Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Brænder du inde med noget, der ikke passer ind andre steder? Så passer det ind her.
Brugeravatar
kidkomb
Indlæg: 5501
Tilmeldt: 12. aug 2015, 19:31
Kort karma: 1351
Geografisk sted: Ude med riven
Likede indlæg: 11787

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf kidkomb » 22. feb 2016, 19:28

At gebærde sig mere eller mindre risikofyldt er aldrig ensbetydende med, at det er ens egen skyld.
Det er der heller ikke nogen, der siger. Der er een debattør, der siger, at hun er i større risiko end den bly nabodatter.
Det har intet med skyld at gøre.
Det er rigtigt, at det er dødfarligt og det støder mange at bringe det op og det kan være ganske irrelevant.
Men skyld og risikoadfærd er ikke det samme.
Jeg forstår simpelthen ikke den der forsimplede sort/hvide og rigtig aggressive tilgang.
3
Walk tall and cry with dignity.
Jeg kan ikke korrekturlæse inden jeg trykker "udfør". Derfor er der altid rettet i mine indlæg.
Brugeravatar
LadyFox
Indlæg: 5481
Tilmeldt: 27. dec 2015, 19:02
Kort karma: 569
Geografisk sted: Kbh
Likede indlæg: 8193

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf LadyFox » 22. feb 2016, 19:31

kidkomb skrev:At gebærde sig mere eller mindre risikofyldt er aldrig ensbetydende med, at det er ens egen skyld.
Det er der heller ikke nogen, der siger. Der er een debattør, der siger, at hun er i større risiko end den bly nabodatter.
Det har intet med skyld at gøre.
Det er rigtigt, at det er dødfarligt og det støder mange at bringe det op og det kan være ganske irrelevant.
Men skyld og risikoadfærd er ikke det samme.
Jeg forstår simpelthen ikke den der forsimplede sort/hvide og rigtig aggressive tilgang.

Jeg kan bare ikke forstå at fordi man drikker alkohol, ryger cigaretter og brækker sig i sine forældres bil skulle være risikoadfærd i forhold til om ens veninder tager billeder af en mens man skifter tøj, og sender det rundt på internettet?
4
"You used to call me on my cell phone,
Late night when you need my love"
Brugeravatar
kidkomb
Indlæg: 5501
Tilmeldt: 12. aug 2015, 19:31
Kort karma: 1351
Geografisk sted: Ude med riven
Likede indlæg: 11787

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf kidkomb » 22. feb 2016, 19:35

LadyFox skrev:
kidkomb skrev:At gebærde sig mere eller mindre risikofyldt er aldrig ensbetydende med, at det er ens egen skyld.
Det er der heller ikke nogen, der siger. Der er een debattør, der siger, at hun er i større risiko end den bly nabodatter.
Det har intet med skyld at gøre.
Det er rigtigt, at det er dødfarligt og det støder mange at bringe det op og det kan være ganske irrelevant.
Men skyld og risikoadfærd er ikke det samme.
Jeg forstår simpelthen ikke den der forsimplede sort/hvide og rigtig aggressive tilgang.

Jeg kan bare ikke forstå at fordi man drikker alkohol, ryger cigaretter og brækker sig i sine forældres bil skulle være risikoadfærd i forhold til om ens veninder tager billeder af en mens man skifter tøj, og sender det rundt på internettet?

Jamen, det synes jeg bestemt heller ikke det er. Jeg vil heller ikke gøre mig til herre over, hvad der er risikofyldt adfærd i denne henseende,
Det er mere den meget aggressive respons der altid kommer på det emne. Altså risikofyldt adfærd i det hele taget.
0
Walk tall and cry with dignity.
Jeg kan ikke korrekturlæse inden jeg trykker "udfør". Derfor er der altid rettet i mine indlæg.
Brugeravatar
Pølsemix
Indlæg: 335
Tilmeldt: 26. okt 2015, 17:56
Kort karma: 14
Likede indlæg: 298

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf Pølsemix » 22. feb 2016, 19:36

kidkomb skrev:At gebærde sig mere eller mindre risikofyldt er aldrig ensbetydende med, at det er ens egen skyld.
Det er der heller ikke nogen, der siger. Der er een debattør, der siger, at hun er i større risiko end den bly nabodatter.
Det har intet med skyld at gøre.
Det er rigtigt, at det er dødfarligt og det støder mange at bringe det op og det kan være ganske irrelevant.
Men skyld og risikoadfærd er ikke det samme.
Jeg forstår simpelthen ikke den der forsimplede sort/hvide og rigtig aggressive tilgang.


Sat på spidsen er det du agiterer for er at kvinden i den lårkorte kjole selv var udenom at hun blev voldtaget. ...
0
Brugeravatar
kidkomb
Indlæg: 5501
Tilmeldt: 12. aug 2015, 19:31
Kort karma: 1351
Geografisk sted: Ude med riven
Likede indlæg: 11787

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf kidkomb » 22. feb 2016, 19:37

Pølsemix skrev:
kidkomb skrev:At gebærde sig mere eller mindre risikofyldt er aldrig ensbetydende med, at det er ens egen skyld.
Det er der heller ikke nogen, der siger. Der er een debattør, der siger, at hun er i større risiko end den bly nabodatter.
Det har intet med skyld at gøre.
Det er rigtigt, at det er dødfarligt og det støder mange at bringe det op og det kan være ganske irrelevant.
Men skyld og risikoadfærd er ikke det samme.
Jeg forstår simpelthen ikke den der forsimplede sort/hvide og rigtig aggressive tilgang.


Sat på spidsen er det du agiterer for er at kvinden i den lårkorte kjole selv var udenom at hun blev voldtaget. ...

*suk* Nej, præcis ikke.
3
Walk tall and cry with dignity.
Jeg kan ikke korrekturlæse inden jeg trykker "udfør". Derfor er der altid rettet i mine indlæg.
Brugeravatar
Pølsemix
Indlæg: 335
Tilmeldt: 26. okt 2015, 17:56
Kort karma: 14
Likede indlæg: 298

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf Pølsemix » 22. feb 2016, 19:39

kidkomb skrev:
Pølsemix skrev:
kidkomb skrev:At gebærde sig mere eller mindre risikofyldt er aldrig ensbetydende med, at det er ens egen skyld.
Det er der heller ikke nogen, der siger. Der er een debattør, der siger, at hun er i større risiko end den bly nabodatter.
Det har intet med skyld at gøre.
Det er rigtigt, at det er dødfarligt og det støder mange at bringe det op og det kan være ganske irrelevant.
Men skyld og risikoadfærd er ikke det samme.
Jeg forstår simpelthen ikke den der forsimplede sort/hvide og rigtig aggressive tilgang.


Sat på spidsen er det du agiterer for er at kvinden i den lårkorte kjole selv var udenom at hun blev voldtaget. ...

*suk* Nej, præcis ikke.


Det du kalder "risikoadfærd" er en udvandet version af skyld.
0
Brugeravatar
FruDulle
Indlæg: 3521
Tilmeldt: 12. aug 2015, 06:48
Kort karma: 846
Likede indlæg: 4626

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf FruDulle » 22. feb 2016, 19:40

LadyFox skrev:
kidkomb skrev:At gebærde sig mere eller mindre risikofyldt er aldrig ensbetydende med, at det er ens egen skyld.
Det er der heller ikke nogen, der siger. Der er een debattør, der siger, at hun er i større risiko end den bly nabodatter.
Det har intet med skyld at gøre.
Det er rigtigt, at det er dødfarligt og det støder mange at bringe det op og det kan være ganske irrelevant.
Men skyld og risikoadfærd er ikke det samme.
Jeg forstår simpelthen ikke den der forsimplede sort/hvide og rigtig aggressive tilgang.

Jeg kan bare ikke forstå at fordi man drikker alkohol, ryger cigaretter og brækker sig i sine forældres bil skulle være risikoadfærd i forhold til om ens veninder tager billeder af en mens man skifter tøj, og sender det rundt på internettet?


Det var mig der skrev om det fordi jeg fandt det på nettet efter en hurtigt Google søgning. Jeg skrev det i relation til at forældrene måske burde lige melde ind og sige at aktiviteten på de sociale medier i kølvandet på at denne historie er kommet frem nok bør begrænses, eller som minimum bør gøres med usædvanlig stor omtanke. Når man i forvejen er mobbeoffer og så oplever noget så modbydeligt som hun har og går til medierne med det, så gør man det ikke nemmere for sig selv i situatinenen at skrive og lave videoer om druk, sex og at folk skal skyde sig selv fordi at de er nogle idioter/mobbere. Så bør forældrene, når hun ikke selv kan, tænke lidt længere frem end til det der sker lige nu.
0
Whatever
Brugeravatar
Fru Sunshine
Indlæg: 8664
Tilmeldt: 13. aug 2015, 12:31
Kort karma: 1110
Geografisk sted: Vendsyssel
Likede indlæg: 10472

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf Fru Sunshine » 22. feb 2016, 19:41

Det er stadig skidesynd for Lærke, at hendes forældre ikke har hjulpet hende til at gebærde sig på de sociale medier, netop med tanke på victimblaming, hvis det går galt.
De skulle have beskyttet hende.
6
"Jeg elsker alle farver i verden. Især brun. Det er derfor jeg er det."
Kalenderlågeåbnerbjørnen Bruno.
Brugeravatar
kidkomb
Indlæg: 5501
Tilmeldt: 12. aug 2015, 19:31
Kort karma: 1351
Geografisk sted: Ude med riven
Likede indlæg: 11787

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf kidkomb » 22. feb 2016, 19:42

Pølsemix skrev:
kidkomb skrev:
Pølsemix skrev:
kidkomb skrev:At gebærde sig mere eller mindre risikofyldt er aldrig ensbetydende med, at det er ens egen skyld.
Det er der heller ikke nogen, der siger. Der er een debattør, der siger, at hun er i større risiko end den bly nabodatter.
Det har intet med skyld at gøre.
Det er rigtigt, at det er dødfarligt og det støder mange at bringe det op og det kan være ganske irrelevant.
Men skyld og risikoadfærd er ikke det samme.
Jeg forstår simpelthen ikke den der forsimplede sort/hvide og rigtig aggressive tilgang.


Sat på spidsen er det du agiterer for er at kvinden i den lårkorte kjole selv var udenom at hun blev voldtaget. ...

*suk* Nej, præcis ikke.


Det du kalder "risikoadfærd" er en udvandet version af skyld.

Ja, det er der åbenbart konsensus omkring. Jeg tillader mig at synes det er forsimplet.
Og at det er totalt stråmand at skyde andre i skoene, at så synes de også at folk selv er ude om voldtægt.
Der er da aldrig nogen, der selv er skyld i voldtægt?
Det er der stadig ikke nogen, der har argumenteret for. Overhovedet.
Jeg siger det igen: Jeg kan ikke se, at der partout skal sættes lighedstegn mellem risikobetonet adfærd og skyld.
2
Walk tall and cry with dignity.
Jeg kan ikke korrekturlæse inden jeg trykker "udfør". Derfor er der altid rettet i mine indlæg.
Brugeravatar
Pølsemix
Indlæg: 335
Tilmeldt: 26. okt 2015, 17:56
Kort karma: 14
Likede indlæg: 298

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf Pølsemix » 22. feb 2016, 19:44

kidkomb skrev:
Pølsemix skrev:
kidkomb skrev:
Pølsemix skrev:
kidkomb skrev:At gebærde sig mere eller mindre risikofyldt er aldrig ensbetydende med, at det er ens egen skyld.
Det er der heller ikke nogen, der siger. Der er een debattør, der siger, at hun er i større risiko end den bly nabodatter.
Det har intet med skyld at gøre.
Det er rigtigt, at det er dødfarligt og det støder mange at bringe det op og det kan være ganske irrelevant.
Men skyld og risikoadfærd er ikke det samme.
Jeg forstår simpelthen ikke den der forsimplede sort/hvide og rigtig aggressive tilgang.


Sat på spidsen er det du agiterer for er at kvinden i den lårkorte kjole selv var udenom at hun blev voldtaget. ...

*suk* Nej, præcis ikke.


Det du kalder "risikoadfærd" er en udvandet version af skyld.

Ja, det er der åbenbart konsensus omkring. Jeg tillader mig at synes det er forsimplet.
Og at det er totalt stråmand at skyde andre i skoene, at så synes de også at folk selv er ude om voldtægt.
Der er da aldrig nogen, der selv er skyld i voldtægt?
Det er der stadig ikke nogen, der har argumenteret for. Overhovedet.
Jeg siger det igen: Jeg kan ikke se, at der partout skal sættes lighedstegn mellem risikobetonet adfærd og skyld.

Jeg skrev "sat på spidsen", men vil du så ikke godt være sød og komme med klar version af hvad risikobetonet adfærd er?
0
Brugeravatar
LadyFox
Indlæg: 5481
Tilmeldt: 27. dec 2015, 19:02
Kort karma: 569
Geografisk sted: Kbh
Likede indlæg: 8193

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf LadyFox » 22. feb 2016, 19:52

kidkomb skrev:
LadyFox skrev:
kidkomb skrev:At gebærde sig mere eller mindre risikofyldt er aldrig ensbetydende med, at det er ens egen skyld.
Det er der heller ikke nogen, der siger. Der er een debattør, der siger, at hun er i større risiko end den bly nabodatter.
Det har intet med skyld at gøre.
Det er rigtigt, at det er dødfarligt og det støder mange at bringe det op og det kan være ganske irrelevant.
Men skyld og risikoadfærd er ikke det samme.
Jeg forstår simpelthen ikke den der forsimplede sort/hvide og rigtig aggressive tilgang.

Jeg kan bare ikke forstå at fordi man drikker alkohol, ryger cigaretter og brækker sig i sine forældres bil skulle være risikoadfærd i forhold til om ens veninder tager billeder af en mens man skifter tøj, og sender det rundt på internettet?

Jamen, det synes jeg bestemt heller ikke det er. Jeg vil heller ikke gøre mig til herre over, hvad der er risikofyldt adfærd i denne henseende,
Det er mere den meget aggressive respons der altid kommer på det emne. Altså risikofyldt adfærd i det hele taget.

Jeg kan da så fortælle jeg har kendt pæne piger der har været udsat for rigtig røvhuls-agtige "veninder", der har gjort grimme ting. Altså, at blive røvrendt af en man stoler på kan vi sgu alle komme ud for.
Jeg kan ikke se problemet i at folk står op i mod at næste alt idag bliver beregnet som risikoadfærd, jeg er da med på at risikoadfærd findes - men vi snakker altså ikke om at nogen er ved at hoppe ned til isbjørnene i Zoo. Vi snakker om en 14 årig, der tilsynladende er som mange 14 årige er, der har nøgenbilleder ufrivilligt ude på det store internet - vi snakker ikke engang billeder hun selv har taget og sendt ud - men som er blevet taget af hende uden hendes viden. Selv hvis hun ikke røg og drak, ville det stadig kunne ske. Den 14 årige pige er logisk nok ked af det, det er en lortesituation.
Jeg synes faktisk at dette emne er rimelig sort/hvidt - jeg nægter at se det som risikoadfærd at stole på at man kan skifte tøj foran en veninde.
7
"You used to call me on my cell phone,
Late night when you need my love"
Brugeravatar
kidkomb
Indlæg: 5501
Tilmeldt: 12. aug 2015, 19:31
Kort karma: 1351
Geografisk sted: Ude med riven
Likede indlæg: 11787

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf kidkomb » 22. feb 2016, 19:52

Pølsemix skrev:
kidkomb skrev:
Pølsemix skrev:
kidkomb skrev:
Pølsemix skrev:
kidkomb skrev:At gebærde sig mere eller mindre risikofyldt er aldrig ensbetydende med, at det er ens egen skyld.
Det er der heller ikke nogen, der siger. Der er een debattør, der siger, at hun er i større risiko end den bly nabodatter.
Det har intet med skyld at gøre.
Det er rigtigt, at det er dødfarligt og det støder mange at bringe det op og det kan være ganske irrelevant.
Men skyld og risikoadfærd er ikke det samme.
Jeg forstår simpelthen ikke den der forsimplede sort/hvide og rigtig aggressive tilgang.


Sat på spidsen er det du agiterer for er at kvinden i den lårkorte kjole selv var udenom at hun blev voldtaget. ...

*suk* Nej, præcis ikke.


Det du kalder "risikoadfærd" er en udvandet version af skyld.

Ja, det er der åbenbart konsensus omkring. Jeg tillader mig at synes det er forsimplet.
Og at det er totalt stråmand at skyde andre i skoene, at så synes de også at folk selv er ude om voldtægt.
Der er da aldrig nogen, der selv er skyld i voldtægt?
Det er der stadig ikke nogen, der har argumenteret for. Overhovedet.
Jeg siger det igen: Jeg kan ikke se, at der partout skal sættes lighedstegn mellem risikobetonet adfærd og skyld.

Jeg skrev "sat på spidsen", men vil du så ikke godt være sød og komme med klar version af hvad risikobetonet adfærd er?

En klar definition findes jo netop ikke? Det er en del af pointen.
Men et godt eksempel ville være, at gå rundt på en mørk landevej, ude på vejen, uden refleksvest eller andet synligt.
Så er man i fare for, at blive kørt ned. Det betyder ikke at det er ens egen skyld. -det er der måske nogen, der ville argumentere for, idet den bil, der evt kunne påkøre een, ikke gjorde det overlagt. Men:
Jeg mener ikke, at et overlagt overgreb kan være ens egen skyld. Nogensinde. Derfor er det da bestemt og eftertrykkeligt IKKE Lauras egen skyld det her. Overhovedet.
Det var også det jeg mente med, at det kan være irrellevant at bringe emnet op. Og så godt som altid sprængfarligt.
Men ikke desto mindre ærgerligt, at man ikke kan debattere det, fordi man straks bliver skudt i skoene, at man mener at voldtægt kan være ofrets egen skyld.
Giver det mening?
1
Walk tall and cry with dignity.
Jeg kan ikke korrekturlæse inden jeg trykker "udfør". Derfor er der altid rettet i mine indlæg.
Brugeravatar
Rapfisk
Indlæg: 3205
Tilmeldt: 20. aug 2015, 16:27
Kort karma: 630
Likede indlæg: 5165

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf Rapfisk » 22. feb 2016, 19:52

Tre gange så mange unge mænd som unge kvinder ved ikke, hvordan man får fat i sin praktiserende læge (iflg. Svend Aage Madsen på DR2).

Darwin-Award, anyone?
Senest rettet af Rapfisk 22. feb 2016, 21:56, rettet i alt 2 gange.
1
Brugeravatar
LadyFox
Indlæg: 5481
Tilmeldt: 27. dec 2015, 19:02
Kort karma: 569
Geografisk sted: Kbh
Likede indlæg: 8193

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf LadyFox » 22. feb 2016, 20:00

FruDulle skrev:
LadyFox skrev:
kidkomb skrev:At gebærde sig mere eller mindre risikofyldt er aldrig ensbetydende med, at det er ens egen skyld.
Det er der heller ikke nogen, der siger. Der er een debattør, der siger, at hun er i større risiko end den bly nabodatter.
Det har intet med skyld at gøre.
Det er rigtigt, at det er dødfarligt og det støder mange at bringe det op og det kan være ganske irrelevant.
Men skyld og risikoadfærd er ikke det samme.
Jeg forstår simpelthen ikke den der forsimplede sort/hvide og rigtig aggressive tilgang.

Jeg kan bare ikke forstå at fordi man drikker alkohol, ryger cigaretter og brækker sig i sine forældres bil skulle være risikoadfærd i forhold til om ens veninder tager billeder af en mens man skifter tøj, og sender det rundt på internettet?


Det var mig der skrev om det fordi jeg fandt det på nettet efter en hurtigt Google søgning. Jeg skrev det i relation til at forældrene måske burde lige melde ind og sige at aktiviteten på de sociale medier i kølvandet på at denne historie er kommet frem nok bør begrænses, eller som minimum bør gøres med usædvanlig stor omtanke. Når man i forvejen er mobbeoffer og så oplever noget så modbydeligt som hun har og går til medierne med det, så gør man det ikke nemmere for sig selv i situatinenen at skrive og lave videoer om druk, sex og at folk skal skyde sig selv fordi at de er nogle idioter/mobbere. Så bør forældrene, når hun ikke selv kan, tænke lidt længere frem end til det der sker lige nu.


Men hvis det ikke er de ting der gør det hendes handlinger til risikoadfærd for at en veninde deler nøgenbilleder af hende, så kan jeg ikke se hvad det ellers skulle være?

Altså, set med voksenøjne var det nok heller ikke sådan jeg selv havde løst den slags problemer, og var det min datter havde jeg da sikkert også taget en snak med hende om den slags. Men hun er ikke voksen, hun har haft en dårlig veninde som har gjord hende ondt, det kunne hun også risikere hvis hun ikke var som hun er.
4
"You used to call me on my cell phone,
Late night when you need my love"
Brugeravatar
Pølsemix
Indlæg: 335
Tilmeldt: 26. okt 2015, 17:56
Kort karma: 14
Likede indlæg: 298

Re: Det må man ikke sige, så det gør jeg alligevel!

Indlægaf Pølsemix » 22. feb 2016, 20:00

kidkomb skrev:
Pølsemix skrev:
kidkomb skrev:
Pølsemix skrev:
kidkomb skrev:
Pølsemix skrev:
kidkomb skrev:At gebærde sig mere eller mindre risikofyldt er aldrig ensbetydende med, at det er ens egen skyld.
Det er der heller ikke nogen, der siger. Der er een debattør, der siger, at hun er i større risiko end den bly nabodatter.
Det har intet med skyld at gøre.
Det er rigtigt, at det er dødfarligt og det støder mange at bringe det op og det kan være ganske irrelevant.
Men skyld og risikoadfærd er ikke det samme.
Jeg forstår simpelthen ikke den der forsimplede sort/hvide og rigtig aggressive tilgang.


Sat på spidsen er det du agiterer for er at kvinden i den lårkorte kjole selv var udenom at hun blev voldtaget. ...

*suk* Nej, præcis ikke.


Det du kalder "risikoadfærd" er en udvandet version af skyld.

Ja, det er der åbenbart konsensus omkring. Jeg tillader mig at synes det er forsimplet.
Og at det er totalt stråmand at skyde andre i skoene, at så synes de også at folk selv er ude om voldtægt.
Der er da aldrig nogen, der selv er skyld i voldtægt?
Det er der stadig ikke nogen, der har argumenteret for. Overhovedet.
Jeg siger det igen: Jeg kan ikke se, at der partout skal sættes lighedstegn mellem risikobetonet adfærd og skyld.

Jeg skrev "sat på spidsen", men vil du så ikke godt være sød og komme med klar version af hvad risikobetonet adfærd er?

En klar definition findes jo netop ikke? Det er en del af pointen.
Men et godt eksempel ville være, at gå rundt på en mørk landevej, ude på vejen, uden refleksvest eller andet synligt.
Så er man i fare for, at blive kørt ned. Det betyder ikke at det er ens egen skyld. -det er der måske nogen, der ville argumentere for, idet den bil, der evt kunne påkøre een, ikke gjorde det overlagt. Men:
Jeg mener ikke, at et overlagt overgreb kan være ens egen skyld. Nogensinde. Derfor er det da bestemt og eftertrykkeligt IKKE Lauras egen skyld det her. Overhovedet.
Det var også det jeg mente med, at det kan være irrellevant at bringe emnet op. Og så godt som altid sprængfarligt.
Men ikke desto mindre ærgerligt, at man ikke kan debattere det, fordi man straks bliver skudt i skoene, at man mener at voldtægt kan være ofrets egen skyld.
Giver det mening?

Ikke for mig, i det du så sammenligner det at være fysisk i fare fordi en bilist ikke kan se en person med at den unge pige ikke kunne stole på sin veninde..enough offtopic herfra.
1

Tilbage til "Generelt"