Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Brænder du inde med noget, der ikke passer ind andre steder? Så passer det ind her.
Brugeravatar
LadyFox
Indlæg: 5978
Tilmeldt: 27. dec 2015, 19:02
Kort karma: 625
Geografisk sted: Kbh
Likede indlæg: 9081

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf LadyFox » 4. feb 2016, 08:37

DetSorteCirkus skrev:
kidkomb skrev:Fordi alle de andre ting du nævner bruges af både mænd og kvinder. Pointen for feministerne er jo netop, at kvinderne bærer den udgift.


Opremsningen var egentlig mest en anden måde at sige, at der ingen pointe er i mine øjne.
Mænd er gennemsnitligt højere end kvinder. Så kunne de jo passende blive kompenseret for den ekstra sæbe, de skal bruge til at vaske deres større kropsoverflade.

Så vidt jeg husker, fik binddiskussionen også en revival, da Viagra kom frem, fordi nogle feminister mente, at det var uretfærdigt, at mændene kunne få tilskud til noget, der havde med deres kønsliv at gøre. Det fattede jeg heller ikke. Viagra er medicin, potensproblemer er en sygdom og kvinder, der har problemer med deres underliv og skal have medicin, kan også få tilskud.

Hvis man kræver kompensation for noget utvetydigt biologisk, sætter man efter min mening sig selv i en offerrolle.
Og hvis man har ondt af, at nogle firmaer tjener penge på ens menstruation, så bør man også problematisere dem, der gør det på andre essentielle hygiejneprodukter.

+ Viagra jo altså også kommer os kvinder til gode. Altså hvis man som jeg mener at et fungerende sexliv er i begge køns interesse.
0
"You used to call me on my cell phone,
Late night when you need my love"
Brugeravatar
DetSorteCirkus
Indlæg: 6986
Tilmeldt: 12. aug 2015, 18:07
Kort karma: 864
Likede indlæg: 12825

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf DetSorteCirkus » 4. feb 2016, 08:38

Lemonella skrev:Som talt ud af min mund. Det var nemlig lige præcis det der dengang var pointen i vores lille "happening". :)


Og hvorfor var det mere uretfærdigt end alle de ting, der "rammer" begge køn?
0
Brugeravatar
Lemonella
Indlæg: 3314
Tilmeldt: 5. sep 2015, 06:04
Kort karma: 326
Likede indlæg: 4576

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf Lemonella » 4. feb 2016, 08:44

DetSorteCirkus skrev:
Lemonella skrev:Som talt ud af min mund. Det var nemlig lige præcis det der dengang var pointen i vores lille "happening". :)


Og hvorfor var det mere uretfærdigt end alle de ting, der "rammer" begge køn?


Jeg må jo nok blive dig svar skyldig. Det her var i start 70erne og rødstrømperne var i en lang periode virkelig oppe på barrikaderne. :)
Jeg husker faktisk kun, at argumentet gik på, at vi kvinder, ud over smerter og ubehag ved menstruation også skulle afholde udgiften til bind og det mente de (rødstrømperne) ikke var retfærdigt og ville så kunne trække udgifterne til bind fra i skat.
0
I'm not supposed to be normal.
I'm supposed to be me.
Brugeravatar
DetSorteCirkus
Indlæg: 6986
Tilmeldt: 12. aug 2015, 18:07
Kort karma: 864
Likede indlæg: 12825

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf DetSorteCirkus » 4. feb 2016, 08:53

Lemonella skrev:
Jeg må jo nok blive dig svar skyldig. Det her var i start 70erne og rødstrømperne var i en lang periode virkelig oppe på barrikaderne. :)
Jeg husker faktisk kun, at argumentet gik på, at vi kvinder, ud over smerter og ubehag ved menstruation også skulle afholde udgiften til bind og det mente de (rødstrømperne) ikke var retfærdigt og ville så kunne trække udgifterne til bind fra i skat.


Dengang var det sikkert også en reaktion på, at menstruation var tabu, og at mange unge menneskers uvidenhed om sex og forplantning var den primære årsag til fx. uønskede graviditeter, som samfundet så også fordømte.
I den kontekst må menstruation ofte have føltes meget ensomt og skamfuldt.
0
Brugeravatar
Lemonella
Indlæg: 3314
Tilmeldt: 5. sep 2015, 06:04
Kort karma: 326
Likede indlæg: 4576

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf Lemonella » 4. feb 2016, 09:03

DetSorteCirkus skrev:
Lemonella skrev:
Jeg må jo nok blive dig svar skyldig. Det her var i start 70erne og rødstrømperne var i en lang periode virkelig oppe på barrikaderne. :)
Jeg husker faktisk kun, at argumentet gik på, at vi kvinder, ud over smerter og ubehag ved menstruation også skulle afholde udgiften til bind og det mente de (rødstrømperne) ikke var retfærdigt og ville så kunne trække udgifterne til bind fra i skat.


Dengang var det sikkert også en reaktion på, at menstruation var tabu, og at mange unge menneskers uvidenhed om sex og forplantning var den primære årsag til fx. uønskede graviditeter, som samfundet så også fordømte.
I den kontekst må menstruation ofte have føltes meget ensomt og skamfuldt.


Det skal jeg så ikke kunne sige. :)
Nu var 70erne jo ikke ligefrem den mørke middelalder. Vi havde skam seksualundervisning i skolerne. Det fik jeg i hvert fald i 8 klasse, hvilket var i 1968 og P-pillerne var skam også opfundet. Dem startede jeg selv på i 1969, såe, helt uvidende var vi vist ikke. :D
Jeg husker ikke selv, at menstruation var ensomt eller skamfuldt. Det var mest pisseirriterende.
1
I'm not supposed to be normal.
I'm supposed to be me.
Brugeravatar
DetSorteCirkus
Indlæg: 6986
Tilmeldt: 12. aug 2015, 18:07
Kort karma: 864
Likede indlæg: 12825

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf DetSorteCirkus » 4. feb 2016, 09:22

Lemonella skrev:Det skal jeg så ikke kunne sige. :)
Nu var 70erne jo ikke ligefrem den mørke middelalder. Vi havde skam seksualundervisning i skolerne. Det fik jeg i hvert fald i 8 klasse, hvilket var i 1968 og P-pillerne var skam også opfundet. Dem startede jeg selv på i 1969, såe, helt uvidende var vi vist ikke. :D
Jeg husker ikke selv, at menstruation var ensomt eller skamfuldt. Det var mest pisseirriterende.


Jeg tænkte heller ikke så meget på 70'erne, men på at de fremtrædende rødstrømper havde været teenagere i 50'erne og de tidligste 60'ere, og at det var oplevelser, de havde haft der, som blev drivkraften bag deres engagement, happenings, osv. :)

Min mor (f. 1945) kom fra et åbent og kærligt hjem, men menstruation talte man ikke om. Det var tys-tys og tabu i en sådan grad, at faktuelle spørgsmål heller ikke kunne besvares, øjensynligt fordi min mormor ligesom mange andre mødre faktisk ikke rigtig vidste noget om det og kun associerede det med frygt for ufrivillig graviditet og enten illegal abort eller social deroute, hvis man ikke kunne blive gift.
Seksualundervisningen var én time med en hakkende og stammende dame i kittel.

Det var heldigvis forhold, der meget snart skulle blive ændret, hvilket dine eksempler viser.
2
Brugeravatar
dgd2007
Indlæg: 6899
Tilmeldt: 26. aug 2015, 20:59
Kort karma: 469
Likede indlæg: 5180

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf dgd2007 » 4. feb 2016, 09:27

DetSorteCirkus skrev:Jeg tænkte heller ikke så meget på 70'erne, men på at de fremtrædende rødstrømper havde været teenagere i 50'erne og de tidligste 60'ere, og at det var oplevelser, de havde haft der, som blev drivkraften bag deres engagement, happenings, osv. :)

Min mor (f. 1945) kom fra et åbent og kærligt hjem, men menstruation talte man ikke om. Det var tys-tys og tabu i en sådan grad, at faktuelle spørgsmål heller ikke kunne besvares, øjensynligt fordi min mormor ligesom mange andre mødre faktisk ikke rigtig vidste noget om det og kun associerede det med frygt for ufrivillig graviditet og enten illegal abort eller social deroute, hvis man ikke kunne blive gift.
Seksualundervisningen var én time med en hakkende og stammende dame i kittel.

Det var heldigvis forhold, der meget snart skulle blive ændret, hvilket dine eksempler viser.

Ah, det tror jeg nu ikke har noget at gøre med et evt. krav om tilskud/fradrag til køb af bind.
1
Brugeravatar
DetSorteCirkus
Indlæg: 6986
Tilmeldt: 12. aug 2015, 18:07
Kort karma: 864
Likede indlæg: 12825

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf DetSorteCirkus » 4. feb 2016, 09:39

dgd2007 skrev:Ah, det tror jeg nu ikke har noget at gøre med et evt. krav om tilskud/fradrag til køb af bind.


Nej, ikke direkte, men når lige menstruation blev sådan et stærkt symbol for mange feminister omkring 1970, har en del af årsagen givetvis været, at det umiddelbart før havde været et tabu, lidt i stil med at lange bukser til kvinder blev et feministisk symbol i 1920'erne, og livet mellem moderskab og karriere i dag er et stort emne i ligestillingsdebatten.
1
Brugeravatar
dgd2007
Indlæg: 6899
Tilmeldt: 26. aug 2015, 20:59
Kort karma: 469
Likede indlæg: 5180

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf dgd2007 » 4. feb 2016, 10:07

DetSorteCirkus skrev:Nej, ikke direkte, men når lige menstruation blev sådan et stærkt symbol for mange feminister omkring 1970, har en del af årsagen givetvis været, at det umiddelbart før havde været et tabu, lidt i stil med at lange bukser til kvinder blev et feministisk symbol i 1920'erne, og livet mellem moderskab og karriere i dag er et stort emne i ligestillingsdebatten.

Jeg havde selvfølgelig ikke adgang til de overvejelser, der lå bag, så jeg ved da ikke, om sådan noget kan have spillet ind.

Men jeg tror nu mere, det bare var ud fra en opregning af alle de punkter, hvor kvinder blev dårligere stillet i samfundet (fx økonomisk). Som fx det berømte eksempel, hvor de steg om bord hos Kjøbenhavns Sporveje og kun ville betale 70 øre for billetten i stedet for det normale 1 kr., fordi de havde beregnet, at svarede til den gennemsnitlige lønforskel (faktisk undertiden overenskomstfastsat for samme arbejde!):

Billede
0
Brugeravatar
Badesandalen
Indlæg: 1818
Tilmeldt: 11. okt 2015, 18:31
Kort karma: 165
Likede indlæg: 1909

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf Badesandalen » 4. feb 2016, 10:12

Skumfidusen skrev:De har også lavet "How Deep Is Your Rug" :)


Er det ikke også meget passende? :fløjt:

Billede

Undskyld. Jeg skal nok gå nu...
1
"One of the pigeons turned out to be a pinecone."

Avatar: Mike Mitchell
Brugeravatar
DetSorteCirkus
Indlæg: 6986
Tilmeldt: 12. aug 2015, 18:07
Kort karma: 864
Likede indlæg: 12825

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf DetSorteCirkus » 4. feb 2016, 10:28

dgd2007 skrev:eg havde selvfølgelig ikke adgang til de overvejelser, der lå bag, så jeg ved da ikke, om sådan noget kan have spillet ind.

Men jeg tror nu mere, det bare var ud fra en opregning af alle de punkter, hvor kvinder blev dårligere stillet i samfundet (fx økonomisk). Som fx det berømte eksempel, hvor de steg om bord hos Kjøbenhavns Sporveje og kun ville betale 70 øre for billetten i stedet for det normale 1 kr., fordi de havde beregnet, at svarede til den gennemsnitlige lønforskel (faktisk undertiden overenskomstfastsat for samme arbejde!):

Billede


Jeg tænkte også på den happening, da jeg læste Lemonellas første indlæg, og den giver rationel mening for mig.
Afdragsfri menstruationsbind har jeg til gengæld som sagt svært ved at se logikken i. Jeg kan ikke forstå, hvad det var for en fx. økonomisk ret, man ville have, eller privilegium generelt og derfor tænker jeg, at der har ligget en anden symbolik og tankerække bag.

Samtidig har jeg i forskellige forbindelser hørt og læst om de personlige oplevelser, der var med til at skabe mange af de første rødstrømpers engagement, og der dukker skammen over ting som menstruation, sex og graviditet op igen og igen samt det velkendte ønske om at gøre det private politisk.
Jeg kan også huske at være stødt på sange og digte med samme tematik, fx. ét af Vita Andersen om at få menstruation på sin konfirmationsdag.
1
Brugeravatar
Kommodedyret
Indlæg: 1999
Tilmeldt: 28. aug 2015, 13:23
Kort karma: 513
Likede indlæg: 3941

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf Kommodedyret » 4. feb 2016, 10:43

Egentlig ærgerligt at man ikke må tage ud at rejse når man er på dagpenge, uden at skulle trækkes tusindvis af kroner.

Jeg mener, man har jo tiden til det alligevel, det skader vel ikke at man tager en lille weekendtur til udlandet. Når først man får job har man ikke tid til den slags længere.

Og så er det pissesmart at man er fleksibel som ledig. Man kan sagtens flytte sin weekendtur til tirsdag. Og så kan man få fat i alle de billige flybilletter og tilbud.
6
Stop hoarding nuts, budgies! You don't even like them!
Brugeravatar
Dirtylittledevil
Indlæg: 4334
Tilmeldt: 12. aug 2015, 20:03
Kort karma: 1099
Likede indlæg: 15918

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf Dirtylittledevil » 4. feb 2016, 11:18

Jeg synes slet slet slet ikke der er skyggen af noget som helst charmerende eller sjovt ved Familien fra Bryggen.
16
"This is the strangest life I've ever known."
Jim Morrison
Brugeravatar
dgd2007
Indlæg: 6899
Tilmeldt: 26. aug 2015, 20:59
Kort karma: 469
Likede indlæg: 5180

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf dgd2007 » 4. feb 2016, 11:21

Kommodedyret skrev:Egentlig ærgerligt at man ikke må tage ud at rejse når man er på dagpenge, uden at skulle trækkes tusindvis af kroner.

Jeg mener, man har jo tiden til det alligevel, det skader vel ikke at man tager en lille weekendtur til udlandet. Når først man får job har man ikke tid til den slags længere.

Og så er det pissesmart at man er fleksibel som ledig. Man kan sagtens flytte sin weekendtur til tirsdag. Og så kan man få fat i alle de billige flybilletter og tilbud.

Hvis det er a-kasse-dagpenge vi snakker om, kan du holde officiel ferie ligesom alle andre.
0
Brugeravatar
Kommodedyret
Indlæg: 1999
Tilmeldt: 28. aug 2015, 13:23
Kort karma: 513
Likede indlæg: 3941

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf Kommodedyret » 4. feb 2016, 11:22

dgd2007 skrev:
Kommodedyret skrev:Egentlig ærgerligt at man ikke må tage ud at rejse når man er på dagpenge, uden at skulle trækkes tusindvis af kroner.

Jeg mener, man har jo tiden til det alligevel, det skader vel ikke at man tager en lille weekendtur til udlandet. Når først man får job har man ikke tid til den slags længere.

Og så er det pissesmart at man er fleksibel som ledig. Man kan sagtens flytte sin weekendtur til tirsdag. Og så kan man få fat i alle de billige flybilletter og tilbud.

Hvis det er a-kasse-dagpenge vi snakker om, kan du holde officiel ferie ligesom alle andre.


Ikke hvis man ikke har optjent nogen feriepenge fordi man er dimittend.

Men ellers lidt forbi pointen af mit indlæg.
Senest rettet af Kommodedyret 4. feb 2016, 11:25, rettet i alt 1 gang.
1
Stop hoarding nuts, budgies! You don't even like them!

Tilbage til "Generelt"