Skal manden have ret til at fraskrive sig al ansvar for barnet indtil abortgrænsen?

Her kan du snage løs i dine meddebattørers parforhold eller singleliv, og alt hvad der følger med.

Skal manden altid have ret til at fraskrive sig al ansvar for barnet indtil abortgrænsen?

Afstemning sluttede 5. mar 2016, 10:48

Kvinde: Ja, total juridisk og økonomisk ansvarsfraskrivelse skal altid være muligt for alle mænd op til abortgrænsen.
10
9%
Kvinde: Nej, total juridisk og økonomisk ansvarsfraskrivelse skal ikke være muligt for alle mænd op til abortgrænsen.
92
79%
Mand: Ja, total juridisk og økonomisk ansvarsfraskrivelse skal altid være muligt for alle mænd op til abortgrænsen.
5
4%
Mand: Nej, total juridisk og økonomisk ansvarsfraskrivelse skal ikke være muligt for alle mænd op til abortgrænsen.
10
9%
 
Afgivne stemmer: 117
Brugeravatar
Charly
Indlæg: 751
Tilmeldt: 24. sep 2015, 19:14
Kort karma: 100
Likede indlæg: 1714

Re: Skal manden have ret til at fraskrive sig al ansvar for barnet indtil abortgrænsen?

Indlægaf Charly » 19. mar 2016, 20:19

adagio skrev:
Charly skrev:
adagio skrev:
Charly skrev:Så kvinden skal altså ikke længere kunne bestemme over sin egen krop?


Jeg hader det argument. Der er ingen der bestrider at kvinder har ret til at bestemme over deres egen krop, det er latterligt at gøre det til et spørgsmål om det. Hvis det handlede om at fjerne en blindtarm, ville alle være ligeglade, men det handler altså om at aflive et selvstændigt menneskeliv til fordel for et andet menneskeliv. Og ja, det er et selvstændigt menneskeliv der aflives, det er et biologisk ubestrideligt faktum.


Hvad handler det så om?

Hvis en kvinde ikke selv kan bestemme om hun ønsker en abort, er hun frataget muligheden for at bestemme over sin egen krop. Det er lige præcis hvad det handler om.


Nej, det handler om hvorvidt vi må slå et menneske i de tidligste stadier af dets liv ihjel for at skåne et andet menneske for at gennemføre en graviditet.

Abort er lovligt i Danmark, så det er slet ikke nødvendigt at diskutere det.
0
Brugeravatar
Charly
Indlæg: 751
Tilmeldt: 24. sep 2015, 19:14
Kort karma: 100
Likede indlæg: 1714

Re: Skal manden have ret til at fraskrive sig al ansvar for barnet indtil abortgrænsen?

Indlægaf Charly » 19. mar 2016, 20:29

adagio skrev:
Charly skrev:Abort er lovligt i Danmark, så det er slet ikke nødvendigt at diskutere det.


Jeg håber ikke du generelt har det sådan at alt der er lovligt, er unødvendigt at diskutere.

Nej, det har jeg ikke. Men jeg gider ikke diskutere om abort er mord, for det er det ikke i mine øjne. End of story, og derfor kommer vi ikke videre.
1
Mumifar
Indlæg: 244
Tilmeldt: 19. mar 2016, 05:41
Kort karma: 12
Likede indlæg: 145

Re: Skal manden have ret til at fraskrive sig al ansvar for barnet indtil abortgrænsen?

Indlægaf Mumifar » 19. mar 2016, 20:35

Mener ikke at det er mord, men at man benægter et liv der er undervejs.
0
Senest rettet af mumifar 24. dec 2046, 23:59, rettet i alt 1 gang.
Brugeravatar
Novella
Indlæg: 1983
Tilmeldt: 11. aug 2015, 06:21
Kort karma: 486
Likede indlæg: 5515

Re: Skal manden have ret til at fraskrive sig al ansvar for barnet indtil abortgrænsen?

Indlægaf Novella » 19. mar 2016, 20:50

adagio skrev:Det er videnskabeligt set menneskeliv, og jeg er en videnskabens mand. Mener man det er noget andet end menneskeliv, er det religion.


Jeg mener ellers, at det må være religion at tilsidesætte en voksen, myndig kvinde ret til sin egen krop, fordi man SYNES et eller andet. Jeg har det så også personligt glimrende med at slå fostre ihjel, som sagt. De skal ikke vokse i min krop - de er ikke velkomne, og de bliver kasseret på stedet, hvis det skulle ske.

Hvis man som mand har så stærke følelser mod abort, at man er parat til at ødelægge et voksent menneskes liv for det, må man da hellere gå ud og kæmpe for opfindelsen af p-pillen til mænd, skulle jeg mene (endnu en gang). For hun skulle vel naturligvis heller ikke drikke rødvin og passe sit fysisk krævende job i løbet af graviditeten, og den lille detalje, at hun kunne få sprængt fisse og røvhul i stykker under fødslen og blev ude af stand til at holde på urin og afføring resten af sit liv var vel også sagen uvedkommende? For ikke at tale om alle de kosmetiske ubehageligheder, som man som kvinde må leve med ved planlagte graviditeter - dem skulle hun også lige holde ud, mens hun slæbte rundt på et uønsket barn, ligesom vores oldemødre, hvis strikkepindene ikke virkede.
2
Brugeravatar
Fru Sunshine
Indlæg: 8402
Tilmeldt: 13. aug 2015, 12:31
Kort karma: 1114
Geografisk sted: Vendsyssel
Likede indlæg: 10260

Re: Skal manden have ret til at fraskrive sig al ansvar for barnet indtil abortgrænsen?

Indlægaf Fru Sunshine » 19. mar 2016, 21:27

Jeg er ligeglad med om nogen betragter abort som mord. Jeg er også ligeglad med, om det er diskriminerende, at manden ikke har et klap at skulle have sagt.

Biologi og lovgivning gør, at det er min beslutning alene, og jeg skulle ikke nyde noget.

Den dag mænd kan blive gravide, kan de bestemme.
6
"Jeg elsker alle farver i verden. Især brun. Det er derfor jeg er det."
Kalenderlågeåbnerbjørnen Bruno.
Mumifar
Indlæg: 244
Tilmeldt: 19. mar 2016, 05:41
Kort karma: 12
Likede indlæg: 145

Re: Skal manden have ret til at fraskrive sig al ansvar for barnet indtil abortgrænsen?

Indlægaf Mumifar » 20. mar 2016, 02:40

Fru Sunshine skrev:
Biologi og lovgivning gør, at det er min beslutning alene, og jeg skulle ikke nyde noget.

Den dag mænd kan blive gravide, kan de bestemme.


Det er vidst kun lovgivningen, som gør at du har ret til at bestemme over et fælles foster. Biologien hjælper dig ikke med at aborterer.
0
Senest rettet af mumifar 24. dec 2046, 23:59, rettet i alt 1 gang.
Brugeravatar
Filipai
Indlæg: 2003
Tilmeldt: 4. sep 2015, 06:04
Kort karma: 377
Likede indlæg: 2815

Re: Skal manden have ret til at fraskrive sig al ansvar for barnet indtil abortgrænsen?

Indlægaf Filipai » 20. mar 2016, 07:34

adagio skrev:
Novella skrev:
adagio skrev:Det er videnskabeligt set menneskeliv, og jeg er en videnskabens mand. Mener man det er noget andet end menneskeliv, er det religion.


Jeg mener ellers, at det må være religion at tilsidesætte en voksen, myndig kvinde ret til sin egen krop, fordi man SYNES et eller andet.


Jeg har ikke sagt noget om at tilsidesætte noget, jeg har sagt at abort er afbrydelse af menneskeliv.


Men det er jo ikke et menneskeliv i de helt tidlige stadier. Det er et par celler der har gået sammen, og som på sigt kan danne et menneskeliv. Altså sædceller har jo også potentialet til at danne liv, de er 50%? Så ingen sex, uden det kan lede til en graviditet, for så dræber du jo noget, der under de rette omstændigheder kan blive et menneskeliv. Det er ca. det samme du prøver at sige i min verden.
2
Brugeravatar
achillaxedprune
Indlæg: 1359
Tilmeldt: 4. jan 2016, 18:38
Kort karma: 463
Likede indlæg: 3295

Re: Skal manden have ret til at fraskrive sig al ansvar for barnet indtil abortgrænsen?

Indlægaf achillaxedprune » 20. mar 2016, 08:34

Nej, selvfølgelig skal manden ikke have ret til at afskrive sig de økonomiske konsekvenser ved at sætte et barn i verden. Sex kan have konsekvenser, og sådan er dét. Staten skal ikke gå ind og betale for, at manden ikke gider have sit barn.

Andet ansvar, kan man næppe tvinge ham til... Men pengene, dem skal han betale.
1
Hvis man vil behandle folk ens, skal man behandle dem forskelligt.
Citat: Ukendt morfar.
Brugeravatar
Fru Sunshine
Indlæg: 8402
Tilmeldt: 13. aug 2015, 12:31
Kort karma: 1114
Geografisk sted: Vendsyssel
Likede indlæg: 10260

Re: Skal manden have ret til at fraskrive sig al ansvar for barnet indtil abortgrænsen?

Indlægaf Fru Sunshine » 20. mar 2016, 09:12

Mumifar skrev:
Fru Sunshine skrev:
Biologi og lovgivning gør, at det er min beslutning alene, og jeg skulle ikke nyde noget.

Den dag mænd kan blive gravide, kan de bestemme.


Det er vidst kun lovgivningen, som gør at du har ret til at bestemme over et fælles foster. Biologien hjælper dig ikke med at aborterer.

Biologien gør, at det er mig, der kan blive gravid. Et foster ville ligge i min krop, og er ikke fælles.
2
"Jeg elsker alle farver i verden. Især brun. Det er derfor jeg er det."
Kalenderlågeåbnerbjørnen Bruno.
Mumifar
Indlæg: 244
Tilmeldt: 19. mar 2016, 05:41
Kort karma: 12
Likede indlæg: 145

Re: Skal manden have ret til at fraskrive sig al ansvar for barnet indtil abortgrænsen?

Indlægaf Mumifar » 20. mar 2016, 10:21

Fru Sunshine skrev:
Mumifar skrev:
Fru Sunshine skrev:
Biologi og lovgivning gør, at det er min beslutning alene, og jeg skulle ikke nyde noget.

Den dag mænd kan blive gravide, kan de bestemme.


Det er vidst kun lovgivningen, som gør at du har ret til at bestemme over et fælles foster. Biologien hjælper dig ikke med at aborterer.

Biologien gør, at det er mig, der kan blive gravid. Et foster ville ligge i min krop, og er ikke fælles.


Du har f.eks. ikke ret til at begå selvmord, og jeg mener således heller ikke at du har éneret til at bestemme om du må slå dit foster ihjel eller ej.

Vi har ikke ret til at bestemme alt hvad vedr. os selv, idet vi lever i et samfund fyldt med andre mennesker. Jeg bestemte heller ikke at jeg skulle i militæret i en periode. Nej det var min pligt fordi jeg er en mand.
0
Senest rettet af mumifar 24. dec 2046, 23:59, rettet i alt 1 gang.
Sjg
Indlæg: 157
Tilmeldt: 28. nov 2015, 22:32
Kort karma: 11
Likede indlæg: 222

Re: Skal manden have ret til at fraskrive sig al ansvar for barnet indtil abortgrænsen?

Indlægaf Sjg » 20. mar 2016, 10:24

Mumifar skrev:
Fru Sunshine skrev:
Mumifar skrev:
Fru Sunshine skrev:
Biologi og lovgivning gør, at det er min beslutning alene, og jeg skulle ikke nyde noget.

Den dag mænd kan blive gravide, kan de bestemme.


Det er vidst kun lovgivningen, som gør at du har ret til at bestemme over et fælles foster. Biologien hjælper dig ikke med at aborterer.

Biologien gør, at det er mig, der kan blive gravid. Et foster ville ligge i min krop, og er ikke fælles.


Du har f.eks. ikke ret til at begå selvmord, og jeg mener således heller ikke at du har éneret til at bestemme om du må slå dit foster ihjel eller ej.

Vi har ikke ret til at bestemme alt hvad vedr. os selv, idet vi lever i et samfund fyldt med andre mennesker. Jeg bestemte heller ikke at jeg skulle i militæret i en periode. Nej det var min pligt fordi jeg er en mand.

Selvmord er sådan set hverken ulovligt eller strafbart, så jo, den enkelte kan faktisk godt siges at have ret til at begå selvmord, så længe det kan ske uden hjælp fra andre.
0
Mumifar
Indlæg: 244
Tilmeldt: 19. mar 2016, 05:41
Kort karma: 12
Likede indlæg: 145

Re: Skal manden have ret til at fraskrive sig al ansvar for barnet indtil abortgrænsen?

Indlægaf Mumifar » 20. mar 2016, 10:36

Sjg skrev:
Mumifar skrev:
Fru Sunshine skrev:
Mumifar skrev:
Fru Sunshine skrev:
Biologi og lovgivning gør, at det er min beslutning alene, og jeg skulle ikke nyde noget.

Den dag mænd kan blive gravide, kan de bestemme.


Det er vidst kun lovgivningen, som gør at du har ret til at bestemme over et fælles foster. Biologien hjælper dig ikke med at aborterer.

Biologien gør, at det er mig, der kan blive gravid. Et foster ville ligge i min krop, og er ikke fælles.


Du har f.eks. ikke ret til at begå selvmord, og jeg mener således heller ikke at du har éneret til at bestemme om du må slå dit foster ihjel eller ej.

Vi har ikke ret til at bestemme alt hvad vedr. os selv, idet vi lever i et samfund fyldt med andre mennesker. Jeg bestemte heller ikke at jeg skulle i militæret i en periode. Nej det var min pligt fordi jeg er en mand.

Selvmord er sådan set hverken ulovligt eller strafbart, så jo, den enkelte kan faktisk godt siges at have ret til at begå selvmord, så længe det kan ske uden hjælp fra andre.


Du har ret. Havde altid troet at man ikke havde ret til at tage sit eget liv.
Det ændrer dog ikke min holdning til at man ikke énerådigt bare kan aflive et foster.
0
Senest rettet af mumifar 24. dec 2046, 23:59, rettet i alt 1 gang.
Brugeravatar
Fru Sunshine
Indlæg: 8402
Tilmeldt: 13. aug 2015, 12:31
Kort karma: 1114
Geografisk sted: Vendsyssel
Likede indlæg: 10260

Re: Skal manden have ret til at fraskrive sig al ansvar for barnet indtil abortgrænsen?

Indlægaf Fru Sunshine » 20. mar 2016, 10:42

Mumifar skrev:
Fru Sunshine skrev:
Mumifar skrev:
Fru Sunshine skrev:
Biologi og lovgivning gør, at det er min beslutning alene, og jeg skulle ikke nyde noget.

Den dag mænd kan blive gravide, kan de bestemme.


Det er vidst kun lovgivningen, som gør at du har ret til at bestemme over et fælles foster. Biologien hjælper dig ikke med at aborterer.

Biologien gør, at det er mig, der kan blive gravid. Et foster ville ligge i min krop, og er ikke fælles.


Du har f.eks. ikke ret til at begå selvmord, og jeg mener således heller ikke at du har éneret til at bestemme om du må slå dit foster ihjel eller ej.

Vi har ikke ret til at bestemme alt hvad vedr. os selv, idet vi lever i et samfund fyldt med andre mennesker. Jeg bestemte heller ikke at jeg skulle i militæret i en periode. Nej det var min pligt fordi jeg er en mand.

Det her bestemmer jeg enerådigt, og jo, det er min ret.
Bare surt for dig, at du vil bestemme over noget, du ikke har nogen som helst form for indflydelse på.

Og så synes jeg godt nok din sammenligning med værnepligt er decideret tåbelig.
3
"Jeg elsker alle farver i verden. Især brun. Det er derfor jeg er det."
Kalenderlågeåbnerbjørnen Bruno.
Mumifar
Indlæg: 244
Tilmeldt: 19. mar 2016, 05:41
Kort karma: 12
Likede indlæg: 145

Re: Skal manden have ret til at fraskrive sig al ansvar for barnet indtil abortgrænsen?

Indlægaf Mumifar » 20. mar 2016, 11:02

Fru Sunshine skrev:
Mumifar skrev:
Fru Sunshine skrev:
Mumifar skrev:
Fru Sunshine skrev:
Biologi og lovgivning gør, at det er min beslutning alene, og jeg skulle ikke nyde noget.

Den dag mænd kan blive gravide, kan de bestemme.


Det er vidst kun lovgivningen, som gør at du har ret til at bestemme over et fælles foster. Biologien hjælper dig ikke med at aborterer.

Biologien gør, at det er mig, der kan blive gravid. Et foster ville ligge i min krop, og er ikke fælles.


Du har f.eks. ikke ret til at begå selvmord, og jeg mener således heller ikke at du har éneret til at bestemme om du må slå dit foster ihjel eller ej.

Vi har ikke ret til at bestemme alt hvad vedr. os selv, idet vi lever i et samfund fyldt med andre mennesker. Jeg bestemte heller ikke at jeg skulle i militæret i en periode. Nej det var min pligt fordi jeg er en mand.

Det her bestemmer jeg enerådigt, og jo, det er min ret.
Bare surt for dig, at du vil bestemme over noget, du ikke har nogen som helst form for indflydelse på.

Og så synes jeg godt nok din sammenligning med værnepligt er decideret tåbelig.


Jeg ved skam godt, at det er din ret, men jeg mener bare at det burde være begges ret og så må du jo kalde mig tåbelig fordi jeg har en anden mening end dig.
Synes dog ikke jeg har kaldt dig noget negativt.
0
Senest rettet af mumifar 24. dec 2046, 23:59, rettet i alt 1 gang.
Brugeravatar
Advocatus-Diaboli
Bortvist
Indlæg: 1604
Tilmeldt: 8. mar 2016, 15:10
Kort karma: 238
Likede indlæg: 2224

Re: Skal manden have ret til at fraskrive sig al ansvar for barnet indtil abortgrænsen?

Indlægaf Advocatus-Diaboli » 20. mar 2016, 11:07

Spasserinde skrev:Vi snakker altså om, at uanset om graviditeten er et uheld eller man begge to har planlagt det i månedsvis, så kan manden trække sig fuldstændigt ud ved med en underskrift op til abortgrænsen, dvs. så længe kvinden stadig kan nå at få en abort. (Blot for ikke at skulle diskutere det: Vi snakker selvfølgelig op til hun kan nå at få aborten, ikke fx dagen før grænsen er nået).

I det tilfælde, hvor man med sin partner har aftalt at få et barn og kvinden bliver gravid, kan manden så komme efter to måneder og fremvise en underskrift der betyder, at han ikke behøver hverken betale til eller have noget som helst med barnet at gøre, selv om barnet var planlagt. Årsagen er, at kvinden jo bare kan vælge en abort, hvis hun ikke vil være eneforsørger.


Jeg går ind for juridisk abort til mænd, men ikke i den form som du beskriver.

I min version foregår det ved at manden og kvinden indgår en skriftlig aftale - evt. med notarstempel - på at sex mellem manden og kvinden er for fornøjelsens skyld, og at der ikke skal komme børn ud af det. Hvis det resulterer i en graviditet, og kvinden - trods præmissen var at der ikke skulle komme børn ud af det - vælger at beholde barnet, så fraskrives/fratages manden alle juridiske pligter og rettigheder i forhold til barnet. Og med barnet mener jeg "en person mellem 0-17 år".

Kontrakten indgås enten før de har sex første gang, eller hvis de har haft sex løbende, og manden en dag ønsker at sikre sig, så tager de en graviditetsprøve, og venter mindst en måned med at have sex, underskriver kontrakten, og har sex.

Det må være fair for alle. Kvinden og manden er enige om præmissen på forhånd. Den præmis ændres ikke, fordi at præventionen svigter, så derfor burde hun af egen drift søge aborten. Hvis hun vælger at svigte deres aftale, fordi hun bliver gravid ved et uheld og skifter mening, så skal han ikke straffes for det. Så må hun også stå med barnet og alle dets forpligtelser alene. Hvis en kvinde ikke vil skrive under på at friholde manden for ansvar, hvis hun vælger at skide på deres aftale og trække beslutningen om at få et barn ned over hovedet på manden, så ved man jo også godt som mand, at man nok skal holde snablen fra hende, uanset hvor godt den er pakket ind.

Kontrakten er en aftale mellem mand og kvinde og barnet er ikke bundet af den. Det står derfor barnet frit for, den dag det bliver myndigt, at vælge at opsøge faderen. Ligesom det står manden frit for at afvise barnet.
4
Listen, I'm a nice person - so if I'm an asshole to you, you need to ask yourself why.

Tilbage til "Forhold og sex"