Skal manden have ret til at fraskrive sig al ansvar for barnet indtil abortgrænsen?

Her kan du snage løs i dine meddebattørers parforhold eller singleliv, og alt hvad der følger med.

Skal manden altid have ret til at fraskrive sig al ansvar for barnet indtil abortgrænsen?

Afstemning sluttede 5. mar 2016, 10:48

Kvinde: Ja, total juridisk og økonomisk ansvarsfraskrivelse skal altid være muligt for alle mænd op til abortgrænsen.
10
9%
Kvinde: Nej, total juridisk og økonomisk ansvarsfraskrivelse skal ikke være muligt for alle mænd op til abortgrænsen.
92
79%
Mand: Ja, total juridisk og økonomisk ansvarsfraskrivelse skal altid være muligt for alle mænd op til abortgrænsen.
5
4%
Mand: Nej, total juridisk og økonomisk ansvarsfraskrivelse skal ikke være muligt for alle mænd op til abortgrænsen.
10
9%
 
Afgivne stemmer: 117
Brugeravatar
Fru Sunshine
Moderator
Indlæg: 7853
Tilmeldt: 13. aug 2015, 12:31
Kort karma: 1019
Geografisk sted: Vendsyssel
Likede indlæg: 9260

Re: Skal manden have ret til at fraskrive sig al ansvar for barnet indtil abortgrænsen?

Indlægaf Fru Sunshine » 20. mar 2016, 10:42

Mumifar skrev:
Fru Sunshine skrev:
Mumifar skrev:
Fru Sunshine skrev:
Biologi og lovgivning gør, at det er min beslutning alene, og jeg skulle ikke nyde noget.

Den dag mænd kan blive gravide, kan de bestemme.


Det er vidst kun lovgivningen, som gør at du har ret til at bestemme over et fælles foster. Biologien hjælper dig ikke med at aborterer.

Biologien gør, at det er mig, der kan blive gravid. Et foster ville ligge i min krop, og er ikke fælles.


Du har f.eks. ikke ret til at begå selvmord, og jeg mener således heller ikke at du har éneret til at bestemme om du må slå dit foster ihjel eller ej.

Vi har ikke ret til at bestemme alt hvad vedr. os selv, idet vi lever i et samfund fyldt med andre mennesker. Jeg bestemte heller ikke at jeg skulle i militæret i en periode. Nej det var min pligt fordi jeg er en mand.

Det her bestemmer jeg enerådigt, og jo, det er min ret.
Bare surt for dig, at du vil bestemme over noget, du ikke har nogen som helst form for indflydelse på.

Og så synes jeg godt nok din sammenligning med værnepligt er decideret tåbelig.
3
"Jeg elsker alle farver i verden. Især brun. Det er derfor jeg er det."
Kalenderlågeåbnerbjørnen Bruno.
Mumifar
Indlæg: 248
Tilmeldt: 19. mar 2016, 05:41
Kort karma: 12
Likede indlæg: 145

Re: Skal manden have ret til at fraskrive sig al ansvar for barnet indtil abortgrænsen?

Indlægaf Mumifar » 20. mar 2016, 11:02

Fru Sunshine skrev:
Mumifar skrev:
Fru Sunshine skrev:
Mumifar skrev:
Fru Sunshine skrev:
Biologi og lovgivning gør, at det er min beslutning alene, og jeg skulle ikke nyde noget.

Den dag mænd kan blive gravide, kan de bestemme.


Det er vidst kun lovgivningen, som gør at du har ret til at bestemme over et fælles foster. Biologien hjælper dig ikke med at aborterer.

Biologien gør, at det er mig, der kan blive gravid. Et foster ville ligge i min krop, og er ikke fælles.


Du har f.eks. ikke ret til at begå selvmord, og jeg mener således heller ikke at du har éneret til at bestemme om du må slå dit foster ihjel eller ej.

Vi har ikke ret til at bestemme alt hvad vedr. os selv, idet vi lever i et samfund fyldt med andre mennesker. Jeg bestemte heller ikke at jeg skulle i militæret i en periode. Nej det var min pligt fordi jeg er en mand.

Det her bestemmer jeg enerådigt, og jo, det er min ret.
Bare surt for dig, at du vil bestemme over noget, du ikke har nogen som helst form for indflydelse på.

Og så synes jeg godt nok din sammenligning med værnepligt er decideret tåbelig.


Jeg ved skam godt, at det er din ret, men jeg mener bare at det burde være begges ret og så må du jo kalde mig tåbelig fordi jeg har en anden mening end dig.
Synes dog ikke jeg har kaldt dig noget negativt.
0
Senest rettet af mumifar 24. dec 2046, 23:59, rettet i alt 1 gang.
Brugeravatar
Advocatus-Diaboli
Bortvist
Indlæg: 1627
Tilmeldt: 8. mar 2016, 15:10
Kort karma: 238
Likede indlæg: 2244

Re: Skal manden have ret til at fraskrive sig al ansvar for barnet indtil abortgrænsen?

Indlægaf Advocatus-Diaboli » 20. mar 2016, 11:07

Spasserinde skrev:Vi snakker altså om, at uanset om graviditeten er et uheld eller man begge to har planlagt det i månedsvis, så kan manden trække sig fuldstændigt ud ved med en underskrift op til abortgrænsen, dvs. så længe kvinden stadig kan nå at få en abort. (Blot for ikke at skulle diskutere det: Vi snakker selvfølgelig op til hun kan nå at få aborten, ikke fx dagen før grænsen er nået).

I det tilfælde, hvor man med sin partner har aftalt at få et barn og kvinden bliver gravid, kan manden så komme efter to måneder og fremvise en underskrift der betyder, at han ikke behøver hverken betale til eller have noget som helst med barnet at gøre, selv om barnet var planlagt. Årsagen er, at kvinden jo bare kan vælge en abort, hvis hun ikke vil være eneforsørger.


Jeg går ind for juridisk abort til mænd, men ikke i den form som du beskriver.

I min version foregår det ved at manden og kvinden indgår en skriftlig aftale - evt. med notarstempel - på at sex mellem manden og kvinden er for fornøjelsens skyld, og at der ikke skal komme børn ud af det. Hvis det resulterer i en graviditet, og kvinden - trods præmissen var at der ikke skulle komme børn ud af det - vælger at beholde barnet, så fraskrives/fratages manden alle juridiske pligter og rettigheder i forhold til barnet. Og med barnet mener jeg "en person mellem 0-17 år".

Kontrakten indgås enten før de har sex første gang, eller hvis de har haft sex løbende, og manden en dag ønsker at sikre sig, så tager de en graviditetsprøve, og venter mindst en måned med at have sex, underskriver kontrakten, og har sex.

Det må være fair for alle. Kvinden og manden er enige om præmissen på forhånd. Den præmis ændres ikke, fordi at præventionen svigter, så derfor burde hun af egen drift søge aborten. Hvis hun vælger at svigte deres aftale, fordi hun bliver gravid ved et uheld og skifter mening, så skal han ikke straffes for det. Så må hun også stå med barnet og alle dets forpligtelser alene. Hvis en kvinde ikke vil skrive under på at friholde manden for ansvar, hvis hun vælger at skide på deres aftale og trække beslutningen om at få et barn ned over hovedet på manden, så ved man jo også godt som mand, at man nok skal holde snablen fra hende, uanset hvor godt den er pakket ind.

Kontrakten er en aftale mellem mand og kvinde og barnet er ikke bundet af den. Det står derfor barnet frit for, den dag det bliver myndigt, at vælge at opsøge faderen. Ligesom det står manden frit for at afvise barnet.
4
Listen, I'm a nice person - so if I'm an asshole to you, you need to ask yourself why.
Brugeravatar
Dikus
Moderator
Indlæg: 4655
Tilmeldt: 10. aug 2015, 20:39
Kort karma: 682
Geografisk sted: Nuuk
Likede indlæg: 5930

Re: Skal manden have ret til at fraskrive sig al ansvar for barnet indtil abortgrænsen?

Indlægaf Dikus » 20. mar 2016, 11:14

Advocatus-Diaboli skrev:
Spasserinde skrev:Vi snakker altså om, at uanset om graviditeten er et uheld eller man begge to har planlagt det i månedsvis, så kan manden trække sig fuldstændigt ud ved med en underskrift op til abortgrænsen, dvs. så længe kvinden stadig kan nå at få en abort. (Blot for ikke at skulle diskutere det: Vi snakker selvfølgelig op til hun kan nå at få aborten, ikke fx dagen før grænsen er nået).

I det tilfælde, hvor man med sin partner har aftalt at få et barn og kvinden bliver gravid, kan manden så komme efter to måneder og fremvise en underskrift der betyder, at han ikke behøver hverken betale til eller have noget som helst med barnet at gøre, selv om barnet var planlagt. Årsagen er, at kvinden jo bare kan vælge en abort, hvis hun ikke vil være eneforsørger.


Jeg går ind for juridisk abort til mænd, men ikke i den form som du beskriver.

I min version foregår det ved at manden og kvinden indgår en skriftlig aftale - evt. med notarstempel - på at sex mellem manden og kvinden er for fornøjelsens skyld, og at der ikke skal komme børn ud af det. Hvis det resulterer i en graviditet, og kvinden - trods præmissen var at der ikke skulle komme børn ud af det - vælger at beholde barnet, så fraskrives/fratages manden alle juridiske pligter og rettigheder i forhold til barnet. Og med barnet mener jeg "en person mellem 0-17 år".

Kontrakten indgås enten før de har sex første gang, eller hvis de har haft sex løbende, og manden en dag ønsker at sikre sig, så tager de en graviditetsprøve, og venter mindst en måned med at have sex, underskriver kontrakten, og har sex.

Det må være fair for alle. Kvinden og manden er enige om præmissen på forhånd. Den præmis ændres ikke, fordi at præventionen svigter, så derfor burde hun af egen drift søge aborten. Hvis hun vælger at svigte deres aftale, fordi hun bliver gravid ved et uheld og skifter mening, så skal han ikke straffes for det. Så må hun også stå med barnet og alle dets forpligtelser alene. Hvis en kvinde ikke vil skrive under på at friholde manden for ansvar, hvis hun vælger at skide på deres aftale og trække beslutningen om at få et barn ned over hovedet på manden, så ved man jo også godt som mand, at man nok skal holde snablen fra hende, uanset hvor godt den er pakket ind.

Kontrakten er en aftale mellem mand og kvinde og barnet er ikke bundet af den. Det står derfor barnet frit for, den dag det bliver myndigt, at vælge at opsøge faderen. Ligesom det står manden frit for at afvise barnet.


Den kunne jeg også fint leve med. Hvilket jo giver god mening, da alle mine seksualpartnere gennem tiden har fået at vide, graviditet ville betyde et barn, de som minimum skulle betale til.

Så altså... Den lovgivning ville give mig mulighed for at vælge mænd fra. Det ville være rart.

Men det virkede som om, mændene syntes, det har en træls og uretfærdig konsekvens
0
Modesty Blame
Indlæg: 512
Tilmeldt: 11. aug 2015, 08:21
Kort karma: 87
Likede indlæg: 1056

Re: Skal manden have ret til at fraskrive sig al ansvar for barnet indtil abortgrænsen?

Indlægaf Modesty Blame » 20. mar 2016, 11:18

Advocatus-Diaboli skrev:
Spasserinde skrev:Vi snakker altså om, at uanset om graviditeten er et uheld eller man begge to har planlagt det i månedsvis, så kan manden trække sig fuldstændigt ud ved med en underskrift op til abortgrænsen, dvs. så længe kvinden stadig kan nå at få en abort. (Blot for ikke at skulle diskutere det: Vi snakker selvfølgelig op til hun kan nå at få aborten, ikke fx dagen før grænsen er nået).

I det tilfælde, hvor man med sin partner har aftalt at få et barn og kvinden bliver gravid, kan manden så komme efter to måneder og fremvise en underskrift der betyder, at han ikke behøver hverken betale til eller have noget som helst med barnet at gøre, selv om barnet var planlagt. Årsagen er, at kvinden jo bare kan vælge en abort, hvis hun ikke vil være eneforsørger.


Jeg går ind for juridisk abort til mænd, men ikke i den form som du beskriver.

I min version foregår det ved at manden og kvinden indgår en skriftlig aftale - evt. med notarstempel - på at sex mellem manden og kvinden er for fornøjelsens skyld, og at der ikke skal komme børn ud af det. Hvis det resulterer i en graviditet, og kvinden - trods præmissen var at der ikke skulle komme børn ud af det - vælger at beholde barnet, så fraskrives/fratages manden alle juridiske pligter og rettigheder i forhold til barnet. Og med barnet mener jeg "en person mellem 0-17 år".

Kontrakten indgås enten før de har sex første gang, eller hvis de har haft sex løbende, og manden en dag ønsker at sikre sig, så tager de en graviditetsprøve, og venter mindst en måned med at have sex, underskriver kontrakten, og har sex.

Det må være fair for alle. Kvinden og manden er enige om præmissen på forhånd. Den præmis ændres ikke, fordi at præventionen svigter, så derfor burde hun af egen drift søge aborten. Hvis hun vælger at svigte deres aftale, fordi hun bliver gravid ved et uheld og skifter mening, så skal han ikke straffes for det. Så må hun også stå med barnet og alle dets forpligtelser alene. Hvis en kvinde ikke vil skrive under på at friholde manden for ansvar, hvis hun vælger at skide på deres aftale og trække beslutningen om at få et barn ned over hovedet på manden, så ved man jo også godt som mand, at man nok skal holde snablen fra hende, uanset hvor godt den er pakket ind.

Kontrakten er en aftale mellem mand og kvinde og barnet er ikke bundet af den. Det står derfor barnet frit for, den dag det bliver myndigt, at vælge at opsøge faderen. Ligesom det står manden frit for at afvise barnet.
Fint med mig. Langt størstedelen af de mænd, jeg har kendt, ville så sige "arhmen, der sker ikke noget, jeg trækker mig ud, inden jeg kommer." Fordi de mænd er idioter.
1
Brugeravatar
Animi
Indlæg: 2660
Tilmeldt: 24. okt 2015, 14:47
Kort karma: 313
Likede indlæg: 5788

Re: Skal manden have ret til at fraskrive sig al ansvar for barnet indtil abortgrænsen?

Indlægaf Animi » 20. mar 2016, 11:26

Sådan en kontrakt inden sex, ville egentlig være fin nok - så ville jeg vide hvilke mænd jeg ikke skulle knalde. At hive sådan en kontrakt frem ville virkelig være et turn off :lol:
0
You know what the issue is with this world? Everyone wants a magical solution to their problem, and everyone refuses to believe in magic.
Mumifar
Indlæg: 248
Tilmeldt: 19. mar 2016, 05:41
Kort karma: 12
Likede indlæg: 145

Re: Skal manden have ret til at fraskrive sig al ansvar for barnet indtil abortgrænsen?

Indlægaf Mumifar » 20. mar 2016, 11:38

Hmmm sådanne kontrakter kunne vel udformes på mange forskellige måder.
0
Senest rettet af mumifar 24. dec 2046, 23:59, rettet i alt 1 gang.
Brugeravatar
Fru Sunshine
Moderator
Indlæg: 7853
Tilmeldt: 13. aug 2015, 12:31
Kort karma: 1019
Geografisk sted: Vendsyssel
Likede indlæg: 9260

Re: Skal manden have ret til at fraskrive sig al ansvar for barnet indtil abortgrænsen?

Indlægaf Fru Sunshine » 20. mar 2016, 11:47

Mumifar skrev:
Fru Sunshine skrev:
Mumifar skrev:
Fru Sunshine skrev:
Mumifar skrev:
Fru Sunshine skrev:
Biologi og lovgivning gør, at det er min beslutning alene, og jeg skulle ikke nyde noget.

Den dag mænd kan blive gravide, kan de bestemme.


Det er vidst kun lovgivningen, som gør at du har ret til at bestemme over et fælles foster. Biologien hjælper dig ikke med at aborterer.

Biologien gør, at det er mig, der kan blive gravid. Et foster ville ligge i min krop, og er ikke fælles.


Du har f.eks. ikke ret til at begå selvmord, og jeg mener således heller ikke at du har éneret til at bestemme om du må slå dit foster ihjel eller ej.

Vi har ikke ret til at bestemme alt hvad vedr. os selv, idet vi lever i et samfund fyldt med andre mennesker. Jeg bestemte heller ikke at jeg skulle i militæret i en periode. Nej det var min pligt fordi jeg er en mand.

Det her bestemmer jeg enerådigt, og jo, det er min ret.
Bare surt for dig, at du vil bestemme over noget, du ikke har nogen som helst form for indflydelse på.

Og så synes jeg godt nok din sammenligning med værnepligt er decideret tåbelig.


Jeg ved skam godt, at det er din ret, men jeg mener bare at det burde være begges ret og så må du jo kalde mig tåbelig fordi jeg har en anden mening end dig.
Synes dog ikke jeg har kaldt dig noget negativt.

Jeg kaldte sammenligningen mellem graviditet og værnepligt tåbelig.
0
"Jeg elsker alle farver i verden. Især brun. Det er derfor jeg er det."
Kalenderlågeåbnerbjørnen Bruno.
Brugeravatar
Advocatus-Diaboli
Bortvist
Indlæg: 1627
Tilmeldt: 8. mar 2016, 15:10
Kort karma: 238
Likede indlæg: 2244

Re: Skal manden have ret til at fraskrive sig al ansvar for barnet indtil abortgrænsen?

Indlægaf Advocatus-Diaboli » 20. mar 2016, 11:58

Dikus skrev:
Den kunne jeg også fint leve med. Hvilket jo giver god mening, da alle mine seksualpartnere gennem tiden har fået at vide, graviditet ville betyde et barn, de som minimum skulle betale til.


Det betyder denne ordning jo netop, at de ikke skal.

Så altså... Den lovgivning ville give mig mulighed for at vælge mænd fra.


Hvad mener du?
0
Listen, I'm a nice person - so if I'm an asshole to you, you need to ask yourself why.
Brugeravatar
Advocatus-Diaboli
Bortvist
Indlæg: 1627
Tilmeldt: 8. mar 2016, 15:10
Kort karma: 238
Likede indlæg: 2244

Re: Skal manden have ret til at fraskrive sig al ansvar for barnet indtil abortgrænsen?

Indlægaf Advocatus-Diaboli » 20. mar 2016, 12:01

Modesty Blame skrev: Fint med mig. Langt størstedelen af de mænd, jeg har kendt, ville så sige "arhmen, der sker ikke noget, jeg trækker mig ud, inden jeg kommer." Fordi de mænd er idioter.


Men hvad har det med mit indlæg at gøre??
0
Listen, I'm a nice person - so if I'm an asshole to you, you need to ask yourself why.
Brugeravatar
Advocatus-Diaboli
Bortvist
Indlæg: 1627
Tilmeldt: 8. mar 2016, 15:10
Kort karma: 238
Likede indlæg: 2244

Re: Skal manden have ret til at fraskrive sig al ansvar for barnet indtil abortgrænsen?

Indlægaf Advocatus-Diaboli » 20. mar 2016, 12:07

Animi skrev:Sådan en kontrakt inden sex, ville egentlig være fin nok - så ville jeg vide hvilke mænd jeg ikke skulle knalde. At hive sådan en kontrakt frem ville virkelig være et turn off :lol:


Der er jo ingen der siger, den skal konciperes som forspil. Man kan jo lave den slags i god tid - dage, uger - før man har sex, hvis man alligevel har den fælles holdning, at man ikke vil have børn. Derefter ligger den gemt væk og kommer kun frem, hvis uheldet er ude. Hvis man ikke har en holdning om at man ikke vil have børn, så laver man jo slet ikke sådan en kontrakt, så jeg har svært ved at se hvem der skulle tage sådan på vej over det.

Det er jo en engangsbegivenhed, som kan vise sig at blive RIGTIG værdifuld, når/hvis tingene så alligevel går galt. Præcis ligesom en ægtepagt eller livsforsikring. Dem dropper man jo heller ikke fordi det er en moodkiller eller fordi at man bliver tvunget til at indse, at det alting har en udløbsdato.
0
Listen, I'm a nice person - so if I'm an asshole to you, you need to ask yourself why.
Brugeravatar
Animi
Indlæg: 2660
Tilmeldt: 24. okt 2015, 14:47
Kort karma: 313
Likede indlæg: 5788

Re: Skal manden have ret til at fraskrive sig al ansvar for barnet indtil abortgrænsen?

Indlægaf Animi » 20. mar 2016, 12:15

Advocatus-Diaboli skrev:
Animi skrev:Sådan en kontrakt inden sex, ville egentlig være fin nok - så ville jeg vide hvilke mænd jeg ikke skulle knalde. At hive sådan en kontrakt frem ville virkelig være et turn off :lol:


Der er jo ingen der siger, den skal konciperes som forspil. Man kan jo lave den slags i god tid - dage, uger - før man har sex, hvis man alligevel har den fælles holdning, at man ikke vil have børn. Derefter ligger den gemt væk og kommer kun frem, hvis uheldet er ude. Hvis man ikke har en holdning om at man ikke vil have børn, så laver man jo slet ikke sådan en kontrakt, så jeg har svært ved at se hvem der skulle tage sådan på vej over det.

Det er jo en engangsbegivenhed, som kan vise sig at blive RIGTIG værdifuld, når/hvis tingene så alligevel går galt. Præcis ligesom en ægtepagt eller livsforsikring. Dem dropper man jo heller ikke fordi det er en moodkiller eller fordi at man bliver tvunget til at indse, at det alting har en udløbsdato.


Personligt har jeg bare ikke lyst til at være sammen med en, der ville have sådan en kontrakt :)
0
You know what the issue is with this world? Everyone wants a magical solution to their problem, and everyone refuses to believe in magic.
Brugeravatar
Fru Sunshine
Moderator
Indlæg: 7853
Tilmeldt: 13. aug 2015, 12:31
Kort karma: 1019
Geografisk sted: Vendsyssel
Likede indlæg: 9260

Re: Skal manden have ret til at fraskrive sig al ansvar for barnet indtil abortgrænsen?

Indlægaf Fru Sunshine » 20. mar 2016, 12:31

Fnis. Jeg ser det for mig.
Så en snusket bar, hvor man er lige så tærsklen til en one-nighter, og SÅ kommer kontrakten frem med alt hvad den indebærer

Men for min skyld ingen alarm. Ingen ville få sex, men der ville jo så heller ikke forekomme uønskede graviditeter.
2
"Jeg elsker alle farver i verden. Især brun. Det er derfor jeg er det."
Kalenderlågeåbnerbjørnen Bruno.
Brugeravatar
Dikus
Moderator
Indlæg: 4655
Tilmeldt: 10. aug 2015, 20:39
Kort karma: 682
Geografisk sted: Nuuk
Likede indlæg: 5930

Re: Skal manden have ret til at fraskrive sig al ansvar for barnet indtil abortgrænsen?

Indlægaf Dikus » 20. mar 2016, 13:41

Advocatus-Diaboli skrev:
Dikus skrev:
Den kunne jeg også fint leve med. Hvilket jo giver god mening, da alle mine seksualpartnere gennem tiden har fået at vide, graviditet ville betyde et barn, de som minimum skulle betale til.


Det betyder denne ordning jo netop, at de ikke skal.

Så altså... Den lovgivning ville give mig mulighed for at vælge mænd fra.


Hvad mener du?


At jeg bare ville lade være med at have sex med den mand, der ville have mig til at skrive under på det dokument.
0
Brugeravatar
Advocatus-Diaboli
Bortvist
Indlæg: 1627
Tilmeldt: 8. mar 2016, 15:10
Kort karma: 238
Likede indlæg: 2244

Re: Skal manden have ret til at fraskrive sig al ansvar for barnet indtil abortgrænsen?

Indlægaf Advocatus-Diaboli » 20. mar 2016, 14:20

Dikus skrev:
At jeg bare ville lade være med at have sex med den mand, der ville have mig til at skrive under på det dokument.


Hvorfor? Den eneste virkning den har, er at kvinden ikke kan slippe af sted med at snyde manden. Hvorfor skulle nogen (ærlig) kvinde have et problem med at underskrive sådan en aftale? Hvis hun er ærlig og lever op til sit ord, så ændrer den aftale jo ikke på en millimeter.
0
Listen, I'm a nice person - so if I'm an asshole to you, you need to ask yourself why.

Tilbage til "Forhold og sex"