: 13. aug 2015, 11:23
Kort karma: 74
Geografisk sted: København
Likede indlæg: 914

Re: Ufrivillig far

Indlægaf thomassneum » 4. feb 2016, 09:46

Animi skrev:
thomassneum skrev:
Nej..

Den juridiske abort omhandler en ansvarsfraskrivelse (punktum), HVIS moderen vælger at gennemfører på trods af den juridiske abort, så er det et aktivt valg fra hendes side, og hendes ansvar.


Ja, man fraskriver sig ansvaret for at have noget som helst at gøre med det barn der (måske) bliver født. Så det er jo stadigvæk barnet man fraskriver sig alt ansvaret fra.


Kun HVIS moderen vælger at gennemfører graviditetet, men så er det 100% også hendes eget valg og ansvar.
0
Med bov skal man mad lave, men...
Brugeravatar
Dikus
Moderator
Indlæg: 5993
Tilmeldt: 10. aug 2015, 20:39
Kort karma: 853
Geografisk sted: Nuuk
Likede indlæg: 8173

Re: Ufrivillig far

Indlægaf Dikus » 4. feb 2016, 09:48

thomassneum skrev:
Dikus skrev:For mig er valget om at få en abort lige så reelt og muligt som mandens mulighed for at flytte til udlandet og dermed i praksis få en juridisk abort.

Så ret beset har mænd i dag også muligheden for at slippe for de forpligtelser, der ellers følger med en uplanlagt/ikke-ønsket graviditet.


Det handler om at manden skal have et juridisk valg ikke flygte fra landet.


Men det er da også et valg med juridiske konsekvenser at fraflytte Danmark. Så har han jo et valg.

Han bryder sig bare ikke om at bruge det.
3
Brugeravatar
thomassneum
Indlæg: 1107
Tilmeldt: 13. aug 2015, 11:23
Kort karma: 74
Geografisk sted: København
Likede indlæg: 914

Re: Ufrivillig far

Indlægaf thomassneum » 4. feb 2016, 09:49

Allmost_Famous skrev:Thomas, hold op. Du er jo ikke dum. Jeg spørger dig ligeud om en mand bør have ret til at fraskrive sig ethvert ansvar overfor sit kommende barn, uanset om graviditeten var planlagt eller et uheld. Det ER ikke hjernekirurgi. Ja eller nej?


Hvis du ikke kan løfte dit niveau en smule, så stopper debatten imellem os to.

Jeg besvarede dit spørgsmål. Gå tilbage og læs, skulle du være i tvivl eller har overset det.
0
Med bov skal man mad lave, men...
Brugeravatar
thomassneum
Indlæg: 1107
Tilmeldt: 13. aug 2015, 11:23
Kort karma: 74
Geografisk sted: København
Likede indlæg: 914

Re: Ufrivillig far

Indlægaf thomassneum » 4. feb 2016, 09:50

FruDulle skrev:
thomassneum skrev:
Allmost_Famous skrev:
thomassneum skrev:
Allmost_Famous skrev:
FruDulle skrev:Altså man kan jo komme med mange søgte eksempler, men grundlæggende er der jo kun x antal rimelige scenarier at gå ud fra:

Planlagt graviditet
Ubeskyttet sex som er skyld i graviditet
Beskyttet sex som går galt, kondom sprænger, p-piller svigter, som er skyld i graviditet.
Snyd fra ham eller hende som er skyld i graviditet

Er det virkelig rimeligt at manden i alle tilfælde kan afskrive sig alt ansvar frem til 11+5?

Men når man siger, at uanset hvad der er gået forud for graviditeten, har en mand ret til at frasige sig ansvaret, er scenarierne reelt ikke relevante, ser det ud til.


?? Hvorfor der det sådan ud?
Har jeg ikke forsøgt at gå i dialog eller netop påpege evt. alternativer?

Fordi jeg har spurgt dig ligeud adskillige gange, og du nægter at svare.


Hvad nægter jeg at svare på?


Altså man kan jo komme med mange søgte eksempler, men grundlæggende er der jo kun x antal rimelige scenarier at gå ud fra:

Planlagt graviditet
Ubeskyttet sex som er skyld i graviditet
Beskyttet sex som går galt, kondom sprænger, p-piller svigter, som er skyld i graviditet.
Snyd fra ham eller hende som er skyld i graviditet

Er det virkelig rimeligt at manden i alle tilfælde kan afskrive sig alt ansvar frem til 11+5?


Hvad er 11+5?
0
Med bov skal man mad lave, men...
Brugeravatar
thomassneum
Indlæg: 1107
Tilmeldt: 13. aug 2015, 11:23
Kort karma: 74
Geografisk sted: København
Likede indlæg: 914

Re: Ufrivillig far

Indlægaf thomassneum » 4. feb 2016, 09:51

Dikus skrev:
thomassneum skrev:
Dikus skrev:For mig er valget om at få en abort lige så reelt og muligt som mandens mulighed for at flytte til udlandet og dermed i praksis få en juridisk abort.

Så ret beset har mænd i dag også muligheden for at slippe for de forpligtelser, der ellers følger med en uplanlagt/ikke-ønsket graviditet.


Det handler om at manden skal have et juridisk valg ikke flygte fra landet.


Men det er da også et valg med juridiske konsekvenser at fraflytte Danmark. Så har han jo et valg.

Han bryder sig bare ikke om at bruge det.


Virkelig? :gisp:
0
Med bov skal man mad lave, men...
Brugeravatar
Animi
Indlæg: 4193
Tilmeldt: 24. okt 2015, 14:47
Kort karma: 508
Likede indlæg: 9387

Re: Ufrivillig far

Indlægaf Animi » 4. feb 2016, 09:52

thomassneum skrev:Kun HVIS moderen vælger at gennemfører graviditetet, men så er det 100% også hendes eget valg og ansvar.


Men så kan man heller ikke sige at det ikke er et barn man fraskriver sig ansvaret fra, heller ikke selvom man gør det på forhånd.
Vi kan selvfølgelig godt blive enige om at moren vælger hvorvidt barnet skal fødes eller ej - mens det er faren og ingen anden der vælger hvorvidt barnet skal vokse op med eller uden ham.
0
You know what the issue is with this world? Everyone wants a magical solution to their problem, and everyone refuses to believe in magic.
Brugeravatar
thomassneum
Indlæg: 1107
Tilmeldt: 13. aug 2015, 11:23
Kort karma: 74
Geografisk sted: København
Likede indlæg: 914

Re: Ufrivillig far

Indlægaf thomassneum » 4. feb 2016, 09:53

Manden skal have mulighed for en juridisk abort,somkvinden har mulighed for en fysisk abort, frem til uge 12.
For at imødese, sene beslutninger, så kan jeg godt finde de rimeligt, at en juridisk abort skal ske før uge 12, uge 10 kunne være en mulighed.
0
Med bov skal man mad lave, men...
Brugeravatar
thomassneum
Indlæg: 1107
Tilmeldt: 13. aug 2015, 11:23
Kort karma: 74
Geografisk sted: København
Likede indlæg: 914

Re: Ufrivillig far

Indlægaf thomassneum » 4. feb 2016, 09:54

Allmost_Famous skrev:
thomassneum skrev:
Allmost_Famous skrev:Thomas, hold op. Du er jo ikke dum. Jeg spørger dig ligeud om en mand bør have ret til at fraskrive sig ethvert ansvar overfor sit kommende barn, uanset om graviditeten var planlagt eller et uheld. Det ER ikke hjernekirurgi. Ja eller nej?


Hvis du ikke kan løfte dit niveau en smule, så stopper debatten imellem os to.

Jeg besvarede dit spørgsmål. Gå tilbage og læs, skulle du være i tvivl eller har overset det.

Du besvarede det ikke. Du skrev, at manden burde have et valg. Jeg forstår ganske enkelt ikke om det betyder ja eller nej. Kan du ikke bare skrive det?


Er det fyldesgørende:

Manden skal have mulighed for en juridisk abort,somkvinden har mulighed for en fysisk abort, frem til uge 12.
For at imødese, sene beslutninger, så kan jeg godt finde de rimeligt, at en juridisk abort skal ske før uge 12, uge 10 kunne være en mulighed.
0
Med bov skal man mad lave, men...
Brugeravatar
Anilara
Indlæg: 1832
Tilmeldt: 12. aug 2015, 19:43
Kort karma: 234
Likede indlæg: 2523

Re: Ufrivillig far

Indlægaf Anilara » 4. feb 2016, 09:55

thomassneum skrev:

Hvad er 11+5?

16 :P
Ej, det er uge 11 og fem dage inde i graviditeten.
1
Brugeravatar
thomassneum
Indlæg: 1107
Tilmeldt: 13. aug 2015, 11:23
Kort karma: 74
Geografisk sted: København
Likede indlæg: 914

Re: Ufrivillig far

Indlægaf thomassneum » 4. feb 2016, 09:56

Animi skrev:
thomassneum skrev:Kun HVIS moderen vælger at gennemfører graviditetet, men så er det 100% også hendes eget valg og ansvar.


Men så kan man heller ikke sige at det ikke er et barn man fraskriver sig ansvaret fra, heller ikke selvom man gør det på forhånd.
Vi kan selvfølgelig godt blive enige om at moren vælger hvorvidt barnet skal fødes eller ej - mens det er faren og ingen anden der vælger hvorvidt barnet skal vokse op med eller uden ham.


Nej det er ej.. Moderen har et valg.
Det har de begge.
0
Med bov skal man mad lave, men...
Brugeravatar
Angelina
Indlæg: 2983
Tilmeldt: 11. aug 2015, 05:42
Kort karma: 424
Likede indlæg: 6187

Re: Ufrivillig far

Indlægaf Angelina » 4. feb 2016, 09:56

thomassneum skrev:
Nej..

Den juridiske abort omhandler en ansvarsfraskrivelse (punktum), HVIS moderen vælger at gennemfører på trods af den juridiske abort, så er det et aktivt valg fra hendes side, og hendes ansvar.


AHA! Så FØRST skal far vælge om han vil eller ej - og DEREFTER skal kvinden så træffe et valg om hun vil have et barn som far ikke gider - og slet slet ikke føle sig presset til en abort?
1
~indsæt smart signatur her~

Tilbage til "Politik, kultur og samfund"