Botox-dilemmaet

Spørg om råd, eller del ud af din erfaring indenfor make-up og hår.
Brugeravatar
Viskelæder
Indlæg: 2420
Tilmeldt: 26. dec 2015, 21:22
Kort karma: 463
Likede indlæg: 4109

Botox-dilemmaet

Indlægaf Viskelæder » 31. jan 2016, 19:37

Hvad ville I gøre, hvis I havde en nær veninde/ven, som fik lavet så meget ved sit ansigt, at hun blev uigenkendelig? Hvis hun nu selv var glad for det og bare fortsatte derudaf, men du samtidig bogstaveligt talt ikke kunne genkende hende mere, og mange folk talte grimt om hende?'

Jeg havde en nær veninde, som var SÅ SMUK, men som altid havde rigtig mange problemer med sit selvværd. Så kom botox frem, og så fik den ellers fuld skrue. I læberne, der blev til kæmpe duck face-læber, øjenbryn, der blev pumpet op i panden og tatoveret på, i kindbenene, så de blev mere markeret, i panden, der snart var mere stiv end de omtalte dick-pics i de andre tråde.
Hun blev jo, hvad jeg vil mene, afhængig af det. Og det var bare så grimt. Jeg synes, hun nu begyndte at ligne hende kattekvinden, der har fået lavet absurd meget plastikkirurgi.
Og jeg omtalte det, på den mest empatiske og "jeg er bekymret for dig, men hvis det er det her, du vil, så er det selvfølgelig 100% dit valg"-måde, jeg knne. Men jeg mistede venskabet pga. det.

Hvad havde du gjort?

Og en anden ting: kan de personer, hvor det tager helt overhånd, virkelig ikke selv se, hvor grimt og mærkeligt, det kommer til at se ud?
0
Brugeravatar
Pityt
Indlæg: 990
Tilmeldt: 26. aug 2015, 13:43
Kort karma: 213
Likede indlæg: 1644

Re: Botox-dilemmaet

Indlægaf Pityt » 31. jan 2016, 19:48

Jeg tager det sidste først. Ligesom man kan blive fartblind i en bil, er det muligt at blive både patblind, læbeblind og alt andet-blind. Efter et stykke tid kan man godt glemme, at det der mest af alt ligner kønslæber med gloss i ens ansigt, IKKE er de læber man havde før fillerindsprøjtninger :fløjt:
Jeg ville gøre som du gjorde,- give udtryk for min bekymring på en ordentlig og respektfuld måde.
(Og så håber jeg, at MINE nærmeste siger til hvis jeg begynder at se for "done" ud :kryds: )
4
What's done in the dark will be brought to the light
Brugeravatar
Studsgaard
Indlæg: 1445
Tilmeldt: 1. nov 2015, 15:06
Kort karma: 195
Geografisk sted: Rebild kommune
Likede indlæg: 2349

Re: Botox-dilemmaet

Indlægaf Studsgaard » 31. jan 2016, 19:49

Hvis det var en rigtig god veninde havde jeg også sagt hvad jeg mente, på en pæn måde. Ligesom dig.
Var der en bekendt ville jeg nok holde mund med mindre hun spurgte direkte.

Jeg tror så også, at de personer der går i yderlighederne med alt sådan noget, måske også har noget psykisk de burde arbejde med, for det er jo ret sikkert deres selvværd der tricker de utallige indgreb de får lavet.

Om de selv kan se hvor meget de ændre udseendet - så tror jeg det ikke.
Jeg selv har fået fyld i brysterne, og da jeg lige havde fået dem lavet, kunne jeg godt se at de var store. Men som tiden er gået, så er de blevet helt normale for mig, og føles slet ikke store mere. Og jeg tænker at det er det samme for mange andre. Der er så bare den forskel, at nogen så går vidre og laver flere og flere ændringer på kroppen, hvorimod jeg godt ved at mine bryster er pæne og store, selvom jeg ikke tænker på dem som store mere, og så går jeg ikke igang med at øge dem igen.
2
Brugeravatar
Angelina
Indlæg: 1871
Tilmeldt: 11. aug 2015, 05:42
Kort karma: 302
Likede indlæg: 3968

Re: Botox-dilemmaet

Indlægaf Angelina » 31. jan 2016, 20:06

Hvis vedkommende er glad for det, så havde jeg holdt min kæft ... altså ligesom hvis en veninde havde fået lavet en virkelig ugly puddelpermanent og sagde til mig: "Jeg elsker bare min nye frisure" - så skulle jeg nok klappe kaje ... hvis hun der i mod spurgte om min oprigtige mening, så skal jeg nok også være ærlig, på en pæn måde.

Men at påtale andres valg i udseende, negativt - om det er via plastikkirurgi, frisurer, kropsudsmykning, vægt eller hvad det nu er - uden at blive spurgt om ens mening, synes jeg er direkte uforskammet og jeg havde også genovervejet venskabet hvis det var min veninde.
5
~indsæt smart signatur her~
Brugeravatar
Pityt
Indlæg: 990
Tilmeldt: 26. aug 2015, 13:43
Kort karma: 213
Likede indlæg: 1644

Re: Botox-dilemmaet

Indlægaf Pityt » 31. jan 2016, 20:19

Angelina skrev:Hvis vedkommende er glad for det, så havde jeg holdt min kæft ... altså ligesom hvis en veninde havde fået lavet en virkelig ugly puddelpermanent og sagde til mig: "Jeg elsker bare min nye frisure" - så skulle jeg nok klappe kaje ... hvis hun der i mod spurgte om min oprigtige mening, så skal jeg nok også være ærlig, på en pæn måde.

Men at påtale andres valg i udseende, negativt - om det er via plastikkirurgi, frisurer, kropsudsmykning, vægt eller hvad det nu er - uden at blive spurgt om ens mening, synes jeg er direkte uforskammet og jeg havde også genovervejet venskabet hvis det var min veninde.

Langt hen ad vejen er jeg enig med dig. Utidig indblanding i mine valg omkring mit udseende er heller ikke noget jeg tolererer, MEN hvis det var en af mine nærmeste og det var tydeligt, at det udsprang af bekymring, ville jeg ikke reagere (særlig) negativt.
3
What's done in the dark will be brought to the light
Brugeravatar
Angelina
Indlæg: 1871
Tilmeldt: 11. aug 2015, 05:42
Kort karma: 302
Likede indlæg: 3968

Re: Botox-dilemmaet

Indlægaf Angelina » 31. jan 2016, 20:23

Pityt skrev:
Angelina skrev:Hvis vedkommende er glad for det, så havde jeg holdt min kæft ... altså ligesom hvis en veninde havde fået lavet en virkelig ugly puddelpermanent og sagde til mig: "Jeg elsker bare min nye frisure" - så skulle jeg nok klappe kaje ... hvis hun der i mod spurgte om min oprigtige mening, så skal jeg nok også være ærlig, på en pæn måde.

Men at påtale andres valg i udseende, negativt - om det er via plastikkirurgi, frisurer, kropsudsmykning, vægt eller hvad det nu er - uden at blive spurgt om ens mening, synes jeg er direkte uforskammet og jeg havde også genovervejet venskabet hvis det var min veninde.

Langt hen ad vejen er jeg enig med dig. Utidig indblanding i mine valg omkring mit udseende er heller ikke noget jeg tolererer, MEN hvis det var en af mine nærmeste og det var tydeligt, at det udsprang af bekymring, ville jeg ikke reagere (særlig) negativt.


Der er vi nok så forskellige - men jeg går ud fra mine veninder ved jeg er et voksent menneske der er i stand til at tage vare på mig selv, og selv træffe mine beslutninger omkring hvordan jeg ser ud ... så længe det ikke er noget der skader mig og mine omgivelser, så gider jeg ikke utidig indblanding i mine beslutninger, med mindre jeg spørger om dem. Og det så uanset om det er min brug af botox, ønsket om større bryster eller hvad bil jeg ønsker at købe.
2
~indsæt smart signatur her~
Brugeravatar
HappyPaww
Indlæg: 1570
Tilmeldt: 12. aug 2015, 19:08
Kort karma: 192
Geografisk sted: København
Likede indlæg: 3461

Re: Botox-dilemmaet

Indlægaf HappyPaww » 31. jan 2016, 20:28

Men hvis det er på den sygelige måde a la body dismorphia? Det kan jo overføres til fx vægttab - må man ikke sige noget af bekymring, hvis ens venindes slankekur er på vej med d faretruende lav vægt?
4
Brugeravatar
DetSorteCirkus
Indlæg: 5745
Tilmeldt: 12. aug 2015, 18:07
Kort karma: 772
Likede indlæg: 10294

Re: Botox-dilemmaet

Indlægaf DetSorteCirkus » 31. jan 2016, 20:33

Jeg har meget, meget vide rammer for, hvad jeg opfatter som normalt og naturligt, når det gælder udseende, og samtidig er min personlige smag så smal, at jeg på daglig basis bliver "konfronteret" med noget, andre har valgt, som jeg aldrig selv ville tage på, få gjort, etc. Jeg går fx. aldrig med bukser, så hver gang, jeg ser et menneske i bukser, står jeg i princippet overfor en påklædning, som jeg ikke selv kunne drømme om at iføre mig.
Kombinationen af de to faktorer betyder, at jeg så godt som aldrig forholder mig æstetisk til andres udseende i hverken positiv eller negativ retning, og at botox i sig selv derfor næppe ville få mig op af stolen.

Til gengæld er jeg meget opmærksom på kompenserende adfærd, og set i det lys kunne botox godt bekymre mig, hvis jeg havde på fornemmelsen, at det blev brugt i et livslangt forsøg på at komme et lavt selvværd til livs, som i virkeligheden sad oppe i hovedet på personen. Dét ville jeg sandsynligvis give udtryk for, altså bekymringen, og uden tilføjelsen "men hvis det gør dig lykkelig, så...", eftersom jeg jo netop havde fået indtryk af, at botoxen blev valgt til pga. mistrivsel. Uden at kende den nøjagtige ordlyd af din samtale med din veninde, tænker jeg, at hun måske er blevet stødt, fordi hun godt kunne mærke, at du blandede dine æstetiske præferencer ind i din opfattelse af hendes velbefindende, og at det derfor også blev en kritik af hendes udseende for udseendets skyld. Samtidig er det også meget tænkeligt, at du har rørt ved noget, hun inderst inde godt selv ved eller ikke vil indse, og at hun af den grund følte sig afsløret og hurtigst muligt måtte ud af jeres relation.
Det er en adfærd, der også sommetider kan ses, når andre former for potentielt misbrug bliver adresseret.
4
Je suis un tableau noir.
Brugeravatar
Angelina
Indlæg: 1871
Tilmeldt: 11. aug 2015, 05:42
Kort karma: 302
Likede indlæg: 3968

Re: Botox-dilemmaet

Indlægaf Angelina » 31. jan 2016, 20:35

HappyPaww skrev:Men hvis det er på den sygelige måde a la body dismorphia? Det kan jo overføres til fx vægttab - må man ikke sige noget af bekymring, hvis ens venindes slankekur er på vej med d faretruende lav vægt?


Hvor har jeg hørt på uendeligt meget "nu skal du jo heller ikke være tyndere" "du er jo bare skind og ben" "pas nu på du ikke bliver for tynd" "det klæder dig ikke at være så tynd" ... årh hold nu kæft altså - så jo, hvis veninde har direkte anoreksi / bulimi (altså inde under begrebet "skader sig selv") - så bør man naturligvis hjælpe, men ellers, så skal man klappe kaje.

Og hvis operationerne ta'r overhånd, man udsætter sig selv for risici ud over de normalle risici der er ved operationer - så skal man naturligvis blande sig, men hvis det blot er fordi man ikke kan li' botox, fillers, store bryster etc. - så skal man ikke blande sig.
4
~indsæt smart signatur her~
Brugeravatar
Viskelæder
Indlæg: 2420
Tilmeldt: 26. dec 2015, 21:22
Kort karma: 463
Likede indlæg: 4109

Re: Botox-dilemmaet

Indlægaf Viskelæder » 31. jan 2016, 20:42

Jeg kan sagtens følge jer, der taler imod, at jeg sagde noget. Det er også derfor, jeg spørger, for jeg kan nemlig sagtens selv følge den med, at det må være hendes egen sag, og at jeg muligvis blander min egen smag/syn på æstetik ind i billedet. Jeg er generelt en person, der er for, at folk gør, hvad de vil med deres eget liv.
Denne veninde var dog en meget nær veninde, og jeg havde kendt hende i evigheder, hvor hun døjede med spiseproblemer, vanvittige slankekure, destruktive forhold osv.. Og jeg så det overdrevne forbrug af botox på samme måde. Vi har altid kunnet tale om den slags ting. Tale om vores fejl og usikkerheder mv.. Men det her blev aldrig påtalt, og jeg følte, vores venskab gled mere og mere ud i sandet.
Jeg vidste dog også godt, at det her var et meget følsomt emne for hende, og hvilke konsekvenser det kunne få at påtale. Så ja, jeg har måske også sagt det af egoistiske årsager. Fordi jeg ikke kunne være i en relation, hvor der var den her kæmpe elefant i rummet, som vi ikke måtte tale om.
7
Brugeravatar
Viskelæder
Indlæg: 2420
Tilmeldt: 26. dec 2015, 21:22
Kort karma: 463
Likede indlæg: 4109

Re: Botox-dilemmaet

Indlægaf Viskelæder » 1. feb 2016, 15:29

Fio skrev:Man skal bare få foretaget noget plastikkirurgi, så får man ryddet lidt ud i omgangskredsen, jeg har også hørt det hele :lol:


Hvad mener du med det?
Jeg er ligeglad med, om folk får lavet plastikkirurgi, botox eller hvad det nu kan være, men når det er en veninde tæt på mig, og jeg bliver bange for, at der stikker noget under, så bliver jeg bekymret.
2
Brugeravatar
Angelina
Indlæg: 1871
Tilmeldt: 11. aug 2015, 05:42
Kort karma: 302
Likede indlæg: 3968

Re: Botox-dilemmaet

Indlægaf Angelina » 1. feb 2016, 15:49

Viskelæder skrev:
Fio skrev:Man skal bare få foretaget noget plastikkirurgi, så får man ryddet lidt ud i omgangskredsen, jeg har også hørt det hele :lol:


Hvad mener du med det?
Jeg er ligeglad med, om folk får lavet plastikkirurgi, botox eller hvad det nu kan være, men når det er en veninde tæt på mig, og jeg bliver bange for, at der stikker noget under, så bliver jeg bekymret.


Uden at skulle tale for Fio - så tror jeg det hun mener er at der er blevet ryddet op i omgangskredsen fordi folk ikke forstår hvornår de skal blande sig udenom ...

Og nu ved jeg ikke hvordan du har givet udtryk for dine bekymringer, men der er jo forskel på at spørge til om folk har det godt og så lave "Du er godt nok blevet tyk, går du og trøstespiser?" for nu at sætte den på spidsen, så hvis du i din bekymring har kritiseret hendes udseende, så kan jeg godt forstå veninden ikke rigtigt har gidet høre på det, for det gad jeg heller ikke.
1
~indsæt smart signatur her~
Brugeravatar
Viskelæder
Indlæg: 2420
Tilmeldt: 26. dec 2015, 21:22
Kort karma: 463
Likede indlæg: 4109

Re: Botox-dilemmaet

Indlægaf Viskelæder » 1. feb 2016, 15:52

Angelina skrev:
Uden at skulle tale for Fio - så tror jeg det hun mener er at der er blevet ryddet op i omgangskredsen fordi folk ikke forstår hvornår de skal blande sig udenom ...

Og nu ved jeg ikke hvordan du har givet udtryk for dine bekymringer, men der er jo forskel på at spørge til om folk har det godt og så lave "Du er godt nok blevet tyk, går du og trøstespiser?" for nu at sætte den på spidsen, så hvis du i din bekymring har kritiseret hendes udseende, så kan jeg godt forstå veninden ikke rigtigt har gidet høre på det, for det gad jeg heller ikke.


Og som allerede skrevet i det første indlæg er det ikke sådan, jeg har sagt det :)
1
Brugeravatar
Viskelæder
Indlæg: 2420
Tilmeldt: 26. dec 2015, 21:22
Kort karma: 463
Likede indlæg: 4109

Re: Botox-dilemmaet

Indlægaf Viskelæder » 1. feb 2016, 17:06

Fio skrev:
Jeg mener kun, at jeg har selv fået lavet en del så jeg har prøvet at få alverdens uforskammede nærgående kommentarer, og jeg derfor har ryddet ud i omgangskredsen, ved samme lejlighed. Det er som om især nogle former for plastikkirurgi er sådan et greencard, hvor man kan tillade sig at gå folk på klingen, om de nu er rigtig vel, fordi der jo nok være noget galt oppe på 1. sal, både det, også tingsliggørelsen af ens krop, fordi man har tilkøbt sig noget operativt, så føler andre de har ret til både at se, kommentere, spørge om lov til at røre, det er jo lige meget, for det er jo ikke din rigtige krop vi kritiserer, det er jo bare noget du har købt, du er faktisk ikke længere et rigtigt menneske i deres øjne, du er "sådan en, med sådan nogle", og for resten, hvor meget har du i ? :puke:

Jeg synes det er fint nok at blive bekymret, hvis der vitterlig er noget at blive bekymret for, men jeg gider ikke selv høre på det.


Jeg kan sagtens se, hvad du mener, og jeg er helt enig, men jeg synes ikke rigtigt, det passer på den her situation. Jeg er som sagt ligeglad med, hvad andre får lavet osv., så længe de selv er glade, og jeg kunne aldrig finde på at kommentere eller være upassende på den måde, du beskriver.
Her er der tale om en konkret situation, hvor jeg havde en veninde med meget dårligt selvværd (ikke en vurdering fra min side, det har vi selv talt rigtig meget om), der derfor havde spiseforstyrrelser, var i destruktive forhold, blev vildt fokuseret på sin krop osv.. Og som fik ændret så meget på sit ansigt, at hun på ingen måde lignede den samme person. Hvor jeg blev oprigtigt bekymret og derfor talte med hende om dette.

Jeg er jo så ærgerlig over, at det endte venskabet, måske fordi hun har følt det lidt, som du netop beskriver, folk kan være, men jeg synes samtidig ikke, det er et rigtigt venskab, hvis man ikke taler om sine bekymringer, når det går på den andens psykiske velbefindende og trivsel. Det gik ikke ud fra, at jeg generelt er imod kirurgi/botox eller synes, jeg af den grund kan tillade mig at være ubehøvlet.
Men det er rigtig interessant at høre, hvad I tænker :)
5
Brugeravatar
LadyFox
Indlæg: 4166
Tilmeldt: 27. dec 2015, 19:02
Kort karma: 428
Geografisk sted: Kbh
Likede indlæg: 6124

Re: Botox-dilemmaet

Indlægaf LadyFox » 1. feb 2016, 17:31

Hvis hendes forbrug af kirurgi/botox faktisk bunder i noget bekymrende og usundt så kan jeg et eller andet sted godt forstå hende.

Jeg har jo kæmpet med misbug af diverse tidligere i mit liv, og i især den sidste tid med misbrug sagde jeg farvel til flere mennesker, jeg havde været ude af misbrug et stykke tid, dog stadig med et forbrug - og så var jeg altså faldet i igen, og folk omkring mig uden misbrug var logisk nok noget bekymrede for min udvikling og flere konfronterede mig også med mit forbrug, hvilket jeg ikke tog særlig pænt.
Jeg reagerede meget negativt, fordi jeg inderst inde godt vidste at de havde ret - jeg behandlede ikke mine problemer på en god måde, men på samme tid så bildte jeg mig selv ind at jeg havde styr på det, og det var den illusion jeg gerne ville leve i for selvom stofferne ikke var gode, så gjorde de alligevel et eller andet for mig - i hvert fald kortsigtet. Og sandheden var at uanset hvad så magtede jeg ikke at gøre noget ved mit misbrug - jeg kunne ikke rumme at konfrontere det der lå bag - det var nemmere at symptom behandle, og jeg følte ærlig talt at de, mine nærmeste sparkede til mig når de gav udtryk for reel bekymring. Det var bare nemmere at tage afstand til dem der bekymrede sig.
Dog fik jeg styr på mit shit, og da jeg fik det - indså jeg også at dem der bekymrede sig om mig også var dem der var værd at holde fast i, så jeg måtte ud med undskyldninger og fik da også langt de fleste venskaber tilbage.

Hvis jeg var i dit sted ville jeg også have fortalt veninden om mine bekymringer, og prøve at få hende i tale. For det mener jeg er det rigtige at gøre hvis man mistænker de nærmeste er på vej ud af et skadeligt sidespor. Livets skole har bare lært at den slags er med risiko for at det bliver gengældt med afstandstagen.
9
I don't mean to be a diva, but some days you wake up and you're Barbara Streisand.

Tilbage til "Skønhed"