Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Brænder du inde med noget, der ikke passer ind andre steder? Så passer det ind her.
Brugeravatar
DetSorteCirkus
Indlæg: 6994
Tilmeldt: 12. aug 2015, 18:07
Kort karma: 864
Likede indlæg: 12839

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf DetSorteCirkus » 7. jan 2016, 10:54

Fillie skrev:Det er så upassende, og mange, der ellers er bevidste om ikke at være forudindtaget i forhold til mennesker med et udseende, der ikke ligner deres eget, gør det også. For hundrede år og en madpakke siden læste jeg eskimologi på Strandgade 100 i København, og en del af mine medstuderende havde grønlandske rødder; jeg oplevede simpelthen så ofte, hvordan disse intelligente og generelt fornuftige mennesker blev mødt med fordomme om, at de formentlig ikke klarede sig særligt godt i vores samfund - ikke mindst at de måtte være fordrukne og "på bistand". Det var slet ikke altid, folk gav direkte udtryk for deres fordomme, men man kunne jo tydeligt se, hvordan øjnene blev spærret op, når de studerende fortalte om, at de gik på universitetet, havde egen lejlighed, et fedt studiejob osv.


Jeg har oplevet det samme med sydamerikanske studerende af europæisk oprindelse. De kan slet ikke begribe, at jeg som "naturmenneske" har en kandidatgrad og så tilmed i dansk middelalder og renæssance. Og ligesom med det amerikanske eksempel er det en historie, som mange danskere vil ryste på hovedet af, samtidig med at de måske ubevidst selv ser ned på grønlændere.

I øvrigt er mange af de grønlændere i Danmark, der faktisk er på bistand og har et alkoholproblem, jo endt, som de er, pga. de traumer, de har fået ved som børn eller unge at blive tvunget eller narret fra deres familie for at blive sendt til Danmark og få "det vilde" erstattet med god, hvid kultur.
Den historie hører man heller ikke så tit om.
1
Brugeravatar
Fru Sunshine
Indlæg: 8661
Tilmeldt: 13. aug 2015, 12:31
Kort karma: 1114
Geografisk sted: Vendsyssel
Likede indlæg: 10487

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf Fru Sunshine » 7. jan 2016, 14:29

Moxy-lady skrev:
Fillie skrev:
ManicNinja skrev:
Lemonella skrev:
ManicNinja skrev:Jeg kan ikke lide mad fra McDonalds og Burger King og lignende. Det smager sindssygt ulækkert! Det ser også klamt ud. Og Donuts og cupcakes med frosting har da aldrig været spændende. Tør kage med alt for syntetisk smag. Popcorn er bare som at bide i flamingoplader med salt. Boller i karry er virkelig klamt - kogt fars og karrysovs. Jeg kunne forstå, hvis nogle få syntes, det var godt. Men jeg skal altid retfærdiggøre, hvorfor jeg ikke er ellevild, når der er boller i karry i vores kantine, fordi ALLE mine kolleger styrter derned.

Hvorfor påstår alle, at de her ting er super lækre? :gruble: :stoned:


Det påstår vi/de, fordi smag og behag heldigvis er så forskellig. :)


But of course :) Hvis bare dem, der kan lide de her ting, så ville acceptere, at jeg synes, det er ret ulækkert/kedeligt (hvilket jeg selvfølgelig ikke står og siger direkte til dem). Jeg siger bare, jeg ikke kan lide det, og så får jeg normalt de der: "Pjat med dig"-reaktioner. "Det er bare, fordi det feder/du ikke har smagt det efter MIN opskrift/ikke har smagt det tit nok/bare har en fiks idé", eller hvad filen nu finder på, fordi de ikke kan få ind i deres knold, at man kan have en anden smag end dem. Suk.


Det minder mig om, da der var flere debattører, som for et par uger siden med alle mulige argumenter forsøgte at overbevise Sun om, at hun ville synes om det spanske sprog, "hvis nu bare...", og hun bare ikke ikke kunne få lov til ikke at kunne lide det i fred. :lol:

Det ER irriterende, når man ikke bare må sige, at man ikke bryder sig om noget, uden der straks står en hel hær klar til at modbevise ens smag. Det er jo ikke fordi, de nysgerrigt vil vide, hvorfor den falder uden for gennemsnittets - man skal bare rette ind, og det er træls. Jeg er konsekvent stoppet med at diskutere den slags i det virkelige liv; der er jeg bare en smiley, som kigger op og smiler, når det sker. :D


Men hvorfor er det så ikke tilladt at sige at man ikke, generelt set, kan lide børn? :D (stikker lige lidt til hvepsereden, her.) Det er vel også smag og behag, og hvordan man er som person. Jeg kender en del mennesker der ikke kan lide børn, jeg elsker dem derimod, vi kan alle godt acceptere at vi har forskelligt syn på sådan noget.

(kan huske diskussionen om spansk sprog, og der var flere der nævnte en tidligere debat omkring børn hvor det åbenbart *ikke* var tilladt at sige at man ikke sådan almindeligvis fandt børn fede. Jeg aner ikke hvor du stod henne i denne diskussion, jeg synes bare at det, helt generelt, var lidt sjovt)

Der er da himmelvid forskel på at finde et sprog grimt og så skære hele befolkningsgrupper over en kam.

Jeg siger f.eks. ikke, at jeg ikke kan lide folk der taler spansk, bare fordi de taler et grimt sprog.
Heller ikke hollændere eller tyskere eller københavnere for den sags skyld.
1
"Jeg elsker alle farver i verden. Især brun. Det er derfor jeg er det."
Kalenderlågeåbnerbjørnen Bruno.
Brugeravatar
dgd2007
Indlæg: 6936
Tilmeldt: 26. aug 2015, 20:59
Kort karma: 472
Likede indlæg: 5212

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf dgd2007 » 7. jan 2016, 14:33

Fru Sunshine skrev:Der er da himmelvid forskel på at finde et sprog grimt og så skære hele befolkningsgrupper over en kam.

Jeg siger f.eks. ikke, at jeg ikke kan lide folk der taler spansk, bare fordi de taler et grimt sprog.
Heller ikke hollændere eller tyskere eller københavnere for den sags skyld.

Men alle jyder taler ens ... det må du da indrømme? :pompom:
0
Brugeravatar
Fru Sunshine
Indlæg: 8661
Tilmeldt: 13. aug 2015, 12:31
Kort karma: 1114
Geografisk sted: Vendsyssel
Likede indlæg: 10487

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf Fru Sunshine » 7. jan 2016, 14:34

dgd2007 skrev:
Fru Sunshine skrev:Der er da himmelvid forskel på at finde et sprog grimt og så skære hele befolkningsgrupper over en kam.

Jeg siger f.eks. ikke, at jeg ikke kan lide folk der taler spansk, bare fordi de taler et grimt sprog.
Heller ikke hollændere eller tyskere eller københavnere for den sags skyld.

Men alle jyder taler ens ... det må du da indrømme? :pompom:

*smiley der kigger op og smiler*
1
"Jeg elsker alle farver i verden. Især brun. Det er derfor jeg er det."
Kalenderlågeåbnerbjørnen Bruno.
Guldfisk
Indlæg: 564
Tilmeldt: 18. aug 2015, 18:40
Kort karma: 54
Likede indlæg: 1265

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf Guldfisk » 7. jan 2016, 15:27

Jeg kan ikke lide rigtigt mange af de fællestræk børn har (og jeg kan heller ikke lide dem ved voksne):
- naivitet
- skingre stemmer
- snot over det hele
- færdsel i grupper og dertilhørende støjniveau (børnehave på udflugt)
- hjælpeløshed
- osv.

Der er til gengæld få af de ting, de fleste børn har til fælles, som jeg er glad for.

Jeg synes måske, det er en anelse nemmere at sige, at jeg bare ikke kan lide børn. Helt uden at hade dem eller ville indespærre dem, indtil de bliver voksne.
4
Brugeravatar
Wolf
Indlæg: 65
Tilmeldt: 21. aug 2015, 16:59
Kort karma: 12
Likede indlæg: 78

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf Wolf » 7. jan 2016, 15:52

Jeg synes at børn er skide sjove. Og hører man ordentligt efter, er de fleste utroligt kloge.
De ser magien i hverdagen, er ærlige, har en inspirerende og finurlig tilgang til livet og er en gave til verden.

Larm, snot og upassende adfærd er en del af, at lære at være menneske. De skal nok lære det :-)
Indtil da bør vi nyde dem - inden vi får spoleret dem med vores fornuft og normer.

Jeg synes at mit eget barn er noget nær genialt. Smuk, klog, sjov og har en fantastisk personlighed.
Jeg er SÅ stolt over at have ham i mit liv!

Ahhh.... det lettede :-D
11
Brugeravatar
Æske
Indlæg: 1127
Tilmeldt: 12. aug 2015, 17:01
Kort karma: 345
Geografisk sted: Århus
Likede indlæg: 1833

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf Æske » 7. jan 2016, 15:56

Wolf skrev:Jeg synes at børn er skide sjove. Og hører man ordentligt efter, er de fleste utroligt kloge.
De ser magien i hverdagen, er ærlige, har en inspirerende og finurlig tilgang til livet og er en gave til verden.

Larm, snot og upassende adfærd er en del af, at lære at være menneske. De skal nok lære det :-)
Indtil da bør vi nyde dem - inden vi får spoleret dem med vores fornuft og normer.

Jeg synes at mit eget barn er noget nær genialt. Smuk, klog, sjov og har en fantastisk personlighed.
Jeg er SÅ stolt over at have ham i mit liv!

Ahhh.... det lettede :-D


Bortset fra at jeg endnu ikke har nogen børn selv, så er jeg med på den der!
4
Alt det smukkeste gør ondt.
Brugeravatar
Moxy-lady
Indlæg: 1337
Tilmeldt: 11. aug 2015, 10:18
Kort karma: 250
Likede indlæg: 3489

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf Moxy-lady » 7. jan 2016, 16:12

Fillie skrev:^ Men Moxy, du ved jo godt hvorfor: Børn er mennesker, og i det hele taget er det ikke populært at tage afstand fra hele befolkningsgrupper. Det vil de fleste jo ikke klassificere som blot et spørgsmål om personlig smag. Desuden er det noget af det naturligste i verden, at vi får børn, så når nogen ikke ønsker dette, forstår jeg godt, som jeg også skrev i den anden tråd, at mange undrer sig. Jeg synes selv, det lyder grimt at ytre, at man decideret ikke kan lide børn; ligesom man ikke kender alle indere, handicappede, lesbiske etc., kender man jo heller ikke alle børn.

Men børn adskiller sig dog fra de fleste andre grupper af mennesker på samme måde som f.eks. meget udviklingshæmmede, hvor det ikke altid er muligt at kunne kommunikere og få efterkommet ens behov for ro, hvis der er meget støj, få respekteret ens personlige rum mm., og det er ensbetydende med, at det kan være meget krævende for ikke at sige decideret stressende at være sammen med dem, og det er ikke alle, der trives med det. Det synes jeg er noget helt andet end at sige, at man bare ikke kan lide dem.

Dog er der sikkert mange, som har fravalgt børn, der ikke er "børnehadere", men blot konstaterer deres modvilje for på forhånd at lukke for yderligere dialog, fordi de simpelthen er trætte af at blive målt og vejet på deres sære holdning. Jeg tilhører denne flok, da jeg ikke altid har haft lyst til at forklare et eller andet tilfældigt menneske om min angst og trang til ro og orden i mine nære omgivelser, og så var det lettere at sige, at det ikke lige var mig (dog ikke "ikke kunne lide"; det lyder alligevel for grimt i mine ører - diskussionskiller eller ej).


Ja, selvfølgelig er det noget andet :) Det ved jeg også godt, men synes nu alligevel at det var lidt interessant.

Jeg tror at mange der siger at de "ikke kan lide børn", har det sådan af præcis de årsager du nævner i dit andet afsnit. Børn er urolige, kan være svære at kommunikere med og er (til tider) støjende. Ja, der findes undtagelser, og nej, det betyder da ikke at de hader børn, men bare lige som at nogle ikke kan lide fisk af forskellige årsager selvom der sikkert findes nogle få retter som godt kan spises uden at det vokser i munden, så findes der mennesker der sikkert kan lide nogle få børn, men sådan overordnet ikke bryder sig om det.

Man siger jo, for nemheds skyld, "jeg kan ikke lide fisk". Det betyder ikke at det er alle retter, eller at moster Oda ikke kan svinge en fiskefrikadelle ud som man måske godt kan lide. Det er vel det samme med børn? (Altså ikke som spise, SÅ bliver det i hvert fald politisk ukorrekt!)
Jeg kan da godt gætte at når folk siger at de ikke kan lide/bryder sig om børn, så er det ikke et udsagn bygget på vidtstrækkende empiri, men en generel betragtning, sandsynligvis med få undtagelser. Det samme når folk ikke kan lide fars, eller fisk. Eller folk med Downs. (Igen, ikke som mad, vel?)

Jeg synes nok egentlig bare at det er pjattet at man ikke kan bruge denne tråd til at komme med politisk ukorrekt generaliseringer uden at skulle stå til ansvar for at man netop bygger sit udsagn på en generalisering. Ja, ved generaliseringer kommer nogle mennesker til at føle sig trådt på, men en anden gang går det måske den anden vej.

Jeg synes at folk skal huske hvilken intention et givent udsagn har herinde, og så lade være med at tage det personligt. Jeg er sikker på at lige præcis DIN fisk smager fantastisk, og at lige præcis DIT barn ikke er en pestilens. Ligesom DU kører ordentlig bil (det er bare alle de andre der ikke kan) :)
4
Brugeravatar
Moxy-lady
Indlæg: 1337
Tilmeldt: 11. aug 2015, 10:18
Kort karma: 250
Likede indlæg: 3489

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf Moxy-lady » 7. jan 2016, 16:16

Wolf skrev:Jeg synes at børn er skide sjove. Og hører man ordentligt efter, er de fleste utroligt kloge.
De ser magien i hverdagen, er ærlige, har en inspirerende og finurlig tilgang til livet og er en gave til verden.

Larm, snot og upassende adfærd er en del af, at lære at være menneske. De skal nok lære det :-)
Indtil da bør vi nyde dem - inden vi får spoleret dem med vores fornuft og normer.

Jeg synes at mit eget barn er noget nær genialt. Smuk, klog, sjov og har en fantastisk personlighed.
Jeg er SÅ stolt over at have ham i mit liv!

Ahhh.... det lettede :-D


Jeg er i øvrigt helt enig med det der (udover at jeg ikke kender dit barn, så kan ikke udtale mig på dét punkt)

Børn er skønne og sjove. Jeg kan godt lide at de siger hvad de tænker! Jeg elsker børn, og håber på at få nogle selv, inden alt for længe.

(Bare lige for at få det på plads)
1
D.itsen
Indlæg: 975
Tilmeldt: 11. aug 2015, 15:23
Kort karma: 213
Geografisk sted: Vest-Sjælland
Likede indlæg: 1720

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf D.itsen » 7. jan 2016, 16:26

DetSorteCirkus skrev:Jeg læste en artikel om nogle sorte studerendes dårlige oplevelser på amerikanske universiteter, hvor en bl.a. havde fået at vide, at vedkommende lød "klog, slet ikke som en sort", og det fik mig til at tænke på, at jeg flere gange har oplevet følgende ordveksling i Danmark.

Semi-fremmed: Er du fra Grønland?/Har du grønlandske rødder?
Mig: Nej.
Semi-fremmed: Det må du undskylde så.

Underforstået: Det er pinligt og mindreværdigt at være grønlandsk.

Og du er sikker på det er fordi folk synes det er en dårlig ting at være grønlandsk, at de siger undskyld? Du har sydamerikanske aner, så vidt jeg husker, og jeg kunne da i ren refleks sige undskyld over at gætte så meget forkert. Mange tager deres nationalitet/aner meget seriøst
11
UH UH UH UH KORT :love:
Brugeravatar
ManicNinja
Indlæg: 4140
Tilmeldt: 27. aug 2015, 14:16
Kort karma: 814
Likede indlæg: 6294

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf ManicNinja » 7. jan 2016, 16:32

Wolf skrev:Jeg synes at børn er skide sjove. Og hører man ordentligt efter, er de fleste utroligt kloge.
De ser magien i hverdagen, er ærlige, har en inspirerende og finurlig tilgang til livet og er en gave til verden.

Larm, snot og upassende adfærd er en del af, at lære at være menneske. De skal nok lære det :-)
Indtil da bør vi nyde dem - inden vi får spoleret dem med vores fornuft og normer.

Jeg synes at mit eget barn er noget nær genialt. Smuk, klog, sjov og har en fantastisk personlighed.
Jeg er SÅ stolt over at have ham i mit liv!

Ahhh.... det lettede :-D


Bortset fra at jeg ikke vil fortælle andre, hvad de "bør" synes, er jeg med på den her ...
0
"Even the biggest failure, even the worst, most intractable mistake beats the hell out of never trying".
Guldfisk
Indlæg: 564
Tilmeldt: 18. aug 2015, 18:40
Kort karma: 54
Likede indlæg: 1265

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf Guldfisk » 7. jan 2016, 16:35

Wolf skrev:Jeg synes at børn er skide sjove. Og hører man ordentligt efter, er de fleste utroligt kloge.
De ser magien i hverdagen, er ærlige, har en inspirerende og finurlig tilgang til livet og er en gave til verden.

Larm, snot og upassende adfærd er en del af, at lære at være menneske. De skal nok lære det :-)
Indtil da bør vi nyde dem - inden vi får spoleret dem med vores fornuft og normer.

Jeg synes at mit eget barn er noget nær genialt. Smuk, klog, sjov og har en fantastisk personlighed.
Jeg er SÅ stolt over at have ham i mit liv!

Ahhh.... det lettede :-D


Jeg nyder dem på afstand.
Men jeg er da glad for, at der er folk, der helt frivilligt vil tilbringe tid med dem. Så er alle jo glade :)
0
Brugeravatar
DetSorteCirkus
Indlæg: 6994
Tilmeldt: 12. aug 2015, 18:07
Kort karma: 864
Likede indlæg: 12839

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf DetSorteCirkus » 7. jan 2016, 16:36

D.itsen skrev:Og du er sikker på det er fordi folk synes det er en dårlig ting at være grønlandsk, at de siger undskyld? Du har sydamerikanske aner, så vidt jeg husker, og jeg kunne da i ren refleks sige undskyld over at gætte så meget forkert. Mange tager deres nationalitet/aner meget seriøst


Da der gerne har fulgt en mere detaljeret beklagelse med om, hvordan jeg heller ikke passede ind i deres opfattelse af grønlændere, så er jeg ret sikker.
2
D.itsen
Indlæg: 975
Tilmeldt: 11. aug 2015, 15:23
Kort karma: 213
Geografisk sted: Vest-Sjælland
Likede indlæg: 1720

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf D.itsen » 7. jan 2016, 16:41

DetSorteCirkus skrev:
D.itsen skrev:Og du er sikker på det er fordi folk synes det er en dårlig ting at være grønlandsk, at de siger undskyld? Du har sydamerikanske aner, så vidt jeg husker, og jeg kunne da i ren refleks sige undskyld over at gætte så meget forkert. Mange tager deres nationalitet/aner meget seriøst


Da der gerne har fulgt en mere detaljeret beklagelse med om, hvordan jeg heller ikke passede ind i deres opfattelse af grønlændere, så er jeg ret sikker.

OK. Jeg må godt nok generelt leve i en lyserød sky, for jeg oplever så godt som aldrig, det lort og fordomme alle andre oplever.
4
UH UH UH UH KORT :love:
Brugeravatar
Fru Sunshine
Indlæg: 8661
Tilmeldt: 13. aug 2015, 12:31
Kort karma: 1114
Geografisk sted: Vendsyssel
Likede indlæg: 10487

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf Fru Sunshine » 7. jan 2016, 16:43

Jeg kan sådan overordnet set godt lide børn, grønlændere og folk med grimme sprog.
Jeg kan sådan overordnet set vist bare godt lide mennesker - og så er der de få undtagelser, som jeg ikke kan lide. Den kategori er det ekstremt svært at få plads i, så dem, der har fået sig placeret der, har virkelig trampet til.

Men det må man vist godt sige.
5
"Jeg elsker alle farver i verden. Især brun. Det er derfor jeg er det."
Kalenderlågeåbnerbjørnen Bruno.

Tilbage til "Generelt"