Skal manden have ret til at fraskrive sig al ansvar for barnet indtil abortgrænsen?

Her kan du snage løs i dine meddebattørers parforhold eller singleliv, og alt hvad der følger med.

Skal manden altid have ret til at fraskrive sig al ansvar for barnet indtil abortgrænsen?

Afstemning sluttede 5. mar 2016, 10:48

Kvinde: Ja, total juridisk og økonomisk ansvarsfraskrivelse skal altid være muligt for alle mænd op til abortgrænsen.
10
9%
Kvinde: Nej, total juridisk og økonomisk ansvarsfraskrivelse skal ikke være muligt for alle mænd op til abortgrænsen.
92
79%
Mand: Ja, total juridisk og økonomisk ansvarsfraskrivelse skal altid være muligt for alle mænd op til abortgrænsen.
5
4%
Mand: Nej, total juridisk og økonomisk ansvarsfraskrivelse skal ikke være muligt for alle mænd op til abortgrænsen.
10
9%
 
Afgivne stemmer: 117
Brugeravatar
Advocatus-Diaboli
Bortvist
Indlæg: 1570
Tilmeldt: 8. mar 2016, 15:10
Kort karma: 238
Likede indlæg: 2224

Re: Skal manden have ret til at fraskrive sig al ansvar for barnet indtil abortgrænsen?

Indlægaf Advocatus-Diaboli » 21. mar 2016, 06:15

Dikus skrev:
Jeg er da i den grad i målgruppen, da det ville give MIG muligheden for ikke at blive snydt til at blive ufrivilligt gravid med en mand, der SIGER, han fint accepterer, at jeg ikke ønsker abort, men MENER noget andet.


Så har du ikke forstået konceptet. Hvis du gerne vil have børn, eller hvis du ikke vil få en abort, hvis du bliver gravid, så er du per definition ikke målgruppen for denne kontrakt. Det giver sig selv at man ikke er i målgruppen, hvis man ønsker børn eller vil udelukke abort. Med denne ordning, så bliver kvinden bare tvunget til at bekende kulør på forhånd, i stedet for nu, hvor hun kan love guld og grønne skove, og så skide højt og flot på det, når hun er blevet gravid.

En sådan kontrakt vil vel få de mænd til at vise kulør, da de har en mulighed for at slippe for det ansvar, de ikke har tænkt sig at tage.


Mænd kan godt vise kulør på forhånd uden kontrakten. Det gør de eksempelvis ved at sige på forhånd, at de ikke vil have børn. Kontrakten giver dem bare mulighed for at få medindflydelse, så kvinden ikke sidder med al magten. Denne kontrakt er en beskyttelse af manden. Kvinden er allerede beskyttet af loven.

Og så ville jeg lettere kunne fravælge den type mænd som seksualparnere og dermed reducere min risiko for at blive mor til et barn med en fraværende far yderligere.


Kontrakten forhindrer ikke manden i at være fraværende. Han kan sagtens skride når han vil - han kommer bare til at have de sædvanlige juridiske forpligtelser.

Og jeg skider filme ikke på nogle aftaler. Jeg har ALTID gjort det HELT tydeligt, at en ufrivillig graviditet med mig betyder et fælles ansvar for det barn, der bliver sat i verden.


Og dermed er du per definition ikke i målgruppen for denne type aftale. For du ville aldrig indgå denne aftale.

Det står enhver mand frit for at fravælge mig som seksualpartner, hvis han ikke ønsker det. Præcis som jeg ville vælge ham fra, hvis hans respons på den udmelding var "Ja, du kan jo tvinge mig til at betale børnepenge, men det ville være totalt uretfærdigt, og jeg ville ikke have andet med dig og barnet at gøre".


For det er jo SÅ meget mere sexet, når kvinder siger: Jeg vil ikke underskrive et dokument, der annullerer effekterne af løgn og svig fra min side og som binder dig i 18 år, hvis jeg løber fra vores aftale. Men hey - tag da chancen.
0
Listen, I'm a nice person - so if I'm an asshole to you, you need to ask yourself why.
D.itsen
Indlæg: 1375
Tilmeldt: 11. aug 2015, 15:23
Kort karma: 268
Geografisk sted: Vest-Sjælland
Likede indlæg: 2894

Re: Skal manden have ret til at fraskrive sig al ansvar for barnet indtil abortgrænsen?

Indlægaf D.itsen » 21. mar 2016, 06:21

For alle ikke-planlagte graviditeter er jo pga. Kvinders løgn og svigt, det ved alle
6
UH UH UH UH KORT :love:
Mumifar
Indlæg: 244
Tilmeldt: 19. mar 2016, 05:41
Kort karma: 12
Likede indlæg: 145

Re: Skal manden have ret til at fraskrive sig al ansvar for barnet indtil abortgrænsen?

Indlægaf Mumifar » 21. mar 2016, 06:58

Advocatus-Diaboli skrev:
Dikus skrev:
Jeg er da i den grad i målgruppen, da det ville give MIG muligheden for ikke at blive snydt til at blive ufrivilligt gravid med en mand, der SIGER, han fint accepterer, at jeg ikke ønsker abort, men MENER noget andet.


Så har du ikke forstået konceptet. Hvis du gerne vil have børn, eller hvis du ikke vil få en abort, hvis du bliver gravid, så er du per definition ikke målgruppen for denne kontrakt. Det giver sig selv at man ikke er i målgruppen, hvis man ønsker børn eller vil udelukke abort. Med denne ordning, så bliver kvinden bare tvunget til at bekende kulør på forhånd, i stedet for nu, hvor hun kan love guld og grønne skove, og så skide højt og flot på det, når hun er blevet gravid.

En sådan kontrakt vil vel få de mænd til at vise kulør, da de har en mulighed for at slippe for det ansvar, de ikke har tænkt sig at tage.


Mænd kan godt vise kulør på forhånd uden kontrakten. Det gør de eksempelvis ved at sige på forhånd, at de ikke vil have børn. Kontrakten giver dem bare mulighed for at få medindflydelse, så kvinden ikke sidder med al magten. Denne kontrakt er en beskyttelse af manden. Kvinden er allerede beskyttet af loven.

Og så ville jeg lettere kunne fravælge den type mænd som seksualparnere og dermed reducere min risiko for at blive mor til et barn med en fraværende far yderligere.


Kontrakten forhindrer ikke manden i at være fraværende. Han kan sagtens skride når han vil - han kommer bare til at have de sædvanlige juridiske forpligtelser.

Og jeg skider filme ikke på nogle aftaler. Jeg har ALTID gjort det HELT tydeligt, at en ufrivillig graviditet med mig betyder et fælles ansvar for det barn, der bliver sat i verden.


Og dermed er du per definition ikke i målgruppen for denne type aftale. For du ville aldrig indgå denne aftale.

Det står enhver mand frit for at fravælge mig som seksualpartner, hvis han ikke ønsker det. Præcis som jeg ville vælge ham fra, hvis hans respons på den udmelding var "Ja, du kan jo tvinge mig til at betale børnepenge, men det ville være totalt uretfærdigt, og jeg ville ikke have andet med dig og barnet at gøre".


For det er jo SÅ meget mere sexet, når kvinder siger: Jeg vil ikke underskrive et dokument, der annullerer effekterne af løgn og svig fra min side og som binder dig i 18 år, hvis jeg løber fra vores aftale. Men hey - tag da chancen.


:lol: :lol:
Men du ved jo nok, at den som har fissen har magten
0
Senest rettet af mumifar 24. dec 2046, 23:59, rettet i alt 1 gang.
Brugeravatar
Animi
Indlæg: 4730
Tilmeldt: 24. okt 2015, 14:47
Kort karma: 570
Likede indlæg: 11006

Re: Skal manden have ret til at fraskrive sig al ansvar for barnet indtil abortgrænsen?

Indlægaf Animi » 21. mar 2016, 07:13

Jeg er ikke ude på at snyde nogen mænd. Jeg er ikke synderligt interesseret i at få børn, men en der ikke vil have børn med mig.
Men skulle det ske at jeg ved et uheld blev gravid, kan jeg ikke 100% garantere at jeg ville få en abort. For jeg ved ikke hvordan jeg vil reagere i situationen hvor jeg er blevet gravid.
Så selvom jeg IKKE er ude på at snyde nogen mænd, ville jeg ikke underskrive sådan en kontrakt. For blev jeg gravid og gerne ville beholde det, skulle det sørme ikke være med en mand der tror at alt går væk, men en underskrift på et stykke papir. Så den kontrakt ville jo nok være ret god, til at sortere dem fra som jeg da virkelig ikke skulle have noget med at gøre.
7
You know what the issue is with this world? Everyone wants a magical solution to their problem, and everyone refuses to believe in magic.
Brugeravatar
Dikus
Moderator
Indlæg: 7641
Tilmeldt: 10. aug 2015, 20:39
Kort karma: 1027
Geografisk sted: Nuuk
Likede indlæg: 11022

Re: Skal manden have ret til at fraskrive sig al ansvar for barnet indtil abortgrænsen?

Indlægaf Dikus » 21. mar 2016, 07:33

Animi skrev:Jeg er ikke ude på at snyde nogen mænd. Jeg er ikke synderligt interesseret i at få børn, men en der ikke vil have børn med mig.
Men skulle det ske at jeg ved et uheld blev gravid, kan jeg ikke 100% garantere at jeg ville få en abort. For jeg ved ikke hvordan jeg vil reagere i situationen hvor jeg er blevet gravid.
Så selvom jeg IKKE er ude på at snyde nogen mænd, ville jeg ikke underskrive sådan en kontrakt. For blev jeg gravid og gerne ville beholde det, skulle det sørme ikke være med en mand der tror at alt går væk, men en underskrift på et stykke papir. Så den kontrakt ville jo nok være ret god, til at sortere dem fra som jeg da virkelig ikke skulle have noget med at gøre.


Det ville være SÅ lækkert med den mulighed.

Også selvom anvendelsen af den som screeningsredskab åbenbart ikke er nok til at gøre mig til målgruppen. Det er fint med mig.
3
Brugeravatar
Sukisaki
Indlæg: 311
Tilmeldt: 12. aug 2015, 19:06
Kort karma: 36
Likede indlæg: 534

Re: Skal manden have ret til at fraskrive sig al ansvar for barnet indtil abortgrænsen?

Indlægaf Sukisaki » 21. mar 2016, 07:44

Animi skrev:Jeg er ikke ude på at snyde nogen mænd. Jeg er ikke synderligt interesseret i at få børn, men en der ikke vil have børn med mig.
Men skulle det ske at jeg ved et uheld blev gravid, kan jeg ikke 100% garantere at jeg ville få en abort. For jeg ved ikke hvordan jeg vil reagere i situationen hvor jeg er blevet gravid.
Så selvom jeg IKKE er ude på at snyde nogen mænd, ville jeg ikke underskrive sådan en kontrakt. For blev jeg gravid og gerne ville beholde det, skulle det sørme ikke være med en mand der tror at alt går væk, men en underskrift på et stykke papir. Så den kontrakt ville jo nok være ret god, til at sortere dem fra som jeg da virkelig ikke skulle have noget med at gøre.


Jeg har det præcis på samme måde - bortset fra at jeg umiddelbart ikke ønsker mig børn overhovedet. Men hvis det skulle ske at jeg blev blev uønsket gravid, ved jeg ærlig talt ikke hvad jeg ville gøre.
1
Brugeravatar
Fru Sunshine
Indlæg: 8797
Tilmeldt: 13. aug 2015, 12:31
Kort karma: 1169
Geografisk sted: Vendsyssel
Likede indlæg: 11035

Re: Skal manden have ret til at fraskrive sig al ansvar for barnet indtil abortgrænsen?

Indlægaf Fru Sunshine » 21. mar 2016, 12:01

Jeg gad heller ikke knalde en, der på forhånd viste sig ikke ville tage ansvar.

Men igen: bliver der ikke knaldet, bliver ingen gravide win/win.
3
"Jeg elsker alle farver i verden. Især brun. Det er derfor jeg er det."
Kalenderlågeåbnerbjørnen Bruno.
Brugeravatar
Advocatus-Diaboli
Bortvist
Indlæg: 1570
Tilmeldt: 8. mar 2016, 15:10
Kort karma: 238
Likede indlæg: 2224

Re: Skal manden have ret til at fraskrive sig al ansvar for barnet indtil abortgrænsen?

Indlægaf Advocatus-Diaboli » 21. mar 2016, 14:33

Animi skrev:Jeg er ikke ude på at snyde nogen mænd. Jeg er ikke synderligt interesseret i at få børn, men en der ikke vil have børn med mig.
Men skulle det ske at jeg ved et uheld blev gravid, kan jeg ikke 100% garantere at jeg ville få en abort. For jeg ved ikke hvordan jeg vil reagere i situationen hvor jeg er blevet gravid.
Så selvom jeg IKKE er ude på at snyde nogen mænd, ville jeg ikke underskrive sådan en kontrakt. For blev jeg gravid og gerne ville beholde det, skulle det sørme ikke være med en mand der tror at alt går væk, men en underskrift på et stykke papir. Så den kontrakt ville jo nok være ret god, til at sortere dem fra som jeg da virkelig ikke skulle have noget med at gøre.


Det er jo også fair nok som kvinde at have den holdning. Det er ikke så meget holdningen, der går os på - det er slutresultatet. Og hvis man som mand virkelig ikke ønsker børn, så kan man ikke rigtigt bruge en aftale med en kvinde til noget, hvis der medfølger et "hvis det vi aftalte ikke skulle ske, alligevel skulle ske, så glemmer jeg alt om den aftale vi havde."

I (kvinder) er allerede beskyttet af loven, så I behøver ikke gå til drastiske ting for at opnå det. Det er vi (mænd) ikke. Det er desværre ikke rigtigt på mode med ligestilling - når det er mændene, der skal have noget tildelt.
0
Listen, I'm a nice person - so if I'm an asshole to you, you need to ask yourself why.
Brugeravatar
Animi
Indlæg: 4730
Tilmeldt: 24. okt 2015, 14:47
Kort karma: 570
Likede indlæg: 11006

Re: Skal manden have ret til at fraskrive sig al ansvar for barnet indtil abortgrænsen?

Indlægaf Animi » 21. mar 2016, 14:35

Advocatus-Diaboli skrev:
Animi skrev:Jeg er ikke ude på at snyde nogen mænd. Jeg er ikke synderligt interesseret i at få børn, men en der ikke vil have børn med mig.
Men skulle det ske at jeg ved et uheld blev gravid, kan jeg ikke 100% garantere at jeg ville få en abort. For jeg ved ikke hvordan jeg vil reagere i situationen hvor jeg er blevet gravid.
Så selvom jeg IKKE er ude på at snyde nogen mænd, ville jeg ikke underskrive sådan en kontrakt. For blev jeg gravid og gerne ville beholde det, skulle det sørme ikke være med en mand der tror at alt går væk, men en underskrift på et stykke papir. Så den kontrakt ville jo nok være ret god, til at sortere dem fra som jeg da virkelig ikke skulle have noget med at gøre.


Det er jo også fair nok som kvinde at have den holdning. Det er ikke så meget holdningen, der går os på - det er slutresultatet. Og hvis man som mand virkelig ikke ønsker børn, så kan man ikke rigtigt bruge en aftale med en kvinde til noget, hvis der medfølger et "hvis det vi aftalte ikke skulle ske, alligevel skulle ske, så glemmer jeg alt om den aftale vi havde."

I (kvinder) er allerede beskyttet af loven, så I behøver ikke gå til drastiske ting for at opnå det. Det er vi (mænd) ikke. Det er desværre ikke rigtigt på mode med ligestilling - når det er mændene, der skal have noget tildelt.


Jeg kunne så heller aldrig finde på at lave en aftale med en mand, netop fordi jeg ikke ved hvordan jeg vil reagere ved en evt graviditet.
1
You know what the issue is with this world? Everyone wants a magical solution to their problem, and everyone refuses to believe in magic.
Brugeravatar
Animi
Indlæg: 4730
Tilmeldt: 24. okt 2015, 14:47
Kort karma: 570
Likede indlæg: 11006

Re: Skal manden have ret til at fraskrive sig al ansvar for barnet indtil abortgrænsen?

Indlægaf Animi » 21. mar 2016, 14:43

Men jeg er 100% for at sådan en juridisk aftale som Advokaten taler om kan indgås. Fordi på den måde vil det ikke have nogen indflydelse på min graviditet og barn, som andre evt love kan have.
Faktisk tror jeg at det vil være den bedste løsning :)
1
You know what the issue is with this world? Everyone wants a magical solution to their problem, and everyone refuses to believe in magic.
Brugeravatar
Advocatus-Diaboli
Bortvist
Indlæg: 1570
Tilmeldt: 8. mar 2016, 15:10
Kort karma: 238
Likede indlæg: 2224

Re: Skal manden have ret til at fraskrive sig al ansvar for barnet indtil abortgrænsen?

Indlægaf Advocatus-Diaboli » 21. mar 2016, 14:47

Hurrze skrev:Fordi de kvinder der ikke ønsker at underskrive, ved med sig selv at de ikke vil kunne gennemføre abort.


For mandens vedkommende er det da en klar forbedring af den nuværende tilstand, for her bliver hun tvunget til at bekende kulør på forhånd. Som det er nu, kan hun sagtens sige "ja, ja, der skal ikke børn ud af det", og når det så går galt, så kan hun sige "jeg kan altså ikke få mig selv til en abort".

Jeg ville også bevidst vælge ikke at have sex med de mænd der vil havde sådan en kontrakt, derfor kan jeg også vælge dem fra. Ford jeg ved at hvis præventionen svigter og at jeg ender med at blive gravid, at manden så er villig til at tage ansvar...


Ahr, det ved du jo så ikke. Bare fordi at manden ikke har bedt om en kontrakt, så er der jo sådan set intet der forhindrer ham i at skride, hvis du bliver gravid. Det kommer selvfølgelig an på hvad du lægger i at "tage ansvar".

Hvis jeg valgte at have sex med en der ønskede kontrakten, og endte med at blive gravid, ville jeg jo stå i en presset situationen, hvor jeg skulle vælge mellem to onder, hvor jeg ikke ønsker nogen af dem.


Hvis du synes at dét er en presset situation, så prøv at forestil dig at en anden skal træffe beslutningen på dine vegne, og du skal leve med resultatet i mindst 18 år, uden du kan gøre fra eller til. Det synes jeg egentlig er langt mere presset.
1
Listen, I'm a nice person - so if I'm an asshole to you, you need to ask yourself why.
Brugeravatar
LadyFox
Indlæg: 9752
Tilmeldt: 27. dec 2015, 19:02
Kort karma: 1078
Geografisk sted: Kbh
Likede indlæg: 17197

Re: Skal manden have ret til at fraskrive sig al ansvar for barnet indtil abortgrænsen?

Indlægaf LadyFox » 21. mar 2016, 14:52

Så sløsede en hel del mænd er med at ville tage kondom på, så tvivler jeg stærkt på at disse mænd ville huske at printe kontrakten og tage den med på damejagt.
10
"For fucks sake, I'm talking dangerous. Don't nobody talk dangerous anymore? Jesus!"
Brugeravatar
Advocatus-Diaboli
Bortvist
Indlæg: 1570
Tilmeldt: 8. mar 2016, 15:10
Kort karma: 238
Likede indlæg: 2224

Re: Skal manden have ret til at fraskrive sig al ansvar for barnet indtil abortgrænsen?

Indlægaf Advocatus-Diaboli » 21. mar 2016, 14:56

Hurrze skrev:Men hun vil jo netop ikke indgå den kontrakt frivilligt. Hun vil ikke lave kontrakten, derfor er der ingen aftale, og ingen aftale at skide på (da der ikke eksisterer nogen) :)


Jeg må nok hellere understrege at jeg skelner 100 % mellem "skriftlig aftale/kontrakten" som er selve kontrakten, og så "aftale" som er den fælles mundtlige aftale om at sex ikke skal ende med graviditet.

Eksempel 1: Mand og kvinde aftaler (mundtligt), at de skal have sex, men ikke børn. Der foreligger ingen kontrakt eller skriftlig aftale, og hun hvis hun bliver gravid, kan hun gøre som hun vil og trække beslutningen ned over hovedet på ham.

Eksempel 2: Mand og kvinde laver både en mundtlig aftale og sidenhen skriftlig kontrakt på forhånd, der fritager manden for alle rettigheder og forpligtelser, hvis hun vælger at blive gravid. Hvis kvinden bliver gravid, kan beslutningen ikke trækkes ned over hovedet på manden, hvis hun vælger at ville beholde barnet.
0
Listen, I'm a nice person - so if I'm an asshole to you, you need to ask yourself why.
Brugeravatar
Animi
Indlæg: 4730
Tilmeldt: 24. okt 2015, 14:47
Kort karma: 570
Likede indlæg: 11006

Re: Skal manden have ret til at fraskrive sig al ansvar for barnet indtil abortgrænsen?

Indlægaf Animi » 21. mar 2016, 14:58

LadyFox skrev:Så sløsede en hel del mænd er med at ville tage kondom på, så tvivler jeg stærkt på at disse mænd ville huske at printe kontrakten og tage den med på damejagt.


True, men på den anden sige, så ville mændene ikke længere give de onde kvinder skylden, fordi de vil snyde dem til gøre dem gravide :-p
2
You know what the issue is with this world? Everyone wants a magical solution to their problem, and everyone refuses to believe in magic.
Brugeravatar
LadyFox
Indlæg: 9752
Tilmeldt: 27. dec 2015, 19:02
Kort karma: 1078
Geografisk sted: Kbh
Likede indlæg: 17197

Re: Skal manden have ret til at fraskrive sig al ansvar for barnet indtil abortgrænsen?

Indlægaf LadyFox » 21. mar 2016, 15:00

Animi skrev:
LadyFox skrev:Så sløsede en hel del mænd er med at ville tage kondom på, så tvivler jeg stærkt på at disse mænd ville huske at printe kontrakten og tage den med på damejagt.


True, men på den anden sige, så ville mændene ikke længere give de onde kvinder skylden, fordi de vil snyde dem til gøre dem gravide :-p

Jo, men kan vel altid finde en vinkel der giver de onde skylden?
0
"For fucks sake, I'm talking dangerous. Don't nobody talk dangerous anymore? Jesus!"

Tilbage til "Forhold og sex"