Vi skal da "Hjælpe vore egne FØRST !" ...

Hvad sker der lige for verden?! Diskutér det her!
Brugeravatar
Jørn
Indlæg: 302
Tilmeldt: 4. jan 2016, 19:57
Kort karma: 7
Likede indlæg: 40

Vi skal da "Hjælpe vore egne FØRST !" ...

Indlægaf Jørn » 7. feb 2016, 10:19

Så har der igen, igen været indsamlings show ...
:fløjt:
Jeg så på Twitter og FB, igen, igen folk, som mener, at :

Vi skal hjælpe vore egne, danskere FØRST !

De syge. De hjemløse. De fattige. De psykisk syge. Børnene.

Ja. der er jo nok at tage fat på !

Er du enig i, at "Vi skal da hjælpe "vore egne" danskere først !" ?

God Søndag.
:blomst:
Venlig hilsen * Jørn *
0
Med Venlig Hilsen
_____Jørn______
Brugeravatar
DetSorteCirkus
Indlæg: 7160
Tilmeldt: 12. aug 2015, 18:07
Kort karma: 884
Likede indlæg: 13558

Re: Vi skal da "Hjælpe vore egne FØRST !" ...

Indlægaf DetSorteCirkus » 7. feb 2016, 10:34

Grundlæggende mener jeg, at fundamental velgørenhed ikke bør være nødvendigt i et velfærdssamfund, og at dårlige vilkår for ens medborgere derfor skal addreseres til politikerne og ikke til private og virksomheder, der vælger at donere penge til internationale projekter.

Jeg ser absolut frivilligt arbejde som en god ting, fx. i form af selskab til ensomme ældre, aktiviteter for udsatte familier, lektiehjælp, folkekøkken, indsamling af tøj til asylansøgere, osv., men det er jo lige netop ikke sådan noget, man støtter, når man donerer til verdens mest fattige og udsatte mennesker. Der gælder det i stedet fundamentale ting som mad og drikke, lægehjælp, skolegang, retssikkerhed og beskyttelse mod daglig vold.

Jeg mener derfor ikke, at det giver mening at sammenligne national og international velgørenhed, og det ene udelukker i øvrigt heller ikke det andet.
13
Brugeravatar
Torn
Indlæg: 1247
Tilmeldt: 29. dec 2015, 10:21
Kort karma: 78
Likede indlæg: 1340

Re: Vi skal da "Hjælpe vore egne FØRST !" ...

Indlægaf Torn » 7. feb 2016, 11:43

Jeg mener, vi skal hjælpe dem, der har brug for det i det omfang, vi er i stand til. Distinktioner som 'dem' og 'os', 'egne' og 'fremmede' er fordummende.
3
Brugeravatar
Velvet-Goldmine
Indlæg: 527
Tilmeldt: 17. jan 2016, 21:33
Kort karma: 112
Likede indlæg: 1969

Re: Vi skal da "Hjælpe vore egne FØRST !" ...

Indlægaf Velvet-Goldmine » 7. feb 2016, 11:48

Den kommer jo HVER gang, der er en indsamling, og i starten modargumenterede jeg gladeligt efter samme device som DetSorteCirkus, men det viser sig jo ret hurtigt at der helt grundlæggende ikke er den fjerneste vilje til at skulle hjælpe nogen som helst her hjemme (hvis de altså selv skulle formaste sig til at gøre noget aktivt), men kun at videreføre den intense modvilje overfor flygtningen og indvandrere med ny stråmand.
Derfor er jeg efterhånden blevet aldeles indifferent overfor dumheden og ignorerer eller 'unfriender' rask væk folk der kommer med den slags opslag.
1
Brugeravatar
Velvet-Goldmine
Indlæg: 527
Tilmeldt: 17. jan 2016, 21:33
Kort karma: 112
Likede indlæg: 1969

Re: Vi skal da "Hjælpe vore egne FØRST !" ...

Indlægaf Velvet-Goldmine » 7. feb 2016, 12:21

Men i øvrigt er det mere hovedrystende at der sidder en udenrigsminister, der lige har skåret 1 mia. til de fattigste i verden, og næstekærligt beder alle danskere om at donere til selvsamme mennesker.
3
Brugeravatar
Pølsemix
Indlæg: 570
Tilmeldt: 26. okt 2015, 17:56
Kort karma: 25
Likede indlæg: 546

Re: Vi skal da "Hjælpe vore egne FØRST !" ...

Indlægaf Pølsemix » 7. feb 2016, 12:54

Velvet-Goldmine skrev:Men i øvrigt er det mere hovedrystende at der sidder en udenrigsminister, der lige har skåret 1 mia. til de fattigste i verden, og næstekærligt beder alle danskere om at donere til selvsamme mennesker.


Danmark er stadigt et af de lande der giver mest i verdenen.
0
Brugeravatar
Torn
Indlæg: 1247
Tilmeldt: 29. dec 2015, 10:21
Kort karma: 78
Likede indlæg: 1340

Re: Vi skal da "Hjælpe vore egne FØRST !" ...

Indlægaf Torn » 7. feb 2016, 13:35

adagio skrev:
Torn skrev:Jeg mener, vi skal hjælpe dem, der har brug for det i det omfang, vi er i stand til. Distinktioner som 'dem' og 'os', 'egne' og 'fremmede' er fordummende.


I stand til er voldsomt. Mange
almindelige familier kunne jo donere flere tusinde om måneden. Og så er der de rige...



*i stand til i forhold til den levestandard, man ønsker
0
JoyNips
Indlæg: 2708
Tilmeldt: 21. dec 2015, 12:25
Kort karma: 372
Likede indlæg: 5246

Re: Vi skal da "Hjælpe vore egne FØRST !" ...

Indlægaf JoyNips » 7. feb 2016, 13:46

Jeg synes, vi skal hjælpe MENNESKER.

Jeg kan slet ikke forstå, at man kan skelne mellem dem og os. Som om man er et a-hold og et b-hold og b-holdet først har ret til hjælp når alle andres problemer er løst.
4
Brugeravatar
Torn
Indlæg: 1247
Tilmeldt: 29. dec 2015, 10:21
Kort karma: 78
Likede indlæg: 1340

Re: Vi skal da "Hjælpe vore egne FØRST !" ...

Indlægaf Torn » 7. feb 2016, 14:06

adagio skrev:
Torn skrev:
adagio skrev:
Torn skrev:Jeg mener, vi skal hjælpe dem, der har brug for det i det omfang, vi er i stand til. Distinktioner som 'dem' og 'os', 'egne' og 'fremmede' er fordummende.


I stand til er voldsomt. Mange
almindelige familier kunne jo donere flere tusinde om måneden. Og så er der de rige...



*i stand til i forhold til den levestandard, man ønsker


Der er mange familier som har mange tusinde i overskud efter de har betalt for deres ønskede levestandard.


**i stand til i forhold til den levestandard, man ønsker og de prioriteter, man har med sine egne penge
0
Brugeravatar
Madam Pomfrey
Indlæg: 2481
Tilmeldt: 11. aug 2015, 19:29
Kort karma: 472
Geografisk sted: Stæævns
Likede indlæg: 4929

Re: Vi skal da "Hjælpe vore egne FØRST !" ...

Indlægaf Madam Pomfrey » 7. feb 2016, 14:09

jeg bliver så vanvittigt provokeret af de sure opstød....
Hvad har de folk SELV gjort for at hjælpe f.x. de hjemløse og de psykisk syge?

Jeg HADER at folk jeg kender, og fremmede, mener at de kan og skal gøre sig til dommer for hvorledes JEG bruger mine penge, for hvorledes firmaer skal bruge deres penge. Jeg synes de istedet skulle gribe i egen barm, og så begynde at gøre en forskel der, hvor de tilsyneladende mener at det er virkelig virkelig tiltrængt. Jeg har ikke behov for at de her mennesker tager stilling til hvorledes jeg bruger MINE penge.

Har disse mennesker overvejet at vi der giver måske giver over en bred vifte? Har de overvejet at det kunne være et grundlæggende menneskesyn, at man bidrager med hvad man har og synes man kan undvære til de der måtte have behov?

For personligt så kan jeg da krydse følgende af på min liste
- mødrehjælpen (herunder deres julehjælp)
- psykiatrifonden
- varmt tøj, tæpper og hundemad til hjemløse, og et beløb til de der pop-up herberger i vinterkulden
- julegaver, arvetøj og en brugt skoletaske til familier med få midler
- 4-5 udgaver af Hus-forbi, altid købt til mere end prisen.
- 250 kr til Danmarksindsamlingen
- poser af genbrugstøj til div. genbrugsbutikker
- donationer til kræftens bekæmpelse, skleroseforeningen og en privat indsamling til behandling af canser i udlandet.


Så gider jeg faktisk ikke skammes på, og møde løftede pegefingre.
Det tror jeg heller ikke andre gør, hverken private eller firmaer.

Så mener man at folks og firmaers personlige overskud skulle gå til andre ting, så stabel da noget på benene i stedet, tænk iværksættende, fremfor at sidde og spy galde ud.

TAK
6
"Happiness can be found, even in the darkest of times, if one only remembers to turn on the light."
Brugeravatar
Jørn
Indlæg: 302
Tilmeldt: 4. jan 2016, 19:57
Kort karma: 7
Likede indlæg: 40

Re: Vi skal da "Hjælpe vore egne FØRST !" ...

Indlægaf Jørn » 7. feb 2016, 14:21

Jeg troede, at vi, gennem skatterne, støttede hjemløse danskere, syge danskere o.s.v (Men det er der sikkert skåret ned på) Så det er overladt til privat hjælpsomhed, mere og mere.

Vi støtter også andre lande, de såkaldte "ulande", via skatterne. Ulandsbistand. Og selv om den er høj - i forhold til andre lande, så er den skåret ned. Igen. Så er det privat bistand, som vinder indpas. Personligt er jeg "lige glad" om det er en afrikaner eller en dansker, som lider nød.

Synes vi skal hjælpe, hvor vi kan. - Ingrid, min viv, og jeg har, lige siden 1975, da vi blev gift, støttet S.O.S Børnebyer. Har haft flere børn som "faddere" i Afrika og Latinamerika. Støtter Scleroseforeningen. Og Julemærkehjemmet (De sidste to er i Danmark).
1
Med Venlig Hilsen
_____Jørn______
Brugeravatar
Pølsemix
Indlæg: 570
Tilmeldt: 26. okt 2015, 17:56
Kort karma: 25
Likede indlæg: 546

Re: Vi skal da "Hjælpe vore egne FØRST !" ...

Indlægaf Pølsemix » 7. feb 2016, 14:37

Jørn skrev:Jeg troede, at vi, gennem skatterne, støttede hjemløse danskere, syge danskere o.s.v (Men det er der sikkert skåret ned på) Så det er overladt til privat hjælpsomhed, mere og mere.

Vi støtter også andre lande, de såkaldte "ulande", via skatterne. Ulandsbistand. Og selv om den er høj - i forhold til andre lande, så er den skåret ned. Igen. Så er det privat bistand, som vinder indpas. Personligt er jeg "lige glad" om det er en afrikaner eller en dansker, som lider nød.

Synes vi skal hjælpe, hvor vi kan. - Ingrid, min viv, og jeg har, lige siden 1975, da vi blev gift, støttet S.O.S Børnebyer. Har haft flere børn som "faddere" i Afrika og Latinamerika. Støtter Scleroseforeningen. Og Julemærkehjemmet (De sidste to er i Danmark).


De midler som private bidrager med er peanuts ift. hvad staten giver.
0
Brugeravatar
Madam Pomfrey
Indlæg: 2481
Tilmeldt: 11. aug 2015, 19:29
Kort karma: 472
Geografisk sted: Stæævns
Likede indlæg: 4929

Re: Vi skal da "Hjælpe vore egne FØRST !" ...

Indlægaf Madam Pomfrey » 7. feb 2016, 15:50

Jørn skrev:Jeg troede, at vi, gennem skatterne, støttede hjemløse danskere, syge danskere o.s.v (Men det er der sikkert skåret ned på) Så det er overladt til privat hjælpsomhed, mere og mere. .


Det gør vi jo også...
Men når der nu f.x. nævnes psykisk syge og hjemløse (som også oftest har eller ville have en psykiatrisk diagnose) så ligger der jo mere i dét end at samfundet har sviget. For samfundet har såmænd nok forsøgt at stable forskellige tilbud på benene, hjælpe, tilbyde bolig, uddannelse, givet kontanthjælp osv.
Der er bare nogle mennesker der ikke vil hjælpes, som ikke kan hjælpes, som ikke kan passe ind i vores "normal-kasser" og som ikke trives i dem.
Der er mennesker der samles op igen og igen og igen, men som gang på gang på gang vælger at tage derouten. Der er også dem der får den nødvendige hjælp, og som profiterer af den, trives med den, og stabler et nyt liv på benene.

Men det frivillige og de private initiativer vinder da mere og mere indpas, og jeg forstår det godt, for det er ikke det store bureaukrati cirkus, der er skal indsamles midler og de omsættes i praktisk hjælp og støtte, i varme måltider, lune soveposer osv.
0
"Happiness can be found, even in the darkest of times, if one only remembers to turn on the light."
Brugeravatar
landsbytossen
Indlæg: 1621
Tilmeldt: 12. dec 2015, 19:45
Kort karma: 117
Geografisk sted: i den ene ende af min skygge
Likede indlæg: 1942

Re: Vi skal da "Hjælpe vore egne FØRST !" ...

Indlægaf landsbytossen » 7. feb 2016, 15:53

Er der nogle, der ikke sørger for egne børn før naboens børn. Altså de helt basale ting som tag over hovedet, mad osv.

En kommentar til at udsatte i Dk får den nødvendige hjælp fra staten:
Mellemklassen med børn er ressourcestærke. De kæfter op, hvis de oplever forringelser eller de har fundet på et nyt behov, som skal dækkes af den offentlige fælleskasse.
De svage i samfundet har ikke samme ressourcer. De kæfter ikke op på samme måde, der kommer kun et enkelt pip af og til. De svage deltager i mindre grad ved diverse valg. Derfor er der ikke stemmer i at hjælpe en lille gruppe virkelig udsatte i samfundet. Men der er masser af stemmer i at tilfredsstille den aldrig tilfredse mellemklasse.
1
Min mening står ikke til diskussion.

"Hvad skal vi med folk, der læser statskundskab ? Det kommer der bare sådan nogle som Svend Auken ud af"
Citat: Mogens Glistrup
Brugeravatar
DetSorteCirkus
Indlæg: 7160
Tilmeldt: 12. aug 2015, 18:07
Kort karma: 884
Likede indlæg: 13558

Re: Vi skal da "Hjælpe vore egne FØRST !" ...

Indlægaf DetSorteCirkus » 7. feb 2016, 16:46

landsbytossen skrev:Er der nogle, der ikke sørger for egne børn før naboens børn. Altså de helt basale ting som tag over hovedet, mad osv.

En kommentar til at udsatte i Dk får den nødvendige hjælp fra staten:
Mellemklassen med børn er ressourcestærke. De kæfter op, hvis de oplever forringelser eller de har fundet på et nyt behov, som skal dækkes af den offentlige fælleskasse.
De svage i samfundet har ikke samme ressourcer. De kæfter ikke op på samme måde, der kommer kun et enkelt pip af og til. De svage deltager i mindre grad ved diverse valg. Derfor er der ikke stemmer i at hjælpe en lille gruppe virkelig udsatte i samfundet. Men der er masser af stemmer i at tilfredsstille den aldrig tilfredse mellemklasse.


Jeg tror, du misforstår. I hvert fald hvis det er mit indlæg, du hentyder til.
Jeg mener ikke, at de svage har får den nødvendige hjælp fra staten, da det i et land som vores inkluderer mere end mad og drikke, lægehjælp, skolegang, retssikkerhed og beskyttelse, som jeg vil mene, at langt de fleste danskere i dag basalt har adgang til, medmindre vi taler enkeltsager.
Det er ikke nok, at børn med indlæringsvanskeligheder bliver placeret i en skolebygning uden mulighed for reelt at kunne følge med i undervisningen , eller at en psykisk syg hjemløse parkeres i en lejlighed, hvor han/hun efter kort tid slummer til. For bare at give et par eksempler.
De problemer mener jeg personligt bare ikke, at jeg bidrager bedst til at løse ved at give barnet og den hjemløse penge, som jeg ellers ville have doneret til internationalt hjælpearbejde. De mangler, der findes i et velfærdssamfund kræver ofte professionel hjælp og en mere gennemgribende indsats, hvis de skal løses og ikke "blot" dulmes, fordi de netop ikke er basale. Som sagt finder jeg det fint og sympatisk med frivillige initiativer, hvor børn, der har det svært, kan få et afbræk i hverdagen eller en hjemløs en portion aftensmad, men sådan som det danske samfund er det i mine øjne staten, der skal sørge for, at der ikke er børn, som kun går i skole af navn eller hjemløse, der nok kommer væk fra gaden, men ikke grundlæggende får bedre vilkår.

Personligt er social- og fordelingspolitik nok det emne, der optaget mig mest, når jeg skal stemme ved diverse valg eller deltager i den offentlige debat, ligesom jeg lige nu specialiserer mig indenfor inklusion og specialepædagogik, som jeg tidligere også har arbejdet med i forskellige sammenhænge, og jeg må sige, at jeg føler og oplever, at de ting gør en del mere for "vore egne", end 150 kr. ville kunne.
Så dem vil jeg gerne have lov til at give til internationalt udviklingsarbejde uden andres indblanding.
1

Tilbage til "Politik, kultur og samfund"