# Lukke Internet sider - Uden dom #

Hvad sker der lige for verden?! Diskutér det her!
Brugeravatar
Jørn
Indlæg: 273
Tilmeldt: 4. jan 2016, 19:57
Kort karma: 5
Likede indlæg: 39

# Lukke Internet sider - Uden dom #

Indlægaf Jørn » 14. feb 2016, 12:05

I Danmark har vi demokrati og ytringsfrihed / trykkefrihed ...

Derfor mener jeg IKKE, at man kan lukke hjemmesider, uden dom, selv om, man er uenige med deres besynderlige budskab.
Så kan man også lukke adgang til sider fra Nazister, Racister, Fremmedhadere o.s.v, der er mange af. Både danske og udenlandske.

Men hvad mener du ?
Er det OK at lukke sider - uden dom ?
*
http://www.information.dk/telegram/561728
0
Med Venlig Hilsen
_____Jørn______
Brugeravatar
Pølsemix
Indlæg: 335
Tilmeldt: 26. okt 2015, 17:56
Kort karma: 14
Likede indlæg: 297

Re: # Lukke Internet sider - Uden dom #

Indlægaf Pølsemix » 14. feb 2016, 12:43

Jørn skrev:I Danmark har vi demokrati og ytringsfrihed / trykkefrihed ...

Derfor mener jeg IKKE, at man kan lukke hjemmesider, uden dom, selv om, man er uenige med deres besynderlige budskab.
Så kan man også lukke adgang til sider fra Nazister, Racister, Fremmedhadere o.s.v, der er mange af. Både danske og udenlandske.

Men hvad mener du ?
Er det OK at lukke sider - uden dom ?
*
http://www.information.dk/telegram/561728


Det gør man i sager om børneporno, men det er du måske også imod?
0
Brugeravatar
Jørn
Indlæg: 273
Tilmeldt: 4. jan 2016, 19:57
Kort karma: 5
Likede indlæg: 39

Re: # Lukke Internet sider - Uden dom #

Indlægaf Jørn » 14. feb 2016, 12:45

N*E*J !
0
Med Venlig Hilsen
_____Jørn______
Brugeravatar
DD_81
Indlæg: 2021
Tilmeldt: 11. aug 2015, 19:29
Kort karma: 328
Geografisk sted: Stæævns
Likede indlæg: 3275

Re: # Lukke Internet sider - Uden dom #

Indlægaf DD_81 » 14. feb 2016, 12:47

Pølsemix skrev:
Jørn skrev:I Danmark har vi demokrati og ytringsfrihed / trykkefrihed ...

Derfor mener jeg IKKE, at man kan lukke hjemmesider, uden dom, selv om, man er uenige med deres besynderlige budskab.
Så kan man også lukke adgang til sider fra Nazister, Racister, Fremmedhadere o.s.v, der er mange af. Både danske og udenlandske.

Men hvad mener du ?
Er det OK at lukke sider - uden dom ?
*
http://www.information.dk/telegram/561728


Det gør man i sager om børneporno, men det er du måske også imod?



Men det er jo netop også ulovligt, i hele verden.
Det handler ikke om ytringsfrihed, det handler om en forbrydelse og dyb krænkelse begået mod et barn.

Jeg er helt enig med Jørn, man kan ikke bare lukke en hjemmeside fordi man er uenig i budskabet, og mener det kan have en uhensigtsmæssig effekt. Der må altid være en dom inde over, således at det er med loven som hjemmel for sanktionen.
2
- tid til nyt debatnavn, - tidligere Dirtydancing, voksede fra det for læææænge siden ;)
Brugeravatar
Pølsemix
Indlæg: 335
Tilmeldt: 26. okt 2015, 17:56
Kort karma: 14
Likede indlæg: 297

Re: # Lukke Internet sider - Uden dom #

Indlægaf Pølsemix » 14. feb 2016, 12:48

DD_81 skrev:
Pølsemix skrev:
Jørn skrev:I Danmark har vi demokrati og ytringsfrihed / trykkefrihed ...

Derfor mener jeg IKKE, at man kan lukke hjemmesider, uden dom, selv om, man er uenige med deres besynderlige budskab.
Så kan man også lukke adgang til sider fra Nazister, Racister, Fremmedhadere o.s.v, der er mange af. Både danske og udenlandske.

Men hvad mener du ?
Er det OK at lukke sider - uden dom ?
*
http://www.information.dk/telegram/561728


Det gør man i sager om børneporno, men det er du måske også imod?



Men det er jo netop også ulovligt, i hele verden.
Det handler ikke om ytringsfrihed, det handler om en forbrydelse og dyb krænkelse begået mod et barn.

Jeg er helt enig med Jørn, man kan ikke bare lukke en hjemmeside fordi man er uenig i budskabet, og mener det kan have en uhensigtsmæssig effekt. Der må altid være en dom inde over, således at det er med loven som hjemmel for sanktionen.

Det at opfordre til terror og vold er da også ulovligt...
0
Brugeravatar
DD_81
Indlæg: 2021
Tilmeldt: 11. aug 2015, 19:29
Kort karma: 328
Geografisk sted: Stæævns
Likede indlæg: 3275

Re: # Lukke Internet sider - Uden dom #

Indlægaf DD_81 » 14. feb 2016, 12:58

Pølsemix skrev:Det at opfordre til terror og vold er da også ulovligt...


Ja når en dommer har vurderet... Det kan jo gøres raffineret og med finesse, og være mere uigennemskueligt.

Ved børnepornografi er det jo klokkeklart at der ER begået en forbrydelse og en dyb krænkelse af et barn, der skal ikke laves en stillingtagen og en vurdering. Du er ude over at personlige holdninger, morale og etik har en indflydelse på din holdning til det læste/sete.
0
- tid til nyt debatnavn, - tidligere Dirtydancing, voksede fra det for læææænge siden ;)
Brugeravatar
eks-Maupassant
Indlæg: 3235
Tilmeldt: 28. dec 2015, 18:52
Kort karma: 144
Likede indlæg: 2122

Re: # Lukke Internet sider - Uden dom #

Indlægaf eks-Maupassant » 14. feb 2016, 13:06

Man må jo igen konstatere at politikerne ikke evner at forstå hvordan internettet fungerer. Det ville være lækkert hvis de en dag satte sig ned og brugte to timer på det.

En ekstremistisk side kan genåbnes på en server i f.eks. Mali, Kazakstan, Ukraine, Uruguay eller Mikronesien 10 minutter efter den er lukket. Så skal de danske myndigheder gennem processen med at kontakte de kazakhstanske myndigheder; det tager sin tid, det er heller ikke sikkert man vil opfatte siden som ulovlig i landet hvor den ligger, og 10 minutter efter den er lukket i Kazakstan popper den så op i Mikronesien.

Så held og lykke med projektet.
1
Brugeravatar
landsbytossen
Indlæg: 1258
Tilmeldt: 12. dec 2015, 19:45
Kort karma: 105
Geografisk sted: i den ene ende af min skygge
Likede indlæg: 1532

Re: # Lukke Internet sider - Uden dom #

Indlægaf landsbytossen » 14. feb 2016, 13:11

DD_81 skrev:
Pølsemix skrev:Det at opfordre til terror og vold er da også ulovligt...


Ja når en dommer har vurderet... Det kan jo gøres raffineret og med finesse, og være mere uigennemskueligt.

Ved børnepornografi er det jo klokkeklart at der ER begået en forbrydelse og en dyb krænkelse af et barn, der skal ikke laves en stillingtagen og en vurdering. Du er ude over at personlige holdninger, morale og etik har en indflydelse på din holdning til det læste/sete.

Det er ikke altid klokkeklart. Er personen f.eks en måned under eller over den ved lov fastsatte aldersgrænse.
0
Min mening står ikke til diskussion.

"Hvad skal vi med folk, der læser statskundskab ? Det kommer der bare sådan nogle som Svend Auken ud af"
Citat: Mogens Glistrup
Brugeravatar
Pølsemix
Indlæg: 335
Tilmeldt: 26. okt 2015, 17:56
Kort karma: 14
Likede indlæg: 297

Re: # Lukke Internet sider - Uden dom #

Indlægaf Pølsemix » 14. feb 2016, 13:14

DD_81 skrev:
Pølsemix skrev:Det at opfordre til terror og vold er da også ulovligt...


Ja når en dommer har vurderet... Det kan jo gøres raffineret og med finesse, og være mere uigennemskueligt.

Ved børnepornografi er det jo klokkeklart at der ER begået en forbrydelse og en dyb krænkelse af et barn, der skal ikke laves en stillingtagen og en vurdering. Du er ude over at personlige holdninger, morale og etik har en indflydelse på din holdning til det læste/sete.


Princippet er det samme, politiet lukker en side ned som de mistænker for at være ulovlig. Hvis ejeren er uenig kan sagen blive taget op med en dommer. Politiet anholder også personer som de mistænker for at have en begået forbrydelse, men som de må løslade igen uden videre tiltale. Det her pseudo forsvar for ytringsfriheden holder ikke i og med at politiet ikke vil få rettigheder som er lig med censur, deres beslutninger vil jo blive efterprøvet.
0
Brugeravatar
DD_81
Indlæg: 2021
Tilmeldt: 11. aug 2015, 19:29
Kort karma: 328
Geografisk sted: Stæævns
Likede indlæg: 3275

Re: # Lukke Internet sider - Uden dom #

Indlægaf DD_81 » 14. feb 2016, 13:15

landsbytossen skrev:
DD_81 skrev:
Pølsemix skrev:Det at opfordre til terror og vold er da også ulovligt...


Ja når en dommer har vurderet... Det kan jo gøres raffineret og med finesse, og være mere uigennemskueligt.

Ved børnepornografi er det jo klokkeklart at der ER begået en forbrydelse og en dyb krænkelse af et barn, der skal ikke laves en stillingtagen og en vurdering. Du er ude over at personlige holdninger, morale og etik har en indflydelse på din holdning til det læste/sete.

Det er ikke altid klokkeklart. Er personen f.eks en måned under eller over den ved lov fastsatte aldersgrænse.


Nej, men i de tilfælde hvor det er klokkeklart, der har man hjemmel til at blokere og lukke øjeblikkeligt.
0
- tid til nyt debatnavn, - tidligere Dirtydancing, voksede fra det for læææænge siden ;)
Brugeravatar
Pølsemix
Indlæg: 335
Tilmeldt: 26. okt 2015, 17:56
Kort karma: 14
Likede indlæg: 297

Re: # Lukke Internet sider - Uden dom #

Indlægaf Pølsemix » 14. feb 2016, 13:18

DD_81 skrev:
landsbytossen skrev:
DD_81 skrev:
Pølsemix skrev:Det at opfordre til terror og vold er da også ulovligt...


Ja når en dommer har vurderet... Det kan jo gøres raffineret og med finesse, og være mere uigennemskueligt.

Ved børnepornografi er det jo klokkeklart at der ER begået en forbrydelse og en dyb krænkelse af et barn, der skal ikke laves en stillingtagen og en vurdering. Du er ude over at personlige holdninger, morale og etik har en indflydelse på din holdning til det læste/sete.

Det er ikke altid klokkeklart. Er personen f.eks en måned under eller over den ved lov fastsatte aldersgrænse.


Nej, men i de tilfælde hvor det er klokkeklart, der har man hjemmel til at blokere og lukke øjeblikkeligt.


Hvad er definitionen på klokkeklart?
0
Brugeravatar
landsbytossen
Indlæg: 1258
Tilmeldt: 12. dec 2015, 19:45
Kort karma: 105
Geografisk sted: i den ene ende af min skygge
Likede indlæg: 1532

Re: # Lukke Internet sider - Uden dom #

Indlægaf landsbytossen » 14. feb 2016, 13:20

DD_81 skrev:
landsbytossen skrev:
DD_81 skrev:
Pølsemix skrev:Det at opfordre til terror og vold er da også ulovligt...


Ja når en dommer har vurderet... Det kan jo gøres raffineret og med finesse, og være mere uigennemskueligt.

Ved børnepornografi er det jo klokkeklart at der ER begået en forbrydelse og en dyb krænkelse af et barn, der skal ikke laves en stillingtagen og en vurdering. Du er ude over at personlige holdninger, morale og etik har en indflydelse på din holdning til det læste/sete.

Det er ikke altid klokkeklart. Er personen f.eks en måned under eller over den ved lov fastsatte aldersgrænse.


Nej, men i de tilfælde hvor det er klokkeklart, der har man hjemmel til at blokere og lukke øjeblikkeligt.

Det kan man også lave med hjemmesider.

Ligesom politiet kan inddrage et kørekort administrativt uden dommerkendelse.
0
Min mening står ikke til diskussion.

"Hvad skal vi med folk, der læser statskundskab ? Det kommer der bare sådan nogle som Svend Auken ud af"
Citat: Mogens Glistrup
Brugeravatar
DD_81
Indlæg: 2021
Tilmeldt: 11. aug 2015, 19:29
Kort karma: 328
Geografisk sted: Stæævns
Likede indlæg: 3275

Re: # Lukke Internet sider - Uden dom #

Indlægaf DD_81 » 14. feb 2016, 13:31

Pølsemix skrev:
DD_81 skrev:
landsbytossen skrev:
DD_81 skrev:
Pølsemix skrev:Det at opfordre til terror og vold er da også ulovligt...


Ja når en dommer har vurderet... Det kan jo gøres raffineret og med finesse, og være mere uigennemskueligt.

Ved børnepornografi er det jo klokkeklart at der ER begået en forbrydelse og en dyb krænkelse af et barn, der skal ikke laves en stillingtagen og en vurdering. Du er ude over at personlige holdninger, morale og etik har en indflydelse på din holdning til det læste/sete.

Det er ikke altid klokkeklart. Er personen f.eks en måned under eller over den ved lov fastsatte aldersgrænse.


Nej, men i de tilfælde hvor det er klokkeklart, der har man hjemmel til at blokere og lukke øjeblikkeligt.


Hvad er definitionen på klokkeklart?


klokkeklart - er det hvor man ikke er i tvivl!
Og jeg er ganske overbevist om at de der nu engang arbejder med at optrævle de her ting, de har styr på hvornår noget ikke efterlader nogen form for tvivl, og hvornår der skal undersøges og vurderes nærmere.

Og min personlige holdning til det er at der er en væsentlig forskel på at proklamere ekstremisme og anspore til dette, og på at producere eller have og formidle billedmateriale af børn udsat for seksuelle krænkelser.
Jeg synes ikke man kan og bør sammenligne disse tog ting, slet ikke når et begreb som ytringsfrighed er draget ind i debatten.
Det er ikke en ytring at fremvise seksuelle krænkelser af børn.
1
- tid til nyt debatnavn, - tidligere Dirtydancing, voksede fra det for læææænge siden ;)
Brugeravatar
eks-Maupassant
Indlæg: 3235
Tilmeldt: 28. dec 2015, 18:52
Kort karma: 144
Likede indlæg: 2122

Re: # Lukke Internet sider - Uden dom #

Indlægaf eks-Maupassant » 14. feb 2016, 13:36

Jeg googlede "nazi danmark"

Den første naziside jeg fandt ligger i USA, og kan derfor ikke lukkes af de danske myndigheder uanset hvad Søren Pind gør.

Nazi-lauck-nsdapao.com - IP 75.119.201.216 - United states

Inde i det med rødt markedere område

https://www.google.com/maps?q=Brea,California,US

Californien har meget skarp beskyttelse af ytringsfriheden, det er nærmest umuligt at lukke noget der. Det er garanteret derfor de har lagt sig der.
0
Brugeravatar
Pølsemix
Indlæg: 335
Tilmeldt: 26. okt 2015, 17:56
Kort karma: 14
Likede indlæg: 297

Re: # Lukke Internet sider - Uden dom #

Indlægaf Pølsemix » 14. feb 2016, 13:49

DD_81 skrev:
Pølsemix skrev:
DD_81 skrev:
landsbytossen skrev:
DD_81 skrev:
Pølsemix skrev:Det at opfordre til terror og vold er da også ulovligt...


Ja når en dommer har vurderet... Det kan jo gøres raffineret og med finesse, og være mere uigennemskueligt.

Ved børnepornografi er det jo klokkeklart at der ER begået en forbrydelse og en dyb krænkelse af et barn, der skal ikke laves en stillingtagen og en vurdering. Du er ude over at personlige holdninger, morale og etik har en indflydelse på din holdning til det læste/sete.

Det er ikke altid klokkeklart. Er personen f.eks en måned under eller over den ved lov fastsatte aldersgrænse.


Nej, men i de tilfælde hvor det er klokkeklart, der har man hjemmel til at blokere og lukke øjeblikkeligt.


Hvad er definitionen på klokkeklart?


klokkeklart - er det hvor man ikke er i tvivl!
Og jeg er ganske overbevist om at de der nu engang arbejder med at optrævle de her ting, de har styr på hvornår noget ikke efterlader nogen form for tvivl, og hvornår der skal undersøges og vurderes nærmere.

Og min personlige holdning til det er at der er en væsentlig forskel på at proklamere ekstremisme og anspore til dette, og på at producere eller have og formidle billedmateriale af børn udsat for seksuelle krænkelser.
Jeg synes ikke man kan og bør sammenligne disse tog ting, slet ikke når et begreb som ytringsfrighed er draget ind i debatten.
Det er ikke en ytring at fremvise seksuelle krænkelser af børn.


Men selvom det er din personlige holdning,så er det altså det samme princip, politiet foretager en vurdering af om en hjemmeside skal lukkes ned.
0

Tilbage til "Politik, kultur og samfund"