Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

[Peanutbutt]

^Men det er jo også det, mange forsøger. Og alligevel er vi bare nogle brokrøve.

Men det er fordi, det drukner i alt det andet, som det er svært for folk at forholde sig til. Jeg tror, de fleste ville synes, det var helt legitimt at brokke sig over en masse af de ting, som der foregår i skolerne.

Der er sådan noget Peter og ulven over det, måske. Lidt ligesom hvis pædagogerne der brugte øv-dage som en forklaring på fravær, brokkede sig over, at de ikke måtte holde øv-dage, i stedet for at brokke sig over, at de var for pressede i hverdagen, hvilket ledte til stress og behov for øv-dage.

[Fru Sunshine]

Jeg kan bare ikke genkende det.

[Tux]

Jeg er stadig skuffet over, at jeg ikke har set min gode venindes datter endnu.

Det er da lidt underligt - er det ikke ved at være lidt siden hun fødte? Hvad siger hun, når du spørger om du må komme forbi?

Jeg ville også være skuffet, hvis jeg var dig

Jo, datteren var 14 dage gammel i torsdags. Jeg har ikke haft kontakt med min veninde siden onsdags i sidste uge fordi jeg ikke ville stå i den anden ende og være den desperate veninde, men jeg har flere gange givet udtryk for at jeg håbede vi snart sås og hun sagde at hun nok lige skulle give lyd, men har intet hørt.

Køb en gave og trop op. Lad ikke en ny mors hjerneblødning ødelægge mere end godt er.

Jeg ville blive rasende hvis nogen kom på uanmeldt besøg da min datter var 14 dage gammel. Lad dog de nye forældre være i fred til de gerne vil have besøg,gody jeg ikke har den slags 'venner'..

[ManicNinja]

Er der ikke en behjertet sjæl, der kunne oprette en selvstændig tråd til hele diskussionen om lærere og dovenskab? Så kan denne tråd bruges til det, den er beregnet til.

[Kyle]

Jeg gider ikke sælge julekalendere for håndboldklubben, lodsedler for spejder og juletræer for fodboldklubben. Og jeg melder fra hvis jeg på nogen måde kan snige mig til det.

[Bimmerdyret]

Ligesom det irriterer mig, at min bekendte, der er færdiguddannet lærer tror, at hans faggruppe er den eneste, der nogensinde beskæftiger sig med sit fag uden for de 37 timer om ugen. Det er altså naivt at tro, at alle andre arbejder skarpt 37 timer, og så bare har 100% fri ellers.

Tja, jeg må sgu til dels give ham ret ...for når en lærer "beskæftiger sig med sit fag" når vedkommende har forladt skolegården, så er det faktisk det arbejde, som vedkommende laver på skolen.
At holde sig fagligt ajour (fx. læse fagbøger) er noget man gør når man er på arbejde på skolen = forberedelse.
For lærere er det det gratis arbejde de altid har gjort, men for dem der så fortsat arbejder gratis (retter prøver hjemme, tjekker arbejdsmails, skriver mails til forældre etc etc) de har desværre med arbejdstidsloven fået mere af det gratis arbejde.

Men.. Det gør alle pædagoger, sygeplejersker, læger, advokater og ingeniører, jeg kender også?
Altså laver fagrelevant arbejde gratis i fritiden, fordi de brænder for deres fag, og det interesserer dem at have opdateret viden om autisme, når de nu skal modtage et barn med autisme i morgen i børnehaven, eller læse op på Borderline, når den nye borger på bostedet har det. Det samme ser jeg i de andre nævnte brancher. Og sådan var det også for 15-16 år siden for alle de voksne, jeg kendte i de fag. Så det er altså ikke pga. besparelser. Måske er det alle os, der er forkert på den, og burde stoppe. måske. Men det ændrer ikke på, at det altså ikke er særligt for lærerne at arbejde fagligt udover arbejdstiden - ud fra min oplevelse. Jeg har ikke sat mig statistisk ind i det.

Det ændrer så heller ikke på, at der stadig er mange ting, jeg er helt enig med lærerne i, og at jeg har stor respekt for deres arbejde. STOR.

NEJ! det gør pædagoger, sygeplejesker, læger og advokater IKKE!
Fagrelevant er ikke = arbejdsrelateret.
Interessetimer er opfundet og defineret og anerkendt som skruebrækkernes undskyldning for fx. ikke at kunne stå op for sig selv.
AT læse op på borderline eller forberede sig er der arbejde man få løn for - når man åbenbart ikke kan det i sit arbejde, så er man vel ikke kvalificeret, man har ikke evnerne, man kan ikke udføre arbejdet indenfor de givne rammer ? (og hey...det er vel ikke altid pædagogen der er problemt,så...

[Bimmerdyret]

Er der ikke en behjertet sjæl, der kunne oprette en selvstændig tråd til hele diskussionen om lærere og dovenskab? Så kan denne tråd bruges til det, den er beregnet til.

Enig...tak..tænkte samme... Will do...Sry

[Fuck.exe]

NEJ! det gør pædagoger, sygeplejesker, læger og advokater IKKE!
Fagrelevant er ikke = arbejdsrelateret.
Interessetimer er opfundet og defineret og anerkendt som skruebrækkernes undskyldning for fx. ikke at kunne stå op for sig selv.
AT læse op på borderline eller forberede sig er der arbejde man få løn for - når man åbenbart ikke kan det i sit arbejde, så er man vel ikke kvalificeret, man har ikke evnerne, man kan ikke udføre arbejdet indenfor de givne rammer ? (og hey...det er vel ikke altid pædagogen der er problemt,så...

Jeg ved at man bestemt har evnerne, selvom man læser op i sin fritid.

Der opstår konstant ny viden. Hvis jeg og min mand som ingeniører ikke skulle bruge bare en minimum af fritid på at læse om ny teknologi, så ville vi ikke kunne bidrage med ret meget i vores arbejdsliv. Indenfor de fleste felter er der en rivende udvikling, og den udvikling skal følges, for ellers sker der bare ikke noget.
Indenfor sundhedsverden forestiller jeg mig, at der også hele tiden opstår ny viden. Ellers hang vi jo nok stadig fast i 1800-tallet hvor man ikke vaskede hænder

Fagrelevant er arbejdsrelevant. Jeg er virkelig glad for at der findes mennesker der er nysgerrige og opsøgende, for ellers ville verden ikke have set ud, som den gør i dag.

Hvor må det være trist at ens arbejdsdag og interesse er slut når klokken ringer fyraften

[lulu-p]

NEJ! det gør pædagoger, sygeplejesker, læger og advokater IKKE!
Fagrelevant er ikke = arbejdsrelateret.
Interessetimer er opfundet og defineret og anerkendt som skruebrækkernes undskyldning for fx. ikke at kunne stå op for sig selv.
AT læse op på borderline eller forberede sig er der arbejde man få løn for - når man åbenbart ikke kan det i sit arbejde, så er man vel ikke kvalificeret, man har ikke evnerne, man kan ikke udføre arbejdet indenfor de givne rammer ? (og hey...det er vel ikke altid pædagogen der er problemt,så...

Det er simpelthen lodret forkert! Hvordan pokker tror du ny viden opstår? Og hvordan tror du ny viden og metode kan implementeres på arbejdspladserne hvis medarbejderne ikke holder sig opdateret på deres faglige områder? Det er altså en del af langt de fleste ansættelser, og en helt normal forventning til folk, at de holder deres viden og kompetencer opdateret. Og for mange medarbejdere ligger det altså efter fyraften fordi der ikke er tid til det i hverdagen.

Og jo læger (nu du selv specifikt nævner dem)...endda i meget høj grad gør det. Mange læger ville slet ikke kunne få ansættelse på fx universitetshospitalerne hvis de ikke lagde 20-25 timers ulønnet forskning om ugen OVEN i deres normale arbejde. Og det samme gælder mange andre akademiske grupper.

[lulu-p]

AT læse op på borderline eller forberede sig er der arbejde man få løn for - når man åbenbart ikke kan det i sit arbejde, så er man vel ikke kvalificeret, man har ikke evnerne, man kan ikke udføre arbejdet indenfor de givne rammer ? (og hey...det er vel ikke altid pædagogen der er problemt,så...

Det her forstår jeg simpelthen ikke....hvis man ikke kan nå sit arbejde (inklusiv forberedelse osv) OG holde sig ajour med den nyeste forskning og udvikling indenfor sit fag..indenfor normal fastsat arbejdstid..skal vi sige 37 timer? Så har man ikke evnerne eller mangler faglige kvalifikationer til at udføre arbejdet?

[Ado]

[englishchannel]

Jeg er med Sunshine her. Lærere hører, og har altid hørt for, at de er nogle dovne, arbejdssky brokrøve. Folk (typisk dem, hvis eneste relation til folkeskolen er, at de selv har gået der og/eller nu har børn der) gør sig enormt mange tanker om det, og er ikke blege for at have nogle markante holdninger til faget. "Lærerne er bare sure over, at nu skal arbejde lige så meget som os andre" mig i røven. Selvfølgelig er der nogle gennemrådne lærere, der altid har sprunget over hvor gærdet er lavest. Men så er der også dem, der som største selvfølgelighed har arbejdet mange, mange timer gratis i hele deres arbejdsliv, fordi arbejdstiden simpelthen ikke rakte. Så kan jeg dæleme godt forstå, at de nu slår bak og føler sig voldsomt bollet i røven og skal høre for, at de jo bare er mugne over ikke at kunne gå hjem kl. 14.

Det er ikke unikt, at en faggruppe råber op om deres ringe arbejdsvilkår. Men det er altså unikt, at en hel faggruppe skal lægge ører til at hr. og fru Dansker-uden-begreb-om-hvad-de-snakker-om udtrykker så markante holdninger i en så grim retorik. Mjaeh, det skulle da lige være pædagogerne - de får også nogle gevaldige hug. Socialrådgivere, sygeplejersker, og sosu'er, hører jeg sjældent folk tale ret grimt om.

Men altså... Er det ikke tilfældet med rigtig mange fagområder?

Tag nu f.eks. "Fordomme om akademikere"-tråden. Den syntes jeg var rigtig svær at læse, for jeg kunne ikke genkende noget af det. Nu ved jeg ikke om det stod i lige den tråd, men jeg har så tit måttet høre på, at akademikere er ikke kender til det rigtige liv, ikke laver dagens gode gerning, er ubrugelige for samfundet, etc. etc., og det synes jeg da er kritikpunkter, der fuldt ud er lige så slemme som lærernes.

Og da der så var nogle i den tråd, der modargumenterede fordomme, der var faktuelt forkerte, var svaret noget lig: "Jeg har en fordom om, at akademikere kan ikke lide at læse fordomme om dem selv og altid vil modargumentere.". Og det her er selvfølgelig bare det, jeg kan huske, fordi jeg selv er akademiker og bliver ramt, men jeg er da sikker på, at pædagoger, socialrådgivere og journalister skal høre lige så meget for deres respektive fag, så jeg kan virkelig ikke se, at lærerne skulle være en særligt udskældt og forfulgt gruppe i forhold til så mange andre.

(Undskyld hvis lærerdiskussionen allerede er O/T.)

[Fru Sunshine]

Jeg er ligeglad: lærere og politikere er de mest udskældte faggrupper ever.
Og det var de også, da jeg ikke selv brugte min læreruddannelse og derfor ikke stod i skudlinjen.

Enough said herfra.

[Karkluden]

Ligesom det irriterer mig, at min bekendte, der er færdiguddannet lærer tror, at hans faggruppe er den eneste, der nogensinde beskæftiger sig med sit fag uden for de 37 timer om ugen. Det er altså naivt at tro, at alle andre arbejder skarpt 37 timer, og så bare har 100% fri ellers.

Tja, jeg må sgu til dels give ham ret ...for når en lærer "beskæftiger sig med sit fag" når vedkommende har forladt skolegården, så er det faktisk det arbejde, som vedkommende laver på skolen.
At holde sig fagligt ajour (fx. læse fagbøger) er noget man gør når man er på arbejde på skolen = forberedelse.
For lærere er det det gratis arbejde de altid har gjort, men for dem der så fortsat arbejder gratis (retter prøver hjemme, tjekker arbejdsmails, skriver mails til forældre etc etc) de har desværre med arbejdstidsloven fået mere af det gratis arbejde.

Men.. Det gør alle pædagoger, sygeplejersker, læger, advokater og ingeniører, jeg kender også?
Altså laver fagrelevant arbejde gratis i fritiden, fordi de brænder for deres fag, og det interesserer dem at have opdateret viden om autisme, når de nu skal modtage et barn med autisme i morgen i børnehaven, eller læse op på Borderline, når den nye borger på bostedet har det. Det samme ser jeg i de andre nævnte brancher. Og sådan var det også for 15-16 år siden for alle de voksne, jeg kendte i de fag. Så det er altså ikke pga. besparelser. Måske er det alle os, der er forkert på den, og burde stoppe. måske. Men det ændrer ikke på, at det altså ikke er særligt for lærerne at arbejde fagligt udover arbejdstiden - ud fra min oplevelse. Jeg har ikke sat mig statistisk ind i det.

Det ændrer så heller ikke på, at der stadig er mange ting, jeg er helt enig med lærerne i, og at jeg har stor respekt for deres arbejde. STOR.

NEJ! det gør pædagoger, sygeplejesker, læger og advokater IKKE!
Fagrelevant er ikke = arbejdsrelateret.
Interessetimer er opfundet og defineret og anerkendt som skruebrækkernes undskyldning for fx. ikke at kunne stå op for sig selv.
AT læse op på borderline eller forberede sig er der arbejde man få løn for - når man åbenbart ikke kan det i sit arbejde, så er man vel ikke kvalificeret, man har ikke evnerne, man kan ikke udføre arbejdet indenfor de givne rammer ? (og hey...det er vel ikke altid pædagogen der er problemt,så...

Som de andre skriver: Øh jo de gør.
Og der kan da være mange grunde til det. Nu havde jeg fx min sidste praktik på gynækologisk afdeling, og der var altså af og til gynækologiske tilstande og sygdomme, der er meget sjældne, og selvfølgelig kan ingen sygeplejerske eller læge føle sig 100% sikre på ALLE (inklusive sjældne) sygdomme, og så læste de da på emnet, hvis der var noget.

Det er faktisk endda sådan, at det står i både lægers og sygeplejerskers fagbeskrivelse, at de har pligt til at holde sig opdateret indenfor deres videns- og forskningsfelt. Og hvis det ikke kan nås på dine 37 timer om ugen, ja, så må du jo altså af og til lave det udenfor de timer.
Det er jo lodret forkert at sige, at fordi man ikke ved ALT ALT ALT på sit område, at så er man ikke kvalificeret Jeg har da også haft pænt mange lærere, der lige har skullet undersøge noget og vende tilbage. det er da fair nok.

Og nu skal jeg nok stoppe, men det der er bare fjollet.

[Puffi]

Justin Biebers nye hår er ret fedt. Faktisk er JB blevet cool nu (efter han kom over den periode med forvirring og en smule storhedsvanvid) - og er ret dygtig generelt.